Tema: Programas para esquematizar instalaciones solares

Hola al todos. Me gustaría saber si conocéis algún programa relativamente sencillo de usar para realizar esquemas de instalaciones solares. Se que normalmente se hacen con Autocad, pero me parece un poco complicado, y quizás haya algún programa más específico sólo para esquemas de instalaciones de este tipo. Me refiero a un programa en el que puedas realizar el diseño de la instalación de una forma gráfica comprensible utilizando los iconos que todos conocemos de los distintos elementos, los trazados de tuberías con medidas a escala, introducir dentro del esquema los distintos elementos que la componen (bombas, válvulas, captadores, acumuladores, intercambiadores, purgadores, etc...) de una forma relativamente sencilla de realizar por alguien que no sea experto en programas de diseño arquitectónico o dibujo técnico....

Saludos!

Creo que te podría valer Microsoft Visio. Digamos que es más de "pinchar y pegar" que el AutoCad. Seguro que hay otros.

Gracias Laser, la que comentas es una aplicación muy genérica y además de pago. He encontrado por ahí el Google SketchUp que parece interesante y es gratuíto. Por el momento estoy haciendo lo que puedo con el Paint, es muy simple, pero para esquematizar una instalación sencilla puede valer...
Saludos!

Iniciado por HAL9000

Gracias Laser, la que comentas es una aplicación muy genérica y además de pago. He encontrado por ahí el Google SketchUp que parece interesante y es gratuíto. Por el momento estoy haciendo lo que puedo con el Paint, es muy simple, pero para esquematizar una instalación sencilla puede valer...
Saludos!

HAL9000 es de artistas realizar los esquemas de principio de solar térmica con Paint. Creo que no he llegado a entenderte del todo qué es lo que buscas realmente.

Yo pensaba que buscabas una herramienta para realizar esquemas de principio de solar térmica. Yo empleo el Google SketchUp para crear un modelo 3D del emplazamiento y de la instalación pero no para el esquema de principio; aunque también se podría si se tiene una buena biblioteca de símbolos. El AutoCad es válido para el esquema de principio pero muy lento (a mi entender) en el modelo 3D. El MS Office Visio es muy rápido en el esquema de principio y tiene una gran biblioteca de símbolos de todos los sectores. En cuanto al modelo 3D, descartado y la cuestión del pago, pués... p2p+internet.

Y el Paint... haces bien en cambiar; ¡que cantidad de trabajo!.

No había pensado lo de los esquemas de principio en Google SketchUp. ¿Te parece que le propongamos a SolarWeb que se puedan ir incorporando símbolos (en el argot de google sketchup: componentes) para crear una biblioteca copyleft sobre solar térmica en la que todos los foreros puedan dejar sus aportaciones?. Una biblioteca de componentes en 2D y 3D. Creo que sería muy útil para la comunidad.

Buscáis esto.....3D Warehouse

Iniciado por Laser15

HAL9000 es de artistas realizar los esquemas de principio de solar térmica con Paint. Creo que no he llegado a entenderte del todo qué es lo que buscas realmente.

Yo pensaba que buscabas una herramienta para realizar esquemas de principio de solar térmica. Yo empleo el Google SketchUp para crear un modelo 3D del emplazamiento y de la instalación pero no para el esquema de principio; aunque también se podría si se tiene una buena biblioteca de símbolos. El AutoCad es válido para el esquema de principio pero muy lento (a mi entender) en el modelo 3D. El MS Office Visio es muy rápido en el esquema de principio y tiene una gran biblioteca de símbolos de todos los sectores. En cuanto al modelo 3D, descartado y la cuestión del pago, pués... p2p+internet.

Y el Paint... haces bien en cambiar; ¡que cantidad de trabajo!.

No había pensado lo de los esquemas de principio en Google SketchUp. ¿Te parece que le propongamos a SolarWeb que se puedan ir incorporando símbolos (en el argot de google sketchup: componentes) para crear una biblioteca copyleft sobre solar térmica en la que todos los foreros puedan dejar sus aportaciones?. Una biblioteca de componentes en 2D y 3D. Creo que sería muy útil para la comunidad.

