Tema: Rentabilidad de instalación solar térmica para ACS

Hola a todos

Sigo estudiando la instalación de placas para ACS. El problema es que aunque no soy experto en temas solares o eléctricos, soy ingeniero de otra rama, y siempre tengo un enfoque racional y debo tomar decisiones con datos fundados. Eso a menudo me da bastantes dolores de cabeza.

Yo creo que esta instalación debe ser considerada como una inversión, y como tal debe tener un plazo de retorno conocido y medible con un grado de incertidumbre limitado. En cualquier empresa se espera un plazo de retorno de inversión de tres años, y si supera los 5, se cuestiona seriamente, salvo en algunos sectores muy concretos.

Así que tras estudiar los aspectos técnicos y ver que la solución más razonable a este respecto era un termosifón, pedí presupuestos. Tengo uno razonable y que me da garantia técnica, de 2 placas y 300 litros por 2150, y otro de 200 litros y una placa por 2000. Partiendo de la base de que son precios razonables, que pueden ser reducidos pero no mucho, mi pregunta ahora es, ¿de verdad voy a ahorrar?

Las estimaciones que encontré para el consumo de un termo eléctrico como el mío (150 litros, 2400W) no me convencían, así que me decidí a comprarme un medidor de consumo. Lleva un par de día enchufado, y lo dejaré al menos 15 días, pero ya me sirve para hacerme una idea. En un día de otoño estándar consume algo menos de 6kwh/día.

El precio, incluyendo todos los impuestos y el IVA del kwh es 0,197€ (no he considerado el 6% de ahorro que tengo porque no sé si seguiré con él cuando terminen los tres años de contrato con la tarifa tranquilidad Endesa).

Eso nos da un consumo anual de unos 430€ (6x365x0,197€). Yo creo que este cálculo es exagerado, porque aunque en invierno trabajará algo más, en verano hay dos meses en mi casa en que se desenchufa el termo, porque el agua de la red llega ya templada.

Si el rendimiento de la instalación fuera del 85% (yo creo que es un caso bastante óptimo, corregidme si me equivoco), me ahorraría 365€/año. El resto lo consumiría el equipo de refuerso

Pero la tarifa eléctrica sube cada año. No es fácil predecir, pero supongamos que sube un 3% más que lo que me da un depósito bancario en el que suelo tener metido los ahorrillos (me dan entre el 3 y el 4%, según el caso).

Eso haría que el ahorro cada año fuera aproximadamente):
1. 365
2. 376
3. 387
4. 398
5. 410

Es decir en 5 años ahorro no más 1936€. Hacen falta al menos seis años. Y no he metido costes de revisiones anuales (aún tengo pendiente confirmar el coste, pero creo que es de unos 50€+Iva anuales), y lo más importante, posibles averías. Para ser financieramente estrictos, habría que sumarle el coste de un seguro que cubriera los costes de cualquier reparación (como se hace en los rentings).

Si a alguien me dice que puedo ahorrar en el término de potencia, ya lo he considerado, pero a parte de que serían solo unos 32€ al año por bajar 1,1KW el contrato, ni siquiera estoy seguro de que pudiera hacerlo (al fin y al cabo, la resistencia refuerzo va a necesitar esa potencia de cuando en cuando)

Mi conclusión es que no es una inversión que no puedo ni plantearme , al menos en mi caso, si el precio supera los 1500€. A partir de ahí puede empezar a considerarse. Otra cosa sería que la subida de la tarifa eléctrica supere mucho el 6% anual que estoy presuponiendo o si se me averiara el termo que tengo.

No sé si hay algo que se me escapa. ¿Cómo lo veis?

Me gustaría saber las opiniones de los expertos y datos económicos concretos (de cuanto habéis bajado los kwh en un plazo medio o largo) de los que tenéis instalaciones hace algún tiempo.

Gracias y un saludo

Hola Pitartt, en el paso del rendimiento no has he hecho el cálculo bien. Lo que ahorras no es el rendimiento. Si quieres hacer el cálculo directo debes multiplicar tu consumo por la cobertura anual del equipo solar. Esta en el mejor de los casos rondara el 70%. Hay softwares que te
calculan la cobertura y el retorno de la inversion como por ejempo Censol. Aunque imagino que lo sabes de sobra. Todo lo demas hay que medir.

Iniciado por Brann

Hola Pitartt, en el paso del rendimiento no has he hecho el cálculo bien. Lo que ahorras no es el rendimiento. Si quieres hacer el cálculo directo debes multiplicar tu consumo por la cobertura anual del equipo solar. Esta en el mejor de los casos rondara el 70%. Hay softwares que te
calculan la cobertura y el retorno de la inversion como por ejempo Censol. Aunque imagino que lo sabes de sobra. Todo lo demas hay que medir.

