Tema: Pregunta sobre instalación termosifón y ubicación de conexiones del primario

Hola pepedemoron, antetodo bienvenido al foro.

Veo correcta la ubicación de la válvula antirretorno, como bien dices, lo se se persigue es que no haya retorno hacia la fría. Aunque me has hecho dudar un rato, dada la proximidad de la mezcladora termostática.

Un consejo, sin animo de ofender, ya que veo que te dedicas a realizar instalaciones solares térmicas. El aislamiento de las tuberias debe ir forrado o al menos pintado, porque en un año está completamente cabornizado. Y no es un capricho mio, lo dice la normativa.
Y la tuberia de agua fría, en zonas con riesgos de heladas, tambien hay que aislarlas. Tambien lo dice la normativa, y yo lo he sufrido en mi instalación, se me congeló 3 veces en una semana, hasta que rebentó una unión. No es nada agradable abrir el grifo de agua caliente por la mañana temprano para ducharse y que no salga mas que un chorrito miserable, y luego nada, porque la tuberia de agua fría se ha congelado.

Una pregunta, ya que has montado un saunier dubal. El depósito pequeño que se coloca arriba, el compesador creo que lo llaman, en que consiste. Yo intuyo que es un depósito vacio para permitir la dilatación del fluido del primario, es pasar la cámara de aire de la doble envolvente fuera, y hace la función de un vaso de expansión pero sin membrana. Pero de todas formas me gustaria que me lo aclararas.

Saludos

Os pongo como debería de colocarse un vaso de expansión con su válvula de seguridad, como veis, tiene bastante rabo para tener mas o menos destapado el cobre para que irradie el calor, yo soy partidario de colocarlo hacia abajo pero los fabricantes en su mayoria recomiendan colocarlo hacia arriba, en este caso siempre hago caso del fabricante, si nos fijamos en la válvula esta compuesta de tres piezas, bueno esto es por el tamaño del tubo al que ha habido que colocar un anillo de reducción para llegar al diámetro de la válvula, pero en lo que quiero que es os fijéis es que es un poco de cáñamo con teflón liquido, recomiendo la utilización de este material porque sella de maravilla y porque su resistencia mecánica es menor a la hora de cambiar la válvula o el vaso de expansión.

Otra cosa, jamás se debe de soldar un empalme de roscas, pues solo sirve para una sola vez y hay que cortar para hacer la reparación, que por que digo esto, pues porque ya me he encontrado tres veces en el ultimo mes este tipo de “chapuza”.

Y no, no soy profesional de esto, soy simplemente un asesor de energía solar.

Pues el depósito que suministra el fabricante...
Llenamos el circuito primario como nos indica el fabricante.. Empezamos llevándolo sin el depósito. Que son unos 16 litros cuando este lleno colocamos el depósito de 4 litros...que lo llenamos con 1 litro y mmedio de líquido..haciendo una cámara de aire de 3 litros y medio de airé..que supongo k funciona en forma de vaso de expansión..instalamos la válvula de seguridad de 2,5 y por encima lleva una llave de corte com un pulgador....k hay que dejar abierta durante el tiempo que estemos terminando por si tuviera algun poco de aire....para cerrar dicha llave de corte...y dejarla cerrada....y funcione la válvula de seguridad.de 2,5....

La verdad que yo tampoco le doy yo su sentido.

Y con respecto a que el aislamiento hay k pintarlo..por normativa.....

¿¿¿Porque te obliga el rite, y los fabricantes que supuestamente pasan tantos controles de calidad mandan los latiguillo con un aislamiento sin proteger..? Y con un grosor poco adecuado para el exterior???

Hola de nuevo pepedemoron.

Si tiene sentido lo que hace Saunier Duval con ese pequeño depósito. Con él se asegura que la envolvente del depósito siempre está cubierta de fluido solar, disponiendo del 100% de la superficie del intercambiador. La cámara de aire se queda en el pequeño depósito.
Aunque por estética sobretodo, me parece mejor lo que hace Junkers, ya que esa cámara de aire es interna.

Respecto al tema del aislamiento. De nada vale presumir de una buena instalación cuando está recién montada. Una instalación para ACS solar se amortiza entre los 4 y 6 años. Si al cabo de un año o dos a lo sumo, el aislamiento presenta un deterioro más que evidente, para que he realizado esa inversión. Que menos que dure 10 años o más.

Ejemplo del deterioro a los 2 años, con el aislamiento que tu montas. Fotos sacadas de este foro.



Ahora fotos de un buen aislamiento. A la derecha puedes ver un aislamiento forrado con plástico anti UV que tiene 7 años, y está como el primer día.