Sí me has entendido, son los esquemas de principio los que quiero hacer. Pero es que el otro día, no se donde ví un esquema de una instalacion solar térmica en la que todos los elementos (bombas, vasos de expansión, paneles solares, calderas, válvulas, etc...) eran modelos en 3D, y la verdad es que quedaba muy resultón y se eliminaba la cuestión de que la persona que lo vea no sepa qué significa cada símbolo (ya sabes, el círculo con una flecha negra dentro es una bomba, las válvulas son dos o tres triángulos con sus vértices unidos, etc...) Esto para la presentación de un proyecto pequeño, me refiero a un proyecto para un usuario directo, no para un gran proyecto a una constructora, en donde ya conocen todos los símbolos, pues creo que es un valor añadido que el cliente sabrá valorar de alguna forma.
Con el Paint me manejo bien, y tampoco tardas tanto en hacer los elementos según los símbolos conocidos, pero yo querría poder automatizarlo un poco, tener los modelos de cada elemento ya hecho y simplemente agregarlos a la red de tuberías de la instalación. De todos modos, me bajaré con la mula el Visio, y lo probaré, si a tí te va bien, supongo que a mi también...

Con el google sketchUp se puede hacer el modelo de la vivienda, incluir con medidas reales a escala la red de tuberías del primario y toda la red de distribución pasando por los sitios reales de la vivienda y así te haces una mejor idea de como quedaría la instalación en esa vivienda en concreto, pudiendo apreciar perfectamente los efectos estéticos de las placas en la ubicación que elijas, todo el tramo de tubería que debe llevar un tipo u otro de aislamiento, incluso las sombras que te van a arrojar los edificios o elementos próximos a la instalación, ya que se pueden colocar focos que arrojan sombra con la inclinación que quieras darle, etc.. Aún no lo he utilizado, pero he visto los tutoriales y todo esto es posible. Lo que pasa es que hay que crear los modelos en 3D, porque ayer miré en la galería, lo que MDOSOI llama 3D Warehouse, y no encontré modelos para solar térmica (bueno, miento, sí hay colectores solares, pero no he visto bombas,vasos de expansión, válvulas, etc...). Me bajé también tres galerías de componentes, para construcción, símbolos, objetos (por si hay que incluir un arbol o algo así que produzca sombras) y otra más que no recuerdo, pero aún no lo he instalado ni se cómo funciona y si trae modelos como los que yo busco. Así que sí, me parece buena idea lo que dices de proponer a SolarWeb el hacer una biblioteca de elementos, aunque se puede hacer igualmente y ponerla en el sitio de google sketchup y compartirlo con todo el mundo.
Saludos!

Hola, HAL9000, ¿cómo va tu odisea en el espacio... solar térmico?

El otro día le he pasado por email a Igor Kasatkin unos esquemillas sencillos que tengo hechos en AutoCAD para viviendas, pero que te pueden servir, lo mismo que a mi, para, a partir de ellos, hacerlos un poco más complicados y/o adaptados a tu proyecto concreto.

Si me dices tu dirección de correo-e, con mucho gusto te los envío, además podemos aprovechar a intercambiar impresiones, todo puede mejorarse.

Un saludo.

Qué manera de complicarse la vida tienen algunos. ¿Para que quieres un esquema en 3D?. Si es una instalación pequeña no merece la pena perder el tiempo en hacerlo, y si es grande ya ni te cuento. Para eso son esquemas, no isométricos, que no los piden ni en industria, aquí al menos sólo lo piden para instalaciones de gas. Y para que alguien que no entienda del tema sepa distinguir los elementos ya están las leyendas.
Saludos

El 3D es imprescindible para que el instalador sepa donde va cada elemento de la sala de máquinas. No obstante con un croquis a mano alzada ya es suficiente.

¿que el 3d es imprescindible? has debido tener mala suerte con los instaladores que trabjas. Les hay que les explicas donde va cada cosa y la sala de calderas queda perfecta.

El 3D puede ser imprescindible en centrales térmicas o en barcos, pero en salas de máquinas de instalaciones térmicos ordinarias es totalmente prescindible. El proyecto es una indicación de que hay que instalar y una guía de como hay que instalar, pero no es un curso de instalaciones.

No es papel del técnico calculista o director de la instalación enseñar al instalador a hacer su trabajo.

Depende de la instalación yo por lo menos hago uno 3D a mano alzada. No hace falta que sea un barco...una instalación centralizada de viviendas o un hospital ya es suficiente...

Creo que es una opción personal que da calidad al servicio, cada cual que trabaje como quiera, pero yo ya estoy escarmentado con los insataldores que van por libre...


(Tal vez donde dije imprescindible se podría haber dicho aconsejable)

Cuando se hace un proyecto y se va a la obra para dar información al instalador sobre lo que se tiene que hacer, prefiero entregarle un croquis, a parte del esquema de principio, con la ubicación de todos los elementos. es preferible esto a decirle:

- la bomba me la pones ahí, el acumulador ahí en el rincón, el montante que haga aquí una curva..., etc...

