Tema: Elecciones Parlamento Europeo: posturas de los distintos partidos politicos

Hola amigos y disculpar de antemano, ya que no pretendo hacer propaganda de nada, pero dado lo difícil que nos lo están poniendo nuestros partidos tradicionales, os pongo las referencias de uno que aún no muy conocido, tiene dos expertos en energías renovables y en su programa incluyen proyectos relacionados con lo nuestro.
El único partido que he visto con programas concretos sobre energía es red ciudadana partidoX (RCPX).
Básicamente éste es el programa sobre energía:
La referencia son las medidas sobre energía incluidas en el Plan de Soluciones a emergencias concretas ENERGÍA.Fin de los monopolios / Recuperación de soberanía energética / Invertir en renovables / Transparencia en la gestión. Capacidad de decisión sobre el modelo energético a escoger / Auditoría del sistema energético / Eliminar las barreras al autoconsumo / Sostenibilidad medioambiental / Profunda reforma del Sector Eléctrico: Simplificación, retribución justa y jerarquización.
Si quereis lo podeis ver completo en su pagina web
Soy votante del PP de toda la vida, pero ya a vale de partidos y políticos corruptos... creo que he dado con el partido que puede llevarnos a levantar éste pais, pero para ello debemos ser capaces de levantarnos por la mañana y podernos mirar al espejo asegurando que somos honestos y educar a nuestros hijos en valores y honestidad.

Por cierto os pongo unos enlaces de videos en los que interviene Xavier Cugat experto en energías renovables, invitado por el partidoX
En el primero ver del minuto 20 hasta el 34 y en el segundo ver del minuto 30 al 42 aunque si los quereis ver enteros, no tienen desperdicio

https://www.youtube.com/watch?v=qmvVHZr5Ox0

https://www.youtube.com/watch?v=sKNwXcGj59A

Buenas, he fusionado un par de hilos referentes a las elecciones europeas y los he movido a off-topic.

¡Que siga el debate!

Saludos,

Para evitar decepciones futuras, me cuidaré muy mucho de recomendar el voto a ningún partido, pero para ser justos, Equo, integrado para estas elecciones europeas en una coalición que se denomina primavera europea, también hace referencia expresa al tema energético, copio una parte de su epígrafe Energía, 4. Medio ambiente, energía, clima, recursos naturales y protección animal | EQUO | Primavera Europea *! :
4.1.1 La Unión Europea debe avanzar urgentemente en armonización e integración de las políticas energéticas de forma coherente a escala comunitaria. Para ello proponemos la puesta en marcha un Plan Energético Integral Europeo (PEIE), que mejorará significativamente la calidad de vida de toda la ciudadanía europea. Para ello, las normas de obligado cumplimiento derivadas del mismo, serán aplicadas según cronogramas firmemente establecidos, con plazos razonables pero ambiciosos, con incentivos y ayudas según las necesidades de cada estado miembro, así como con sanciones contundentes y ágiles a aquellos que no cumplan los objetivos marcados por la Unión.
4.1.2 Con los objetivos de crear millones de puestos de trabajo en sectores sostenibles en toda la UE, es necesario avanzar en: independencia energética, reducción de la contaminación, lucha contra el Cambio Climático e impulso a la industria europea en innovación tecnológica.
4.1.3 Trabajaremos para establecer el objetivo de alcanzar, de aquí a 2030: i) Aportación de producción de energía de origen renovable hasta, al menos el 45%, al mix energético, ii) Reducción, como mínimo, de un 60% de emisiones de gases de efecto invernadero (GEI), respecto a niveles de 1990, iii) Ahorro energético del 50% del consumo de energía primaria respecto a niveles de 1990, siendo estos objetivos graduados en función del punto de partida de cada Estado miembro y de su capacidad de partida para conseguirlos. Además impulsaremos la imposición de sanciones cuantiosas a los países que no cumplan los objetivos, así como apoyaremos el establecimiento de incentivos, fondos de ayuda y otros mecanismos que premien la consecución de logros mayores que el mínimo establecido. …..