Y este otro con aislamiento forrado de aluminio, que te puede durar incluso más que el anterior.



Al menos se debe informar al cliente:
-Si te pongo el aislamiento sin forrar, la instalación estará muy detriorada en 2 años. y le muestras fotos.

- Este otro aislamiento, forrado de aluminio o plástico anti UV, te puede durar 10 años o más. Aunque el presupuesto suba 100€. A la larga, el segundo sale más barato. Y no presenta la mala imagen de un producto que ha pasado la garantia y está hecho un desastre. Además reponerlo supone una chapuza adicional, ya que hay que abrirlo a lo largo para colocarlo, con el consiguiente encintado para que no se abra.

A mi me lo entregaron pintado, y ni así me ha durado 2 años. Está totalmente cuarteado, con un mano de pintura cada 6 meses. Por eso he decidido forrarlo de aluminio.



Y te aseguro, que la mejor publicidad para un instalador es una buena instalación. Que a la gente se les engaña el primer día, pero cuando vea como está su equipo sin amortizar al cabo de 2 años, pensará en lo mal que se lo montaron.

No te puedes hacer una idea de la cantidad de mensajes privados que he recibido pidiendome el nombre del instalador del Junkers con aislamiento forrado de aluminio, te aseguro que he recibido más de 30. Porque lo que está bien montado salta a la vista.

Respecto a los fabricantes que ya entregan las conexiones del primario sin forrar, yo siendo instalador, o no los montaba, o los forraba por mi cuenta. Al final, la mala imagen te la llevas tú.

Saludos

PD. mjrosg, en el manual de instalación de los vasos de expansión de la marca Ibaiondo pone claramente que los vasos se colocarán preferentemente en posición vertical, con la conexión del rabillo hacia arriba, para facilitar la purga del aire. Internamente no llevan ningún tratamiento contra la corroxión, con lo que hay que evitar en la medida de lo posible la entrada de aire al circuito.

Lo que me ha sorprendido es que ponen claramente que se protejan de las inclemencias atmósféricas. De hecho a los míos, en un més y medio que llevan montados, se les ha formado un ligera capa de oxido en la zona galvanizada, por lo que he procedido a pintarlos con zinc en spray para minimizar la corroxión.

Si observas la foto, el vaso pequeño, el del primario, tiene un rabillo de 1 metro de longitud sin aislamiento.

Al del secundario, el más grande, inicialmente no le puse aislamiento. Pero observé unas pérdidas nocturnas de temperatura que antes no tenía. Tambien me percaté, que aún teniendo una temperatura interna en el depósito de 70ºC, el rabillo sólo estaba ligeramente templado. Por eso lo he forrado, desapareciendo ese incremento de pérdida de temperatura nocturna. Si cuando llegue el verano veo que se calienta mucho, retiro el aislante.




Saludos

Enviado desde mi ST25i usando Tapatalk 2

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pepedemoron, esta instalación está mucho mejor. Cumple justo lo que dice la normativa, ni mas ni menos.

Buena idea lo de quitar el mando de la llave de corte y dejarla a mano. Imagino que habrás advertido al propietario para que no se le ocurra cerrar esa llave.

Otro punto que me gusta, has dejado una "T" con un tapón. Supongo que será por si el cliente quiere instalar en un futuro un vaso de expansión en el secundario.

Tuberias de cobre, aislante en ambas tuberias y forrado en aluminio, aunque sea a mano. Y al menos lo que se vé, esmero en la instalación.

Dos preguntas:

.- ¿El aislante que trae de serie el chromagen para los colectores viene sin forrar?

.- El cable negro que sale de la boca de registro al lateral, es de la sonda de temperatura?

Saludos

PD. La estructura no está anclada al suelo? Te lo comento porque porque despues de ver tantos casos de equipos volando recientemente, creo que es un punto bastante importante y a lo que hay que prestar atención.

Te contesto.... A tu pregunta...el aislamiento k te refieres es el de los latiguillo de los captadores...si vienem forramos pero SIM protección...poreso los forramos de plata...ojo no siempre...también lo comentamos para k lo pinten....
Y el tema de la sonda...cromahem nos manda una reducción de 3/4 a
1/2 donde lleva una canulita ciega..para meter la sonda....cosa k muchos fabricantes no traen ningún sitio donde colocarla.....lo cual.. Cohemos la base donde esta el ánodo de sacrificio...y le taladramos con una bronca del 22...y colocamos también la rosca con la canulita ciega...para poder poner la sonda....

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