Si se trata de una instalación para una unifamiliar, tal vez no haga falta, pero cuando las cosas se complican, con varios acumuladores, colectores, grupos de bombas para diferentes circuitos, etc, etc, etc...pues no vinene de más un croquis 3D.

Cabe decir que el croquis a veces va muy bien para ubicarse uno mismo los elementos en la cabeza, ver si se puede cambiar algo, etc... cabe decir también que como en toda instalación existe un feed-back entre instalador e ingeniero para encontrar la mejor opción. Yo lo prefiero así, que el instalador plantee su opinión por si hay algo que mejorar....

Por cierto, trabajo en una instaladora como ingeniero técnico, pero no se me caen os anillos para nada y si hay que ir a montar captadores pues se va...!!!

Saludos.

Yo nunca me he encontrado con ningún esquema tan "exquisito", a no ser los que te ponen en algún programa comercial, pero jamás en planos para entregar.

De todas formas, y de acuerdo en parte con Bruno y totalmente con artillero, si el instalador es un buen profesional (lo que se da por supuesto) y no un chatarrero, no debería tener mayores problemas para entender un esquema con su correspondiente leyenda.

Si, como es el caso de los que yo conozco, son fontaneros-calefactores de toda la vida, con más motivo aún para saber de lo que les están hablando.

Un saludo.

Los 3D no son para entregar con la memoria a legalizar, sino para el instalador, para que lo que le digas no se quede en el aire...

Donde trabajo, los instaladores son de lo mejorcito, eso no quiere decir que no se les tenga que dejar las cosas claras.

Claro, xavimarin, cierto. Tenéis que plantearos seriamente la posibilidad de hacer una infografía del cuarto del acumulador, con render y demás...

Es broma, jeje. Estamos de acuerdo en algo, el que diseña lo hace con las mejores intenciones en cuanto a buen funcionamiento de la instalación, así que lo mínimo que hay que exigirle al instalador es la misma rigurosidad en el montaje y demás, y si para ello es preciso dar "exceso" de detalles, mejor que mejor.

Iniciado por xavimarin

...

Creo que es una opción personal que da calidad al servicio, cada cual que trabaje como quiera, pero yo ya estoy escarmentado con los insataldores que van por libre...


(Tal vez donde dije imprescindible se podría haber dicho aconsejable)

Cuando se hace un proyecto y se va a la obra para dar información al instalador sobre lo que se tiene que hacer, prefiero entregarle un croquis, a parte del esquema de principio, con la ubicación de todos los elementos. es preferible esto a decirle:

- la bomba me la pones ahí, el acumulador ahí en el rincón, el montante que haga aquí una curva..., etc...

Si se trata de una instalación para una unifamiliar, tal vez no haga falta, pero cuando las cosas se complican, con varios acumuladores, colectores, grupos de bombas para diferentes circuitos, etc, etc, etc...pues no vinene de más un croquis 3D.

Cabe decir que el croquis a veces va muy bien para ubicarse uno mismo los elementos en la cabeza, ver si se puede cambiar algo, etc... cabe decir también que como en toda instalación existe un feed-back entre instalador e ingeniero para encontrar la mejor opción. Yo lo prefiero así, que el instalador plantee su opinión por si hay algo que mejorar....

...

Totalmente de acuerdo, me has quitado las palabras de la boca. Yo nunca he pretendido que los esquemas en 3D sean imprescindibles, pero cierto es que a nivel personal me gusta poder ver la instalación cuanto más realista mejor, y que eso es una opción personal que da calidad o un sello personal a tus diseño. Cada cual que lo haga como quiera, a mi nunca me ha gustado eso de: ponme la bomba ahí, el vaso allá, etc..., ya que entras en la subjetiva interpretación que el instalador quiera darle, y bueno, todos sabemos que hay instaladores e instaladores, no?

Chmartinez, muchas gracias por tu oferta, siento no haber contestado antes, hace varios días que no entro en el foro (por vacaciones), te envío mi mail por privado.

Saludos!

sabria alguien donde encontrar un programa de diseño de instalaciones solares termicas? uno que sirva tanto para diseño como para redimensionamiento de instalaciones y calculo

sabria alguien donde encontrar un programa de diseño de instalaciones solares termicas? uno que sirva tanto para diseño como para redimensionamiento de instalaciones y calculo