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Iniciado por solvillar

Para evitar decepciones futuras, me cuidaré muy mucho de recomendar el voto a ningún partido, pero para ser justos, Equo, integrado para estas elecciones europeas en una coalición que se denomina primavera europea, también hace referencia expresa al tema energético, copio una parte de su epígrafe Energía, 4. Medio ambiente, energía, clima, recursos naturales y protección animal | EQUO | Primavera Europea *! :
4.1.1 La Unión Europea debe avanzar urgentemente en armonización e integración de las políticas energéticas de forma coherente a escala comunitaria. Para ello proponemos la puesta en marcha un Plan Energético Integral Europeo (PEIE), que mejorará significativamente la calidad de vida de toda la ciudadanía europea. Para ello, las normas de obligado cumplimiento derivadas del mismo, serán aplicadas según cronogramas firmemente establecidos, con plazos razonables pero ambiciosos, con incentivos y ayudas según las necesidades de cada estado miembro, así como con sanciones contundentes y ágiles a aquellos que no cumplan los objetivos marcados por la Unión.
4.1.2 Con los objetivos de crear millones de puestos de trabajo en sectores sostenibles en toda la UE, es necesario avanzar en: independencia energética, reducción de la contaminación, lucha contra el Cambio Climático e impulso a la industria europea en innovación tecnológica.
4.1.3 Trabajaremos para establecer el objetivo de alcanzar, de aquí a 2030: i) Aportación de producción de energía de origen renovable hasta, al menos el 45%, al mix energético, ii) Reducción, como mínimo, de un 60% de emisiones de gases de efecto invernadero (GEI), respecto a niveles de 1990, iii) Ahorro energético del 50% del consumo de energía primaria respecto a niveles de 1990, siendo estos objetivos graduados en función del punto de partida de cada Estado miembro y de su capacidad de partida para conseguirlos. Además impulsaremos la imposición de sanciones cuantiosas a los países que no cumplan los objetivos, así como apoyaremos el establecimiento de incentivos, fondos de ayuda y otros mecanismos que premien la consecución de logros mayores que el mínimo establecido. …..

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Uno de los grandes problemas de las promesas de los politicos es que nunca dicen como las van a cumplir, y que consecuencias tendrian para todo lo demas

Por ejemplo: << i) Aportación de producción de energía de origen renovable hasta, al menos el 45%, al mix energético,>>
Como lo van a hacer? Con subvenciones a quien monte renovables? Cerrando centrales nucleares o de combustible mineral? ...........? Cuanto va a subir eso el precio que pagamos por la electricidad?

Me gustaria que me explicasen cual es la formula magica que quieren aplicar y que me convenzan de que no es peor el remedio, que la enfermedad

Respecto a lo de la proteccion animal, reconozco que me arranca una sonrisa solo el pensar en lo que piden
Comparto el respeto a los animales y que hay que evitar ciertas practicas para evitar que mueran para divertir a la gente o para experimentos que los torturan.... pero soy plenamente consciente de que yo, a veces, los mato solo por que me molesta su presencia

Nunca he entendido por que hay que respetar mas a un toro de lidia, que a una mosca

Coincido bastante en el fondo de lo que dices Eloísa. Efectivamente, la propuesta de equo puede parecer un poco ingenua si se mira superficialmente. ¿Es ingenua y superficial realmente? No lo sé. Quizás me equivoque en la interpretación, a mi todo esto de la partitocracia me es bastante ajeno, pero puede que a lo que se refieran es a una caída significativa en la producción energética. De hecho es lo único coherente con los datos de la AIE, respecto al futuro del petróleo. Digo esto porque el candidato de Equo, Florent Marcellesi es un conspicuo defensor del decrecimiento económico. Como no lo aclaran, desconozco si los tiros van por ahí, pero si así fuera me parecería lo más sensato. No comparto del todo las tesis decrecentistas, (sobre todo por olvidarse de necesidades humanas no económicas), sin embargo es indudable que el mito este del progreso y la necesidad de que el PIB mundial crezca un 2% anual es inviable a corto plazo. No se pueden duplicar las necesidades energéticas mundiales cada 20 años, no es posible físicamente.

