Tema: 3 fases + N

Tengo contratado 380 V logicamente 3 fases + neutro. básicamente porque el ascensor es trifasico.
Pregunta que pasaria si utilizara exclusivamente 1 fase mas neutro para el consumo de la vivienda, ademas de que logicamente no funcionaria el ascensor y tendria que desconectarlo.

se agradece cualquier comentario

saludos

Reparte las cargas de la casa entre las 3 fases y así no tendrías problemas.

ahora mismo lo tengo hecho asi, las cargas repartidas, pero yo queria saber que pasa si cargo todo a una fase
gracias

Buenas, lo único que parece que podría pasar es que la cometida fuese de una sección que no te aguante o que no este en normativa.
Salud

Iniciado por rosco

Buenas, lo único que parece que podría pasar es que la cometida fuese de una sección que no te aguante o que no este en normativa.
Salud

Por sección no me preocupa tengo 10 mm por fase, y contrato de 6,6 kw, lo que me preocupa es si el contador de la compañia corre mas si cargo todo a una sola fase, o por el contrario al contador le da igual lo descompensado que esten las cargas.

saludos y gracias

si sobrecargas calientas más una fase y tienes más pérdidas, con lo cuál empeoras la eficiencia del sistema. El trafo de compañía no creo q se entere para pequeña potencia, pero en cuestión de eficiencia no es razonable.

¿Porqué?

Iniciado por xavimarin

si sobrecargas calientas más una fase y tienes más pérdidas, con lo cuál empeoras la eficiencia del sistema. El trafo de compañía no creo q se entere para pequeña potencia, pero en cuestión de eficiencia no es razonable.

¿Porqué?

Porque estaba pensando poner una instalacion fotovoltaica conectada a red, y claro si la reparto entre las tres fases lo mismo le regalo a la compañia una fase entera y si hago sistema monofasico pues la produccion solar la consumiria casi toda.

(elucubraciones mias)

Pregunta en el foro de FV pero creo q eso no es así...

Iniciado por Rodas

Porque estaba pensando poner una instalacion fotovoltaica conectada a red, y claro si la reparto entre las tres fases lo mismo le regalo a la compañia una fase entera y si hago sistema monofasico pues la produccion solar la consumiria casi toda.

(elucubraciones mias)

A mi me suena que si haces eso quizás mejor te cambies el contrato de la luz a monofasico, claro olvidate del ascensor.
Lo del contador no creo que pase nada, se supone que toma una muestra de cada fase.
La compensación de cargas adquiere mucha importancia en el calculo de secciones de cables,cuando hablas de potencia ya que si la corriente es igual en cada fase, vectorialmente se supone que la corriente del neutro es 0 y por eso compañía te permite la mitad de sección
en la cometida, cuando no compensas te peta por los cableados, pero no sera tu caso.

Salud

Si cargas todo a una fase, el contador va a funcionar igual de bien que con tres fases, no te preocupes. Siempre te va a contar la energía real que gastes, igual le da que sea en 1 fase, en 2 o tres.



La potencia = 1,73 x 380 volt x Amperios, en trifásica.

Supongamos 10 amperios = 1,73 x 380 x 10 = 6574 watt.


En monofásica, potencia = 220 volt. x Amperios.

entonces, 220 x 10 = 2200 watt. x 3 fases = 6600 watt.

Es decir, que, para la misma intensidad, la potencia tambien es la misma, como no podía ser de otra forma.

Otra cosa es que pretendas obtener esos 6600 watt. con una sola fase, entonces seria 6600/220= 30 amperios por un solo cable.

Como ves, te hace falta un cable de triple sección o algo más, aproximadamente.

Iniciado por carlos6025

Si cargas todo a una fase, el contador va a funcionar igual de bien que con tres fases, no te preocupes. Siempre te va a contar la energía real que gastes, igual le da que sea en 1 fase, en 2 o tres.



La potencia = 1,73 x 380 volt x Amperios, en trifásica.

Supongamos 10 amperios = 1,73 x 380 x 10 = 6574 watt.


En monofásica, potencia = 220 volt. x Amperios.

entonces, 220 x 10 = 2200 watt. x 3 fases = 6600 watt.

Es decir, que, para la misma intensidad, la potencia tambien es la misma, como no podía ser de otra forma.

Otra cosa es que pretendas obtener esos 6600 watt. con una sola fase, entonces seria 6600/220= 30 amperios por un solo cable.

Como ves, te hace falta un cable de triple sección o algo más, aproximadamente.

Perfecto, tema aclarado, me cobran lo mismo si pongo 3 radiadores de 1000 W conectado cada uno a una fase, que si pongo los 3 conectados a la misma fase.
La seccion para 6,6 kw que tengo de contrato creo que va sobrada esta en 10mm.

