Tema: Necesito ayuda para le eleccion de un termo electrico.

Hola.

Actualmente tengo placas solares y un termo a gas natural que quiero sustituir para poner uno electrico, y me gustaria que me aclarasen unas dudas

1º) Imagino que cambiarlo sera tan facil como quitar el de gas, colgar el electrico y las dos conexiones del de gas ponerselas al electrico...De todas formas tengo intencion de llamar a un fontanero para que me lo ponga, pero para saber que tiene que hacer jejeje

2º) He leido por hay lo de hacer un "bypass" (o como se escriba) para poder anular el termo en verano y usarslo en invierno... ¿lo considerais imprescindible? ¿Porque? ¿No es suficiente con desenchufar el termo?

3º) ¿Que marca de termos o termo en concreto me recomendais? Tengo pensado poner uno digital para optimizar el ahorro, ya que si por ejemplo lo configuro a 45º y los dias de sol en invierno las placas me calientan los 300L a 52º entiendo que el termo al consumir el "agua fria" del deposito no gastara electricidad... ¿Que opinais?

4º y ultima) Una de las dudas mayores que tengo, ¿Que capacidad? Por un lado me decanto por el de 100L para no tener problemas futuros, actualmente somos dos en casa pero en un futuro puede que seamos 3, 4 o 5, nunca se sabe. Pero tambien pienso... que necesidad tengo de mantener 100 litros de agua caliente con electricidad, si manteniendo 50 o 75 litros el uso va a ser optimo y al estar alimentado el termo con agua semicaliente va a recuperar con rapidez la temperatura prefijada... ¿Que opinais?

Tras mucho leer, a espera de opiniones, tengo casi decidido que o pongo un "COINTRA TDG" o un "FAGOR CB"

Gracias por vuestra paciencia conmigo.
Saludos.

Hola, acabo de leer tu otro post sobre tu termo de gas.

A mi modo de entender, el máximo ahorro , comodidad y flexibilidad lo tendrias instalando una bombona de butano a tu calentador de gas actual, y conectarle el equipo solar.

No me gusta un termo eléctrico de apoyo a un sistema solar, salvo que sea un termo electrico instantaneo, pero necesitarías trifásica en tu casa. Con un poco de suerte, quizas el calentador de gas no te gaste más de una bombona al año.

Iniciado por Gran Drago

Hola, acabo de leer tu otro post sobre tu termo de gas.

A mi modo de entender, el máximo ahorro , comodidad y flexibilidad lo tendrias instalando una bombona de butano a tu calentador de gas actual, y conectarle el equipo solar.

No me gusta un termo eléctrico de apoyo a un sistema solar, salvo que sea un termo electrico instantaneo, pero necesitarías trifásica en tu casa. Con un poco de suerte, quizas el calentador de gas no te gaste más de una bombona al año.

Hola. Comparto la opinion de que mejor la bombona de butano, pero me dicen que en un semisotano es peligroso y que no me pueden dar el certificado porque no cumple las normas, ya que tendria que tener ventilacion inferior y es "casi" imposible. La unica forma seria hacer una rejilla en la puerta del garaje y aun asi no me lo aseguran, estoy pendiente de que venga el instalador y me lo confirme, porque el problema es que a la puerta tampoco se le puede hacer la rejilla a ras de suelo y ademas la puerta da a una cuesta arriba.

Pongo un par de fotos de la situacion, haber que opinais ustedes si la instalacion seria legal o no.





Gracias por leerme.
Saludos.

Así la situación cambia un poco, si legalmente no se puede poner... pero viendo las fotos, está justo al lado de una escalera de exterior, quizás lo puedas poner en el exterior, pero claro parece la fachada y no quedará muy bien. Además, creo comentas que el calentador y el equipo solar los puso la constructora, supongo que ésta lo habrá instalado conforme a normativa, digo yo...

Volviendo al termo eléctrico, si realmente quieres ahorrar deberías poner un termo bomba de calor, para una capacidad de unos 100 litros solo gasta 250w funcionando con bomba de calor (hasta 55-60º) y con resistencia la temperatura de acumulación como un termo normal.

Hola,tienes que decir el volumen que realmente consumes de agua caliente en invierno,el precio de la electric. creo que es un 70% mas caro que el butano y luego haz nº sobre los días que lo utilices.Yo en particular tengo 2 compactos de tubos de vacio(300l. en total) y con 1 día de sol en invierno tengo para 2 días de ACS si hay 2 días nublados seguidos enciendo la resistencia 3h.(es de 1.5Kw.).
saludos

Iniciado por Gran Drago

Así la situación cambia un poco, si legalmente no se puede poner... pero viendo las fotos, está justo al lado de una escalera de exterior, quizás lo puedas poner en el exterior, pero claro parece la fachada y no quedará muy bien. Además, creo comentas que el calentador y el equipo solar los puso la constructora, supongo que ésta lo habrá instalado conforme a normativa, digo yo...