Cierto Brann, quise escribir cobertura, y no rendimiento. En cualquier caso, pensaba que era posible conseguir el 85%, para estudiar el caso óptimo para la instalación solar. Si es en realidad 70% es la máxima cobertura esperable en Málaga, para amortizar a 5 años, el coste no podría pasar de 1200€...

Y eso sin sumar los costes de mantenimiento...

Has considerado la subvencion en el precio del equipo solar? Hombre, 5 años de retorno esta bien, teniendo en cuenta que la vida ùtil del equipo es muy superior a eso.

Iniciado por Brann

Has considerado la subvencion en el precio del equipo solar? Hombre, 5 años de retorno esta bien, teniendo en cuenta que la vida ùtil del equipo es muy superior a eso.

Si, en los precios está ya descontada la subvención.

Sobre sí 5 años es razonable o no, entiendo que cada uno tiene su opinión. Pero con la cobertura óptima 2000 euros tardaría en amortizarlos en un periodo más cercano a los 7 años... Nada recomendable económicamente desde mi punto de vista, máxime en la situación actual.

Pero además el parámetro relevante es el coste total de propiedad (incluyendo los de operación: mantenimiento, averías, ...) a lo largo del periodo en que se desea la amortización de la inversión . Y como he dicho antes, sin los costes de un seguro los números no están completos, pero como es cierto que los precios de la electricidad tampoco los tengo garantizados, lo vamos a dejar así (aunque ya le he supuesto una subida generosa)


De todas formas, nada es definitivo hasta que no esté más tiempo midiendo el consumo de mi termo. Pero llevo tres días y los 6kwh/día se van confirmando.

Lo que sí es cierto es que los 20 euros que me ha costado los veo una inversión imprescindible para tener datos objetivos sobre los que fundar la decisión de ahorro.

A ver si alguien me da datos de como ha cambiado su consumo ...

yo conozco un alemán que lo primero que hizo cuando llego aquí (hace 15 o 20 años) fue instalar un termosifón en el patio en su casa recién comprada, yo creo que fue el primer aparato de estos que vi, a fecha de hoy ahí sigue, sé que le cambió la estructura que soporta todo ya que la original se la "comió" el salitre. Igual una estimación de vida de estos aparatos pueda calcularse para 15 años. En 15 años creo que se habrá pagado él, el termo de apoyo y toda la instalación de fontanería de la casa.

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Se me olvidaba. próximo a el vive un conocido que tiene un equipo de 300 litros que no tiene apoyo por que nunca lo ha necesitado y son 4 en casa.

Tardes 3, 5, o 7 años en amortizar la instalación, has de tener en cuenta que a partir de ese momento son todo ganancias puesto que el gasto que empleabas normalmente en energía para ACS lo suprimes, y por tanto puede verse no como un ahorro, sino como toda una GANANCIA segura. Quizá algunas personas no lo tengan el cuenta pero ademas del ahorro económico hay que ver el "ahorro ecológico" que este tipo de energía ofrece.
En definitiva; ¿interesa la instalación de energía solar térmica? Claramente si. El tiempo de amortización ya depende del uso que de des a la instalación, de que elijas un equipo sencillo y bajo en mantenimiento, y por supuesto que contrastes precios, puesto que puedes ahorrarte hasta un 50% según a la empresa que acudas. Saludos.

Por cierto, un equipo de calidad te puede durar perfectamente 20 o 30 años.

Iniciado por DanielMC

Tardes 3, 5, o 7 años en amortizar la instalación, has de tener en cuenta que a partir de ese momento son todo ganancias puesto que el gasto que empleabas normalmente en energía para ACS lo suprimes, y por tanto puede verse no como un ahorro, sino como toda una GANANCIA segura. Quizá algunas personas no lo tengan el cuenta pero ademas del ahorro económico hay que ver el "ahorro ecológico" que este tipo de energía ofrece.
En definitiva; ¿interesa la instalación de energía solar térmica? Claramente si. El tiempo de amortización ya depende del uso que de des a la instalación, de que elijas un equipo sencillo y bajo en mantenimiento, y por supuesto que contrastes precios, puesto que puedes ahorrarte hasta un 50% según a la empresa que acudas. Saludos.

Por cierto, un equipo de calidad te puede durar perfectamente 20 o 30 años.

Gracias por vuestros comentarios, Brann. GranDrago y DanielMC.