Pregunta:

Alguien sabe que hace un contador analogico trifasico, si por una linea L1, le doy de mi instalación fotovoltaica, digamos 2000 w y por las otras L2, L3, cojo 2000 w, al mismo tiempo

Gracias.

Si tienes ICP trifasico no vas poder tener 6.6kw que dices que tienes contratados en una sola fase, porque te saltará el ICP.

Tienes 6.6kw repartidos en las tres fases.

Por temas del destino no me pusieron limitador ICP, tampoco pienso reclamarlo.

Entonces, no hay problema, siempre que pongas unos magnetotermicos adecuados, para la proteccion de la seccion de hilo que tienes. No vaya salir ardiendo tu instalación, o quemes la acometida de la compañia a tu casa.

Iniciado por Rodas

Pregunta:

Alguien sabe que hace un contador analogico trifasico, si por una linea L1, le doy de mi instalación fotovoltaica, digamos 2000 w y por las otras L2, L3, cojo 2000 w, al mismo tiempo

Gracias.

Un contador monofásico analógico, de los antiguos del disco giratorio, funciona como un motor. El disco que vemos girar es el inducido y rotor del motor. El inductor son 2 bobinas: una, la que lleva la tensión (220-380), y la otra es por la que circula la corriente de consumo. Para que el disco gire, tiene que haber las dos fuerzas inductoras, si falta una de ellas, no gira. ES decir, aunque tengamos tensión, si no hay corriente por la otra bobina, el disco no gira.
En un contador trifásico, puede haber 2 o 3 discos unidos por el mismo eje, depende. Es decir, 2 o 3 pequeños motores. La suma de fuerzas magnéticas de las tres fases son las que hacen girar el conjunto. Si solo hay corriente por una de las fases, girará más lento, si hay consumo en las tres fases, la fuerza será mayor y "contará" más KWh.

A parte, los contadores llevan un tope mecánico en el disco giratorio, para que en caso de que "fluya" la potencia "al reves", no cuenten kwh "negativos".

En tu caso, contador trifásico, como la velocidad y el sentido de giro del disco giratorio es proporcional a la suma vectorial de las fuerzas magnéticas, la energía contada será tambien una balance de los consumos, ya sean negativos o positivos.
ES decir, que si por una fase consumes 2000w y por la otra inyectas 2000w, el contador no se moverá.
Si inyectas más que consumes, el contador no girará al reves, por culpa de ese tope mecánico, aunque si que lo intentará.

Resumiendo, mientras inyectes menos o igual de lo que consumas, tendrás una balence neto.

Perfecto, Carlos, muchas gracias,tema perfectamente aclarado.

Aunque ya te aclaró Carlos el tema que te interesa primordialmente, añado al post que esa potencia dependiendo de la acometida no tienes problema para manejarla en monofásica. El ascensor puede seguir en trifásico con entrada monofásica para eso estan los variadores de frecuencia que montan muchos ascensores, no se el tuyo, en todo caso es hacer una modificación al ascensor por la empresa del mismo, en estas cosas (no vale el chispa de turno), llevan normativas al dedillo.

Saludos.

Iniciado por Josef111

Aunque ya te aclaró Carlos el tema que te interesa primordialmente, añado al post que esa potencia dependiendo de la acometida no tienes problema para manejarla en monofásica. El ascensor puede seguir en trifásico con entrada monofásica para eso estan los variadores de frecuencia que montan muchos ascensores, no se el tuyo, en todo caso es hacer una modificación al ascensor por la empresa del mismo, en estas cosas (no vale el chispa de turno), llevan normativas al dedillo.

Saludos.

Gracias por el comentario. me pongp al habla con la casa del ascensor para ver el tema ese del Variador de frecuencia.

Y colocar un inversor trifasico, o tres monofasicos acoplados? No tendrias que tocar nada....

Estoy en las mismas que tu, tambien tengo 380.... y me llegara resolver esa cuestion. Mi idea es generar directamente a 380 con un generador asincrono. ya veremos en que queda todo esto

Eloisa el inversor trifásico se puede decir que es el variador de frecuencia, entrada monofásica, salida trifásica PWM, pero esto sólo sirve para motores lo cual me imagino es para lo que usas la trifásica en tu caso, aparte podrás tener una rampa de aceleracion, deceleración, control del par o de las rpm de ese motor. Lo que no sé es el supuesto ahorro de un contrato trifásico a uno monofásico de la misma potencia( siempre que la acometida sea capaz de soportar los nuevos amperios) .

Saludos.

Eloisa
Yo lo que tengo ahora mismo colocado son tres inversores monofasicos uno en cada linea y todo funciona correctamente.