Volviendo al termo eléctrico, si realmente quieres ahorrar deberías poner un termo bomba de calor, para una capacidad de unos 100 litros solo gasta 250w funcionando con bomba de calor (hasta 55-60º) y con resistencia la temperatura de acumulación como un termo normal.

La constructora ha utilizado la normativa del gas natural, distinta al butano, al menos eso me dicen.

Sacar en de gas fuera lo descarto, porque si es de interior al final mas temprano que tarde tendré que sustituirlo.

No me queda claro eso de "termo bomba de calor".

Gracias por la ayuda.

Hola Antonio.

Empezando por la primera cuestión; si, es tan fácil como cambiar uno por otro. No vas a tener mayor problema (eso si, asegúrate de que el fontanero pone llaves de paso en la entrada y salida del termo.

El tema de "bypass" que te comenté en el post anterior, has de hacerlo localizando las llaves de corte del equipo solar para que puedas acceder a ellas y cerrarlas cuando no lo necesites y abrir las del termo. Otra opción sería la de insertar el verdadero bypass justo antes del termo, es decir, una unión entre las tomas fría/caliente cerrado mediante una llave para cuando necesites el termo, o bien una válvula de 3 vías (e incluso si te gusta el automatismo de los sistemas se podría poner de manera automática incluso).

Respecto al tipo de termo a comprar, para lo que lo vas a usar, yo te recomiendo uno que sea económico, eso si, a ser posible que la resistencia sea cerámica puesto que este tipo de resistencias no van sumergidas en el agua y duran prácticamente toda la vida (las normales, según la dureza del agua y el uso, pueden llegar a romperse al año).

Y por la capacidad, no es necesario que pongas demasiada. Simplemente suficiente para salir del paso. Creo que con uno de 80 l. tienes suficiente.

Bueno, espero haberte resuelto alguna duda. Sino, aquí estamos todos. Un saludo.

Iniciado por tolo

Hola,tienes que decir el volumen que realmente consumes de agua caliente en invierno,el precio de la electric. creo que es un 70% mas caro que el butano y luego haz nº sobre los días que lo utilices.Yo en particular tengo 2 compactos de tubos de vacio(300l. en total) y con 1 día de sol en invierno tengo para 2 días de ACS si hay 2 días nublados seguidos enciendo la resistencia 3h.(es de 1.5Kw.).
saludos

Soy consciente de que la electricidad es mas cara, pero creo que me costara menos que el gas natural (ahorro mínimos y revisiones), ya que solo contratar el gas natural me vale 200€ y un buen termo eléctrico puede salir por unos 250€.

Gracias por tu comentario.

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Iniciado por DanielMC

Hola Antonio.

Empezando por la primera cuestión; si, es tan fácil como cambiar uno por otro. No vas a tener mayor problema (eso si, asegúrate de que el fontanero pone llaves de paso en la entrada y salida del termo.

El tema de "bypass" que te comenté en el post anterior, has de hacerlo localizando las llaves de corte del equipo solar para que puedas acceder a ellas y cerrarlas cuando no lo necesites y abrir las del termo. Otra opción sería la de insertar el verdadero bypass justo antes del termo, es decir, una unión entre las tomas fría/caliente cerrado mediante una llave para cuando necesites el termo, o bien una válvula de 3 vías (e incluso si te gusta el automatismo de los sistemas se podría poner de manera automática incluso).

Respecto al tipo de termo a comprar, para lo que lo vas a usar, yo te recomiendo uno que sea económico, eso si, a ser posible que la resistencia sea cerámica puesto que este tipo de resistencias no van sumergidas en el agua y duran prácticamente toda la vida (las normales, según la dureza del agua y el uso, pueden llegar a romperse al año).

Y por la capacidad, no es necesario que pongas demasiada. Simplemente suficiente para salir del paso. Creo que con uno de 80 l. tienes suficiente.

Bueno, espero haberte resuelto alguna duda. Sino, aquí estamos todos. Un saludo.

Hola de nuevo.