Entiendo que hay enfoques diferente al mío, la rentabilidad puede estimarse de formas diferentes. La que si es discutible, creo, es esto de que "¿interesa la instalación de energía solar térmica? Claramente si". Interesará claramente a quien su primer interés sea "ecológico", para quienes se centren en el tema económico, pues depende. En mi caso es francmante dudoso

Tampoco estoy diciendo que mis cifras sean válidas para todo el mundo, porque nosotros somos bastante austeros en el uso del ACS, y del consumo de agua y energïa en general: los niños no se dan bañeras, sólo duchas, no usamos calefacción de ningún tipo en todo el año salvo media hora al día en un cuarto de baño durante 3 o 4 meses, y apenas usamos el aire acondicionado vivimos en Málaga), trabajamos en casa y nuestras compras son siempre locales. De modo que nuestra huella energética global es mucho más reducida que la media, pero se centra casi al 100% en la factura eléctrica, porque hacemos la vida entera en casa y tenemos aparatos electrónicos (routers, monitores, ordenadores, impresoras...) cuyo consumo simplemente se hace en nuestro hogar en lugar de en una oficina. Así que ahora busco reducir la factura de la electricidad, nada más. En realidad, pienso que lo que me interesa es la fotovoltaica, pero no tengo dinero como para planteármelo.

Así que yo sólo me centro en el impacto económico y en mi caso los ahorros o ganancias que puedan considerarse a más de 5 años no me interesan, esta es mi decisión de diseño. El plazo de 5 años no es casual, alargarlo más no es razonable en el entorno de incertidumbre actual, coincide con los usos financieras habituales y además es el fin de la garantía que dan los fabricantes (y sólo a parte de los componentes)

Así que no me impacta tanto si un equipo de calidad puede durar 20 años , porque también puede tener averías graves al tercer año (casos los encuentras en este mismo foro). Si siempre fiueran tan absolutamente robustos, no me costaría que la empresa me lo asegurara ante cualquier avería, como se hace en algunas industrias (quizá aquí alguna compañía de seguros pueda ver un nicho de mercado, quién sabe :-) )

Así que con los datos de consumo que tengo y una cobertura del 75% del ACS anual (somos austeros pero aún no he convencido a mi mujer y los niños de que prescindan del agua caliente algunos días de invierno), si el coste excede los 1300 euros no me resulta rentable.

Así que lo que me ayudaría es recibir de otros usuarios datos de bajada de consumo en kwh anual que me ayuden a estimar bien cuanto voy a tener que tirar de refuerzo. De esa forma, puedo estimar la cobertura media anual y con ella el precio máximo que debo pagar para coseguir mi objetivo de rentabilidad a 5 años. Si encuentro una oferta de garantía por ese precio, lo hago. Si no, pues no.

De todas formas, gracias de nuevo por vuestras aportaciones

Hola. No hay nada que agradecer -por la parte que me toca- puesto que estamos aquí para esto.

En referencia a la bajada de consumo eléctrico después de instalar un equipo solar térmico, no puedo responderte con datos precisos pues no dispongo de ellos, pero si puedo hablarte de la experiencias de muchos clientes que disfrutan de esto y hablan de hasta un 50% de ahorro en la factura eléctrica (refiriéndome a ejemplos de familia de 4 personas con ducha en vez de baño de media). Sé que cada familia tiene sus gastos, pero sirve de orientación.

En cuanto a la fiabilidad de los equipos (y siempre hablando genéricamente) cada fabricante da una garantía distinta en cuanto a cobertura y tiempo se refiere. Conozco en Málaga desde empresas que apenas dan 5 años de garantía (sin garantizar la mano de obra de lo que pueda fallar), hasta empresa que te ofrecen 8 a 10 años de garantía con mano de obra incluida. Lo que evidentemente nadie te va a dar son 20 años de garantía (ni en esto ni en nada, creo yo). El tema de mantenimiento es otra variable a tener en cuenta puesto que hay equipos con mantenimiento y exentos de él.

La rentabilidad es algo que, como dices, según se mire puede ser factible o no serlo. Pero pregunto, ¿es factible comprarse un vehículo para, por ejemplo, ir a trabajar a 20 km. de casa? Si empezamos a echar cuentas, posiblemente nunca amortices esa inversión, y menos si añadimos el mantenimiento obligatorio y las más que probables averías, y si contamos el ahorro ecológico que supondría en este caso coger el bus o el tren seguramente tampoco sea rentable. No se si me he explicado bien en esto último pero creo que queda claro por donde quedan los "tiros".

En definitiva, te recomiendo que preguntes a cualquier usuario de energía solar térmica si le he salido a cuenta la inversión y creo -sin equivocarme mucho- que el 99% de ellos te responderán favorablemente.