Respecto al debate de si el abstencionista tiene o no derecho a la protesta, mi postura es clara. El que no debería protestar es el que legitima el régimen y manifiesta, por enésima vez su aquiescencia con su participación, renunciando a autogobernarse y eligiendo a alguien que lo haga por él. A estas alturas ya no vale la ingenuidad del crédulo: “prometieron y no cumplieron”
La verdad es que soy un abstencionista convencido, sinceramente pienso que si atendemos al significado etimológico, la democracia no es posible. Como decía D. Agustín García Calvo, por definición: “Demos” y “Kratos”; pueblo y poder son cosas opuestas e incompatibles entre sí. Por tanto esto que nos venden como democracia es un trampantojo, una estrategia de las élites para hacer corresponsables a las masas de su propia laceración. Por tanto, deduzco yo, participar en ese juego solo puede resultar frustrante.
Pedro García Olivo, que ha convivido con varios pueblos indígenas, que desconocen la palabra democracia, pero que se gestionan de una manera similar a lo que el imaginario común occidental entiende por democracia, asegura que para ellos votar es el fracaso absoluto y que no les importa esperar el tiempo necesario para tomar las decisiones por convencimiento, es decir, lo que aquí llamaríamos consenso.
Félix Rodrigo Mora es contundente: si gobiernan los representantes del pueblo, no gobierna el pueblo. Algo parecido a lo que sostiene el anarquismo clásico al denunciar el pacto rousseauniano: eso de que yo renuncio a mi derecho a autogobernarme y delego en alguien que lo hace por mí, a condición de que tú hagas lo mismo. Como todos sabemos y hemos visto, ese en el que delegamos tú y yo, una vez elegido le falta tiempo para hacer de su capa un sayo.
Votar es consolidar el sistema, se vote lo que se vote. El que lo hace se toma la democracia partitocrática como algo muy serio. Pero los partidos políticos a lo que más se parecen es a asociaciones de maleantes. No es que se corrompan con el ejercicio del poder... No es eso. Nacieron ya corrompidos. Saben que actúan como intermediarios entre el poder de hecho y el vulgo y que, en el trasiego de dinero que asciende por capilaridad, de abajo arriba, una parte se les queda entre los dedos. Esto de la dicotomía entre derecha e izquierda no es sino una manera de distraer a las masas, algo así como un sucedáneo del futbol, los colores de tu equipo,… y toda esa patochada: te cargas de prejuicios, de visceralidad y así pierdes toda objetividad. Aunque algo simplista propongo un pareado que ya he escuchado en algún sitio: “Derechona e izquierdona", ambos son "mafiona".
El poder siempre prepara recambios para sus testaferros interpuestos que sufran desgaste por sus políticas injustas, prevaricadoras y corruptas. Votar, sea lo que sea, es votar. Con todas sus consecuencias de participación en el régimen, que te va a contar como a un borrego más, listo para que lo esquilen….

Iniciado por solvillar

Coincido bastante en el fondo de lo que dices Eloísa. Efectivamente, la propuesta de equo puede parecer un poco ingenua si se mira superficialmente. ¿Es ingenua y superficial realmente? No lo sé. Quizás me equivoque en la interpretación, a mi todo esto de la partitocracia me es bastante ajeno, pero puede que a lo que se refieran es a una caída significativa en la producción energética. De hecho es lo único coherente con los datos de la AIE, respecto al futuro del petróleo. Digo esto porque el candidato de Equo, Florent Marcellesi es un conspicuo defensor del decrecimiento económico. Como no lo aclaran, desconozco si los tiros van por ahí, pero si así fuera me parecería lo más sensato. No comparto del todo las tesis decrecentistas, (sobre todo por olvidarse de necesidades humanas no económicas), sin embargo es indudable que el mito este del progreso y la necesidad de que el PIB mundial crezca un 2% anual es inviable a corto plazo. No se pueden duplicar las necesidades energéticas mundiales cada 20 años, no es posible físicamente.

Respecto al debate de si el abstencionista tiene o no derecho a la protesta, mi postura es clara. El que no debería protestar es el que legitima el régimen y manifiesta, por enésima vez su aquiescencia con su participación, renunciando a autogobernarse y eligiendo a alguien que lo haga por él. A estas alturas ya no vale la ingenuidad del crédulo: “prometieron y no cumplieron”
La verdad es que soy un abstencionista convencido, sinceramente pienso que si atendemos al significado etimológico, la democracia no es posible. Como decía D. Agustín García Calvo, por definición: “Demos” y “Kratos”; pueblo y poder son cosas opuestas e incompatibles entre sí. Por tanto esto que nos venden como democracia es un trampantojo, una estrategia de las élites para hacer corresponsables a las masas de su propia laceración. Por tanto, deduzco yo, participar en ese juego solo puede resultar frustrante.
Pedro García Olivo, que ha convivido con varios pueblos indígenas, que desconocen la palabra democracia, pero que se gestionan de una manera similar a lo que el imaginario común occidental entiende por democracia, asegura que para ellos votar es el fracaso absoluto y que no les importa esperar el tiempo necesario para tomar las decisiones por convencimiento, es decir, lo que aquí llamaríamos consenso.
Félix Rodrigo Mora es contundente: si gobiernan los representantes del pueblo, no gobierna el pueblo. Algo parecido a lo que sostiene el anarquismo clásico al denunciar el pacto rousseauniano: eso de que yo renuncio a mi derecho a autogobernarme y delego en alguien que lo hace por mí, a condición de que tú hagas lo mismo. Como todos sabemos y hemos visto, ese en el que delegamos tú y yo, una vez elegido le falta tiempo para hacer de su capa un sayo.
Votar es consolidar el sistema, se vote lo que se vote. El que lo hace se toma la democracia partitocrática como algo muy serio. Pero los partidos políticos a lo que más se parecen es a asociaciones de maleantes. No es que se corrompan con el ejercicio del poder... No es eso. Nacieron ya corrompidos. Saben que actúan como intermediarios entre el poder de hecho y el vulgo y que, en el trasiego de dinero que asciende por capilaridad, de abajo arriba, una parte se les queda entre los dedos. Esto de la dicotomía entre derecha e izquierda no es sino una manera de distraer a las masas, algo así como un sucedáneo del futbol, los colores de tu equipo,… y toda esa patochada: te cargas de prejuicios, de visceralidad y así pierdes toda objetividad. Aunque algo simplista propongo un pareado que ya he escuchado en algún sitio: “Derechona e izquierdona", ambos son "mafiona".
El poder siempre prepara recambios para sus testaferros interpuestos que sufran desgaste por sus políticas injustas, prevaricadoras y corruptas. Votar, sea lo que sea, es votar. Con todas sus consecuencias de participación en el régimen, que te va a contar como a un borrego más, listo para que lo esquilen….