El bypass no termio de verlo, porque yo pensaba que era una cosa y ahora me da la impresion de que es otra... me explico:

Yo creia que era conectar el termo como la siguiente imagen (los cortes negros son llaves), de forma que si mantengo cerrada la llave 1 y las llaves 2 y 3 abiertas uso el termo en invierno. Pero si cierro las 2 y 3 y abro la 1 entonces inutilizo el termo, de esa forma puedo vaciarlo 5 meses del año pues no lo necesito y puedo intentar alargar la vida del termo.



Actualmente tengo una instalacion como la imagen siguiente (en cada llave he puesto si la tengo abierta o cerrada). Simplemente sustituyendo el calentador por el termo entiendo que puedo elegir usar el deposito (tal como esta ahora mismo) o no usarlo (cerrando 2 y abriendo 4, o alomejor necesitaria cerrar tambien 3 y 5 para aislar el deposito completamente), lo que no podria seria anular el termo electrico, ¿creeis que seria buena idea poner lo explicado arriba para anularlo?



Por ultimo.... donde se une la salida del deposito con el agua fria tengo una valvula mezcladora (la de la siguiente imagen), se que entra agua fria (por C de cold), caliente (por H de hot) y sale la mezcla de las dos (por M) maximo a lo que indique la rueda de arriba, pero no se como se configura esa rueda de arriba, no se donde tengo que ponerla para que me la de a 35º(min), 45º o 65º(max)





Saludos y nuevamente, muchas gracias por vuestra ayuda.

A ver, lo del bypass es tan simple como conectar la salida caliente del equipo solar a la entrada de fría del termo eléctrico de forma que cuando tengas que usar el termo,pase por él el agua pre-calentada del equipo solar (así aprovechas lo poco que haya podido calentar el equipo). Evidentemente tendrías que dejar dispuesta una toma de fría (con llave de paso) por si el equipo solar se rompiera y asi pudieras coger agua del mismo. Te he hecho un esquema para que quede mas claro.



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A ver, lo del bypass es tan simple como conectar la salida caliente del equipo solar a la entrada de fría del termo eléctrico de forma que cuando tengas que usar el termo,pase por él el agua pre-calentada del equipo solar (así aprovechas lo poco que haya podido calentar el equipo). Evidentemente tendrías que dejar dispuesta una toma de fría (con llave de paso) por si el equipo solar se rompiera y asi pudieras coger agua del mismo. Te he hecho un esquema para que quede mas claro.



En cuanto a la válvula mezcladora no sabría decirte exáctamente en que dirección has de girar para que salga mas caliente. Creo que en dirección a las agujas del reloj es para mas temperatura. Lo de graduar la temperatura, puedes ayudarte de un termómetro e ir probando. Un saludo

Lo mismo peco por defecto o por demasiado simple pero siempre he pensado que las cosas cuanto mas sencillas mejor.

¿Es necesario hacer un bypass al termo eléctrico? Yo no lo tengo hecho y creo que no alargas nada la vida del aparato, aparte de que no tengo muy claro que dejar sin agua el interior durante meses sea mejor de cara a los pocos componentes que tiene o que la salubridad no se vea mermada. Es posible que las juntas sufran mas por secarse y luego volver a quedar en remojo y que los residuos de agua sin circulación sean bastante dañinos para la salud.

Cuando no se usa el termo la resistencia no funciona y creo que es el elemento que mas problemas podria dar, el resto no dejan de ser tubos o recipientes metálicos a los que no les afecta nada el tener o dejar de guardar agua. Las juntas siempre están en remojo y el agua siempre circula con lo que si hay algun bicho ya se sabe lo que dice el refrán, que cuando se duerma se lo lleva la corriente.

Yo no me complicaria mucho la vida, sustituia el calentador de gas por un termo electrico aprovechando la misma instalación, si algún dia tengo la mala suerte de tener que cambiarlo entero y la cosa se retrasa entre cogidas le pongo un latiguillo flexible con dos machones y bypass de emergencia para salir del paso. Y el dia que se me estropeara la válvula de tres vias lo mismo, la elimino. Hay que reconocer que tiene su encanto pero de toda la vida hemos tenido los calentadores y termos a "escape libre" y con un acto tan sencillo como abrir mas o menos el grifo del agua caliente para mezclarla con la fria hemos sobrevivido sin tantos engorros. Y la válvula mas pronto que tarde va a dar problemas porque la cal del agua le hace la pascua a base de bien.

Es lo que yo haria, cuantas menos piezas y complicaciones mejor.