Un saludo!

Iniciado por DanielMC

Pero pregunto, ¿es factible comprarse un vehículo para, por ejemplo, ir a trabajar a 20 km. de casa? Si empezamos a echar cuentas, posiblemente nunca amortices esa inversión, y menos si añadimos el mantenimiento obligatorio y las más que probables averías, y si contamos el ahorro ecológico que supondría en este caso coger el bus o el tren seguramente tampoco sea rentable. No se si me he explicado bien en esto último pero creo que queda claro por donde quedan los "tiros".

Te explicas perfectamente. De hecho, ese mismo razonamiento me ha llevado a no tener coche en propiedad durante más de 15 años: usaba transporte público, taxis y coches de alquiler porque me resultaba más económico. Y eso abarcó un tiempo en que ya había nacido mi hija ...

Volviendo al tema solar, creo que los motivos de cada uno son variados. Pero me parecen poco honestos los razonamientos del tipo: "en 3 años está amortizado" que dan muchas empresas instaladoras sin basarse en datos algunos. Y que conste que no es el caso de la oferta que estoy considerando: fueron bastante prudentes.

De momento seguiré analizando los kwh consumidos por mi termo actual. Por ahora sigue en la media de 6kwh/día, o sea unos 1,2€/dia incluyendo todos los impuestos. Pero hasta que no pasen dos semanas no los doy por definitivos

Hola,para el consumo que tu dices,solo necesitas menos de 100l. de acs por eso el tema de amortizacion es mas largo pero mas que mirar el com. de 300 l porque no miras uno de 150l. que te puede costar 1500€ instalado.
saludos

Hola de nuevo

Han pasado justo dos semanas desde que puede el medidor de consumo eléctrico para el termo. Publico los datos de consumo por si a alguien les resultan útiles.

En estas dos semanas (de las 15h del 2 de noviembre a la misma hora del 16), el consumo ha sido de 81,985kwh, a 0,197€/kwh (precio TUR, con todos los impuestos incluidos y sin descuentos comerciales) son 16,151€, lo que supone 1,153€/dia, 421 €/año

Vivo en Rincón de la Victoria (Málaga), la temperatura del agua de la red estos días es normal (si alguien quiere podría medirla), el termo es un Saunier Duval SDC150V (resistencia envainada, 150L y 2400W) de 7 años de antigüedad e instalado en la cocina (junto a una pared que da al norte) y que somos 4 personas (2 adultos, 2 niños) que nos duchamos a diario, sin bañeras. Ni una sola vez en los 14 días hemos echado en falta mayor termperatura en el agua.

Saludos

Buenas tardes Pitart, yo tambien soy de Málaga quizas hasta vecino tuyo, queria contestarte antes pero he esperado a que llegue la última factura de luz para contestar a tu pregunta.
Yo instalé un equipo termosifon de 300l principio de abril y he estado llevando un registro de mi consumo electrico desde entonces hasta ahora y comparandolo con el consumo de años anteriores. En casa somo 3 y uno más flotante, Con lo de foltante me refiero a que pasa algunas temporadas con nosotros de forma intermitente. Para el agua caliente utilizaba un termo electrico de 100l. El equipo con subvención e IVA incluido me costó 1850 y tambien incluia en ese precio un termo electrico de 50l como apoyo que lo tengo puesto de manera que siempre pase el agua caliente por él y en verano lo desenchufo pero sigue pasando por el termo. Yo quería aprovechar el que tenia ba"pero mi instalador me aconsejo que pusiera este mas pequeño ya que me lo "regalaba" y además no es lo mismo tener que calentar 50l que 100l por lo que el ahorro energetico iba a ser mejor.
Sin entrar en detalles mi ahorro en kw en 8 meses ha sido de 947kw con respecto al mismo periodo de 8 mese del año anterior y de 1052kw comparado con el consumo medio de ese periiodo en los últimos 5 años lo que supone un ahorro economico de 175 euros y 195 euros respectivamente y ten encuenta que este último mes y medio desde que empezó el otoño no ha sido lo normal entre dias de lluvias y nublados por estos lares.
Si quitamos una media de gasto de mantenimiento de cada dos años de unos 80 euros por revisión y cambio de ánodo, lo que seria unos 40 euros anuales se quedaria en 135 y 155 euros respectivamante, pero habria que añadir todavia los 4 meses que faltarian hasta abril de 2013 , donde sabemos que las horas de sol son menos pero la mayoria de los dias son claros por lo que a unas malas yo creo que podriamos ahorrar unos 20 euros mas (y creo que es ponerse en el peor de los casos pero bueno).
Total que yo creo que nos podriamos poner en un ahorro de 155 o 175 euros segun se tome el ahorro con respecto al año pasado o la media. Esto supondria como tu bien dices que la inversion no la recuperaria ni en los cinco años que tu dices como que no compensa.
Yo pensaba como tú pero a mí llevó a tomar la decisión, no el medio el ambiente que me parece muy elogiable, sino el egoismo y es que yo no quería pagar más al estado que ya me saca bastante, y mira que me lo sacó con el IVA aunque me lo devolvió con la ayuda, y sobre todo estoy hasta las narices de pagarle a Sevillana y me entra una gran cosquilleo por el cuerpo cada vez que veo el pagarle un solo kw menos al sistema establecido. Prefiero haberselo pagado a un instalador y a una empresa distinta a la energetica de turno lo que supone un pequeño reparto del pastel patra otro.
Por otra parte si yo meto ese dinero de la inversion en el banco para que me de intereses a un 4% supondria solo 74 euros de rentabilidad al año y a eso le tengo que quitar el 18% que se queda hacienda que a lo mejor me lo devuelve el año que viene cuando haga la declaracion de la renta.
No se si te servirá de mucha ayuda pero alguna conclusión se puede sacar

