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  1. #26
    vinyolenc está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: informacion para geotermia

    Buenas tardes Luxero,

    El presupuesto que has cerrado está dentro de los precios de mercado, por lo que en principio puedes estar tranquilo y con confianza de que tienes un sistema muy eficiente.

  2. #27
    miguelmon está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: informacion para geotermia

    Cita Iniciado por vinyolenc Ver mensaje
    Buenas tardes Luxero,

    El presupuesto que has cerrado está dentro de los precios de mercado, por lo que en principio puedes estar tranquilo y con confianza de que tienes un sistema muy eficiente.
    Coincido. Estas en precios de mercado.

    Saludos

  3. #28
    miguelmon está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: informacion para geotermia

    Cita Iniciado por artillero Ver mensaje
    Supongo que te estás equivocando, pero no creo que las perforaciones te cuesten esa cantidad. Un coste normal de perforaciones está desde los 45 a lo 60 € por metro. Si tienes 300 metros estarás sobre los 15.000 €.

    Si quieres en un privado te puedo ayudar.
    Hola, no creo que esté equivocado. Perforaciones con entubamiento, sondas dobles PEXA sin soldaduras, bentonita de alta conductividad, tubo de inyección, lastre, piezas especiales, prueba de estanqueidad, colectores horizontales, pasamuros, arqueta y apertura y cerrado de zanjas es seguro superior a los 60 €/m, y esto sin sumar beneficio industrial ni IVA.

    Muy barato es 45 € si incluyes las partidas anteriores tal cual las pongo, aún con el mejor de los subsuelos.

    Porque estarás de acuerdo que las partidas anteriores engloban el capítulo de intercambiador vertical geotérmico sin contar con estudio geológico (muy importante).

    Ahora, si sumas una máquina de CALIDAD, con su tanque de inercia y su tanque de ACS, manguitos, filtros, regulación, valvulería, aislamiento, albañilería y conducciones anexas se ta va a 10.000 euros muy facilmente, sin BI y sin IVA.

    Por tanto, 30.000 € sin suelo radiante o fancoil me parece hasta barato.

    Es muy IMPORTANTE lo siguiente:

    Una instalación geotérmica de calidad se precia de tener:

    -Sondas de polietileno reticulado (mejor que PE100).
    -Bentonita de calidad.
    -Sondeos con la longitud definida, y entubados de ser necesarios, por estudio geofísico o test de respuesta térmica (los estudios se "olvidan"). No vale irse a la web del IGME y decir que en evaporador hay 50 W/m. Esto es un error demencial.
    -Uniones en colectores enterrados soldadas por personal cualificado. No uniones mecánicas.
    -Prueba de estanqueidad. También se "olvida".
    -Equilibrado hidráulico. También se "olvida"
    -Aislamiento resistente a la humedad y que CUMPLA RITE. Y que cumpla significa que si el aislamiento tiene que tener 35 mm de pared por la temperatura del fluido que circula y ubicación, los tenga. Las coquillas de aislamiento del Leroy Merlín están bien para otras cosas pero no para esto.
    -Bomba geotérmica con refrescamiento. En esto también se "olvidan" algunos profesionales, al afirmar que el refrescamiento puede sustituir al aire acondicionado en caso de instalar suelo radiante, bajando todo lo que quieran la temperatura de impulsión del secundario. Estos profesionales deben "recordar" que al cliente se le debe decir que bajo ciertas condiciones de humedad y temperatura, se pueden encontrar con charcos en el salón y que si quieren A/C pueden optar por fancoil, que además, desecan el ambiente.
    -Regulación electrónica con termostato y sonda de humedad (la sonda de humedad se "olvida" no se por qué motivo).
    -Tanque de inercia aislado con ánodo de sacrificio. También se "olvida".
    -Tanque de ACS aislado. Se ponen más pequeños de lo necesario. ¿Por qué?. Si hacen falta 300 litros por requerimiento de la bomba y consumo, el tanque será de 300 litros y no de 100 porque mi "cuñao", que es muy listo, me dice que sobra con eso y, claro, es más barato.
    -Manguitos, conducciones y valvulería de calidad.
    -Manual de uso y mantenimiento. También se "olvida" pero es requerimiento del RITE. Una instalación geotérmica también tiene mantenimiento y no vale, como dice alguien más arriba, decir que "apenas" tienen mantenimiento. Es el titular el que está obligado a realizar este mantenimiento y una empresa instaladora seria debe estar capacitada para ofrecerlo.

    Si quitamos las partidas que se "olvidan", las instalaciones geotérmicas se presupuestan más baratas y desde luego son de una calidad muy inferior y por tanto se está engañando descaradamente al cliente. Estas prácticas no hacen sino dañar la imagen del sector.

    Por supuesto, las perforaciones deben hacerse por personal cualificado y no poceros. Los pozos son otra cosa. Los sondeos de geotermia hay que ejecutarlos en condiciones.

    Además debe existir una ingeniería y una geología, que proporcionen la información que demanda el cliente y CALCULEN la demanda y carga térmica y de refrigeración, dominen el psicrométrico y las formaciones petreas, ejecuten estudios del terreno y COMPAREN los datos resultantes con instalaciones tradicionales basadas en combustibles fósiles para analizar si merece la pena ejecutar una instalación geotérmica y su periodo de amortización real en dinero del año en curso y no en dinero del año 20 (vida útil).

    Todo esto condiciona enormemente el precio de una instalación, pero marca la diferencia entre una chapuza y algo realmente eficiente. La chapuza la hace alguien que se aprovecha de la ignorancia del cliente y la buena instalación la hace alguien que informa al cliente de todos los pormenores de la instalación.

    En este país tenemos la mala costumbre de vender productos "cojonudos" por un precio inferior respecto al producto que de verdad es cojonudo.

    No es lo mismo un Seat Ibiza Cupra que un Porsche 911 S4, aunque el comercial de turno se obstine en defender que ambos pueden ir a 200 km/h y por tanto tienen "similares" prestaciones.

    En España hay empresas muy solventes técnicamente que respetan en todo momento la calidad de la instalación y otras que van al negocio, sin más.

    Saludos

  4. #29
    tornassol está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: informacion para geotermia

    Vaya reflote, no? después de 2 años estamos igual. ... Luxero la que has armado


    PD Yo soy de los de Miguelmon ehhhh

  5. #30
    miguelmon está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: informacion para geotermia

    Cita Iniciado por tornassol Ver mensaje
    Vaya reflote, no? después de 2 años estamos igual. ... Luxero la que has armado


    PD Yo soy de los de Miguelmon ehhhh

    Pues hagamos equipo y acabemos con la gentuza que engaña vendiendo aire.

    Es uno de los motivos por los que este país ha colapsado, pero tranquilos, el rescate de la unión europea está a la vuelta de la esquina para que los piratas sigan campando a sus anchas y se hagan ERES ilegales.

    Saludos

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