Bueno, la válvula de 3 vías no deja de ser como una válvula de corte estándar (similar mecanismo) y en cuanto al termo eléctrico, éste no se que da "vacío" a no ser que le dispongas una llave de vaciado para tal cometido. Evidentemente se puede hacer de una manera mas "sencilla" sin utilizar válvulas de 3 vías pero, al fin y al cabo el resultado es el mismo. El problema de hacer circular obligatoriamente el agua del equipo solar al termo eléctrico es que el consumo de este último va a ser continuo a no ser que estés gastando agua caliente continuamente. En el momento que dejes de hacerlo, no tardará el termostato en saltar al detectar la pérdida de temperatura del agua en el termo. Y por último, mientras mas se use la resistencia, menos va a durar, eso es de cajón, así que mientras menos uso se le de al termo, mas tiempo vamos a estar tranquilo en ese aspecto.

En una instalación que tenga que cumplir inspecciones de legionella una cosa obligatoria es no dejar agua almacenada a temperatura ambiente, si dejas un termo eléctrico lleno y sin renovación de agua durante varios meses tienes todos los números para tener un disgusto mas pronto que tarde. Por si acaso yo no lo haria.

Y si bien es cierto que el agua almacenada en el termo perderá temperatura depende de como entre y de que necesites. En mi caso al termo le desconecto la alimentación eléctrica a partir de mayo mas o menos con lo cuál por mucho que indique el termostato la resistencia nunca se puede poner en marcha. Eso suponiendo que la temperatura caiga tanto como para necesitar el apoyo en verano, cosa que no creo que ocurra en condiciones normales. De hecho a mi no me pasa, si la placa manda el agua al termo a, por decir algo porque no lo he comprobado, 70 grados y con el paso del tiempo dentro de este la temperatura cae hasta 60 siguen siendo grados mas que de sobra para mezclarla en el grifo con agua fria para ducharte a 35 grados y mas en verano que es cuando menos la utilizas.

Anulando la alimentación consigo el mismo efecto en la duración del elemento mas delicado, la resistencia, eliminas completamente la posibilidad de que haya consumo y no cierras la circulación de agua por una parte de la instalación.

Es como yo lo haria pero cada uno tiene sus métodos.

Bueno estoy agradecido al foro por brindar conocimiento y ayuda a los manitas como yo, mejor menos manitas .
Lo mio leyendo vuestros post es lo de todos, me dan un piso que lleva un termo de gas y una instalacione de placas solares que suministra agua caliente al piso, y como es la segunda vinienda y no dispongo nada de gas , quiero sustituir el calentador de gas por un trmo de 100L electrico, la cuestion es que , si enchufo directamente la salida de agua caliente procedente de la placa solar , habra que poner 2 valvulas manuales, y si pongo un baypas de 3 vias , que vaya Termo, agua frio y agua de placa , no es mejor solucion , y no tengo que apagar el term nnca , ya que al recibir el agua caliente procedente de la placa solar no arrancaria nunca , menosya que o uso el agua de placa o de la red , y un bay pas de 3 vias da opcion a uno u otro o ninguno (en caso de estar largo tiempo fuera del piso) , no se si es factible no conozco el tema , pero si en hidrauliaca de maquinaria agricola , un saludo a todos.

En una vivienda que se usa poco, si no gastas el agua del termo y por tanto no le llega agua del acumulador y además no desconectas la alimentación eléctrica llegará un momento en que el agua de ese termo se enfriará y te entrará la resistencia. Distinto es un sitio donde hay un consumo mas o menos constante y el agua caliente entra en el termo pero un sistema cerrado y sin uso es un gasto de luz seguro.

Si no lo vas a usar, desconecta la luz. Y si lo vas a usar poco no te compliques la vida con válvulas y demás, cuanto mas fácil mejor.

Es lo que yo haria.

Si llevas la razon aqui en andalucia sir durante casi 6 meses no necesitamos enchufar el termo con las placa va bien. El terno lo voy a terner apagado casi todo el verano y en invierno si q lo voy a tener encendido La cuestion es si es posible instalar un baypass de 3 vias. Cerrado total de entrads de sgua por si nis vamos y q no wntre agua en termo y ka posicion de entrada de placa i entrada de agua frio si la placa falla.

Entiendo que si el termo de gas está montado con las placas es porque es termostático y funcionará de acuerdo al agua que le llegue. Así que para un uso ocasional, ¿no será mejor dejarlo como está? Te vas a ahorrar problemas y dinero.

Y si el problema es que es de gas natural y no quieres contratarlo para cuatro dias, ¿no será mejor cambiarle los chiclés y que funcione con butano? Con lo que te cuesta un termo y todo el sistema de válvulas haces el cambio y compras bombonas hasta que te aburras.