Muchas gracias Jayma. Tu respuesta es muy util y va en la línea de lo que yo sospechaba.

Entiendo tus motivos, pero como yo lo veo es que las circunstancias actuales no son las adecuadas para invertir para conseguir ahorros a largo plazo (es que ya no es ni medio).

De todas formas, según sin ser un experto, ese termo en serie, aún siendo solo de 50 litros, puede estar limitando el ahorro que obtienes. Tiene pinta de que está calentando agua innecesariamente (teniéndola en el acumulador de 300)

Un saludo.

EL termo solo calienta cuando está enchufado y esto solo ha sido desde que empezó el otoño y ten en cuenta que sol necesita calentar el agua que viene del equipo más fria que que a lo que está programado el el termo y ten encuenta que del equipo normalmente vendrá más caliente que de la red por lo que solo necesitaria calentar unos grados y al ser además un termo pequeño se clienta antes el agua y calienta menos agua que como lo tenia antes de 100litros.
Ya te digo que que antes pensaba como tú y nunca me he creido que el equipo se rentabilice, como me decian los instaladores, en 5 años y siempre que lo amortice en 8 me sentiré satisfecho, aunque tal como va la cosa entre IVA, impuestos de electricidad, subida de la luz creo que muy posiblemente al final le tenga que dar la razon a los instaladores.
Saludos

Iniciado por pitartt

Así que no me impacta tanto si un equipo de calidad puede durar 20 años , porque también puede tener averías graves al tercer año (casos los encuentras en este mismo foro). Si siempre fiueran tan absolutamente robustos, no me costaría que la empresa me lo asegurara ante cualquier avería, como se hace en algunas industrias (quizá aquí alguna compañía de seguros pueda ver un nicho de mercado, quién sabe :-) )

Tu punto de vista me parece muy razonable. Solo un detalle, la instalación de energía solar tiene dos partes claramente diferenciadas. La instalación de primario y la de secundario. En la de secundario, en el ACS, la probabilidad de que se te rompa el acumulador es la misma que el termo.

Siempre puedes buscar un colector con garantía a 10 años y un acumulador con garantía a 2 o 5 que es lo que te dará el fabricante de los termos.

Por otro lado, ya se ven equipos termosifón de 200 litros con 20 tubos por menos de 800 €, eso sí, te lo instalas tú. Según tus cálculos, lo tendrías amortizado creo que en 2 años. No sé como será de calidad:

200 Litros 20 tubos - AEROGENERADORES DOMESTICOS, aerogenerador

Hola Pitartt, desde luego si lo enfocamos desde el punto de vista de la rentabilidad economica, dificilmente se podran revatir tus argumentos, pero partimos de la base de que en España estos sistemas son obligatorios por ley (C.T.E.) y luego esta la parte ecologica, calcula la cantidad de CO2 que evitamos emitir a la atmosfera. Esto en primer lugar y teniendo en cuenta que a la larga no solo se amortiza la inversión, sino que ahorras pues tu mismo. Tambien somos propietarios todos los españoles (que podemos) de una vivienda cuando seria mucho mas "rentable" vivir de alquiler. Un saludo.

También hay que tener en cuenta que la electricidad ha subido en los últimos años en torno al 10%/anual (aunque parezca una barbaridad...), y además, se van a cargar la TUR para potencias superiores a 3.3kW, por lo que puede que suba incluso más...

Un saludo,