Basicamente, estoy de acuerdo. Lo resumiria en una frase, bastante vaga y generalista, pero que no deja de tener un trasfondo de razon: No es que el politico se convierta en ladron (que tambien, por supuesto), es que convertimos a los ladrones en politicos con nuestro voto

Por eso mi determinacion inamovible de no votar a ningun partido que tenga entre sus filas a ladrones, despilfarradores y personas de conducta inmoral (aunque esa conducta sea legal). Y en este ultimo apartado incluyo a los que prometen, sin explicar como lo van a hacer y que consecuencias tendra lo que van a defender

Soy abstencionista convencida por esta razon. Para ellos la abstencion solo significa que eres una pasota de todo; y no es asi, ni mucho menos. La abstencion, en mi caso, significa mantener mi dignidad.

Me he dado cuenta de que la abstencion no trae consecuencias. Simplemente hacen lo mismo, sin contar conmigo, nada cambia en sus planes. Por eso me ha resultado interesante la opcion de votar escaños vacios. Sigue sin ser solucion, pero al menos queda constancia de mi postura

Me parece muy bien Eloísa. Yo no voy a hacer proselitismo de ninguna postura, ni siquiera de la abstención. Simplemente puse el enlace de equo, porque en un comentario anterior se decía que otro partido era el único que hablaba del tema energético….

Pero permíteme que te acose con el cosquilleo de la duda, con todo el cariño, eso sí. ¿Realmente los que vais a votar os fiais de lo que las élites hagan con vuestro voto? ¿No pensáis que se juegan demasiado como para dejar sin atar los resultados? ¿Qué las élites del poder no van a permitir que sus lacayos más serviles sean desplazados de su trono?. ¿Es fiable que el recuento de votos lo haga una empresa de esas élites, cuyos accionistas son cuanto menos sospechosos ….?. Fondos de capital riesgo detrás del recuento de votos en las europeas - La Marea ¿¿¿¿¿¿¿¿¿??????????

Iniciado por solvillar

Me parece muy bien Eloísa. Yo no voy a hacer proselitismo de ninguna postura, ni siquiera de la abstención. Simplemente puse el enlace de equo, porque en un comentario anterior se decía que otro partido era el único que hablaba del tema energético….

Pero permíteme que te acose con el cosquilleo de la duda, con todo el cariño, eso sí. ¿Realmente los que vais a votar os fiais de lo que las élites hagan con vuestro voto? ¿No pensáis que se juegan demasiado como para dejar sin atar los resultados? ¿Qué las élites del poder no van a permitir que sus lacayos más serviles sean desplazados de su trono?. ¿Es fiable que el recuento de votos lo haga una empresa de esas élites, cuyos accionistas son cuanto menos sospechosos ….?. Fondos de capital riesgo detrás del recuento de votos en las europeas - La Marea ¿¿¿¿¿¿¿¿¿??????????

No, no me fio en absoluto de lo que hagan con mi voto . Pero es que tampoco me fio de lo que hagan con mi abstencion. Es que no confio en ellos en nada de nada

Y una vez que llego a la conclusion de que, haga lo que haga con mi voto, va a ser un error..... pues que quede constancia de que es asi

Es deprimente llegar a esto, eh?

Claro, es deprimente y las más de las veces cae uno en el desánimo. Pero, ya sabes, eso ayuda poco. Sin embargo, espero que la denuncia de las artimañas de este régimen de dictadura constitucional y partitocrática que padecemos, el descubrir sus mentiras, mostrar a las claras sus vergüenzas, ayude a que cada vez sean menos los que se traguen sus cuentos……