Josef
No hay ahorro entre un contrato trifasico y uno monofasico, la tarifa es identica, unicamente en el contrato trifasico te cuesta algo mas caro el alquiler del contador, pero vamos como 1 euro al mes, poca cosa.

Iniciado por Rodas

Eloisa
Yo lo que tengo ahora mismo colocado son tres inversores monofasicos uno en cada linea y todo funciona correctamente.

Josef
No hay ahorro entre un contrato trifasico y uno monofasico, la tarifa es identica, unicamente en el contrato trifasico te cuesta algo mas caro el alquiler del contador, pero vamos como 1 euro al mes, poca cosa.

Es lo que me parecía a mí, que el ahorro en esas potencias respecto al contrato es mínimo y ese 1 euro encima lo puedes perder en calor de la linea al tener que soportar mas amperios y caía de tensión, pero bueno no esta de más el tema por si algun forero le interesa hacer trabajar un motor trifásico a partir de una linea monofásica.

Saludos.

Iniciado por Josef111

Eloisa el inversor trifásico se puede decir que es el variador de frecuencia, entrada monofásica, salida trifásica PWM, pero esto sólo sirve para motores lo cual me imagino es para lo que usas la trifásica en tu caso, aparte podrás tener una rampa de aceleracion, deceleración, control del par o de las rpm de ese motor. Lo que no sé es el supuesto ahorro de un contrato trifásico a uno monofásico de la misma potencia( siempre que la acometida sea capaz de soportar los nuevos amperios) .

Saludos.

Perdon por la intromision entonces, no te habia entendido. Lei no hace mucho en alguna web (Victron, puede ser?) que sus inversores se podian acoplar con 120 grados de desfase para producir trifasica (supongo que a 380 tambien). Mi idea iba por ahi....

La razon de los 380 es sencilla. Calcula precio de 2 km de cable para 9.5 KVA en 220 mono, o en 380 trifasica. Veras que sorpresa
(y, entre tu y yo...donde este un motor trifasico, que se quiten los de fase partida y condensadores de arranque a partir de ciertas potencias, no muy altas)

Vale entiendo, que te quieres hacer un sistema aislado con 3 inversores victron, es lo que tengo yo, no hay problema ahí, sin son totalmente aislados, sólo existe que si vas a usar los conmutadores de trasferencia de tu inversores( multiplus o quattro)....pues no puedes ya que a todos le llega la misma fase y si haces trasferencia te vas a encontrar con una fase y 220v y te deben llegar las 3 ya en estrella 380 en ese caso, bien del alternador del grupo o de la red.

Pero bueno que el que tenga 220v monofásico puede usar un motor trifásico cuando le de la gana previo variador de frecuencia es por donde íba yo, ya que es muy usual preguntas de este tipo por parte de la gente, ....hay chapucillas como cambiarlo a triangulo y ponerle un condensador a la 3 fase para desfasar el angulo y demás , pero lo suyo es un variador de frecuencia. Y claro un motor trifásico tiene mucho mas rendimiento que un monofásico.

Saludos.

No, no, no me estoy explicando bien

En su momento traje a casa 380 en vez de 220 monofasica por que, para una caida de tension maxima del 3% (no me hagas mucho caso con las cifras, hace muchisimos años y no recuerdo bien) el cable necesario para hacerlo a 380 trifasica costaba 800.000 pts menos que para hacerlo a 220 monofasica. No hubo mucho que pensar

Realmente no quiero los 380 para nada. Si no me equivoco, a esa tension solo tengo el compresor, el taladro de pie y una lijadora pequeña. Todo lo demas es 220 mono. Y cuando paso consumos de red a bateria, lo hago en monofasica (excepto esas tres cosas, claro)

El tema va por otro sitio. Genero con un alternadores de camion (baratos, no me puedo permitir alternadores especiales) o autoconstruidos, rectifico corriente, la meto en bateria, luego a un inversor, y la uso. Con ese sistema de generacion me puedo encontrar con rendimientos muy por debajo del 50% (solo bateria e inversor ya te llevan las perdidas a un 25%). Lo que quiero hacer es generar directamente a 380, por que voy a reducir las perdidas a cantidades ridiculas. Solo con programar los consumos y repartirlos, me puedo encontrar con que tengo el doble de energia disponible por que las perdidas casi desaparecen. Y si para balancear las cargas tengo que introducir resistencias no previstas en forma de radiadores electricos.... pues mira que bien

De momento es solo una idea. Ya dije en otro sitio que para eso, primero tengo que definir el funcionamiento de la turbina por que las necesidades de rpm seran estrictas para diferentes potencias y caudales. No puedo enchufar cosas sin mas, tienen que estar bien definidas, o no funcionaran

Ahora mismo esta el tema parado hasta el otoño,ya no hay caudal para pruebas y mediciones