Tema: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

definitivamente me explico mal (parezco un político, con la diferencia de que yo no lo hago a posta):

La potencia mínima en modulación al 20% y mantener/sostener al 6%.

Hola tuercas, es la primera vez que participo en un foro. he adquirido un quemador pellasx mini, con el controlador r 890. pero cuando entro en opciones avanzadas, no puedo modificar nada, supongo que es por que tiene codigo de instalador. sabes cual puede ser este codigo?
te agradezco la ayuda de antemano.

Entonces el que se lleva la palma en consumos es un servidor. Caliento 140 m2 en una casa a tres vientos, creo bien aislada +ACS. La caldera es una roca P-30 de 7 elementos. Cada dia paso de los 3 sacos. Pongamos de 50/55 kg. Dutante el dia de 20/21de temperatura y por las noches a 18/18, 5. Siempre habia gastado leña y necesitaba 9000 kg. para el invierno. Este año a ese ritmo tambien me haran falta la misma cantidad de pellets. Tengo unos pasos de humos y una camara de combustion donde podria aparcar el tractor.
Practicamente todo el dia me esta modulando entre un 60/80% de potencia segun el controlador. Tengo la temp. max. Caldera a 61, alimentacion max. a 9 y aire max a 50. La verdad me gasta muchísimo. He probado en dejar abierta una tapa lateral de la chimenea para que entre aire y bajar el tiro y no noto apenas diferencia.

lobormalor, yo no soy experto, pero quizá tengas mucho tiro y pierdas el calor por la chimenea, yo estoy gastando con 21º de dia y 18 de noche + ACS, alrededor de 30 kilos con las heladas que estamos pasando de -5º y caliento como tú 140 m. pero creo que podría gastar un poco menos, porque mi chimenea cuando el quemador está a plena potencia casi quema.

Towra, estoy casi seguro que se me va mucho calor por la chimenea. Tengo un tubo de mas de 12 metros y tiene mucho tiro. Estoy a la espera que tuercas me instale un kit de tubuladores + regulador de tiro. Cuando lo tenga os cuento si hay diferencia.
En Lleida llevamos mas de una semana con niebla muy espesa y con unas temperaturas entre -3 y 1 º. No llego a consumir 4 sacos pero algun dia poco le falta. Creo que gasta demasiado.
Tampoco los pellets són los mejores, Quise probar los pellets AAA y no los aconsejo. Los compré a 0,244 puestos en casa.
Lo que pasa es que no son tan duros como otros que he probado (Burpellet) y se desmenuzan. Antes de abrir el saco ya se puede ver en el interior como hay mucho serrín suelto, y solo es del envasado. Aunque en comparación con Burpellet no he notado peor consumo, lo único es que no tienen tan buena presencia por el serrín que se desprende.

Iniciado por tuercas

Muy buenas a todos:
Un buen indicativo de la eficiencia es la Tª de humos. En el orificio donde se coloca la sonda de combustión tengo puesto un termómetro de hornos industriales: 0º-500º (es muy económico.)
En la caldera de casa, que es en la que hago todas las pruebas:

Una L20-7. La caldera de serie: Con alimentacion a 7,5 y 60 de aire max me daba una Tº de humos 200-220º de promedio.
instalando un kit de mejora: plancha deflectora de humos en la zona de carga de leña, moderador de tiro regulable y turbuladores en los pasos de humos (muy muy grandes, para leña), he conseguido en las mismas condiciones una temperatura de humos de 130-140º de promedio a pleno rendimiento. Esta temperatura es un indicativo de la eficiencia de la combustión, si no tienes otros medios. Esta temperatura ya está más dentro de lo normal.
Y cuando está manteniendo a consigna, a un 20-30% de potencia, esta temperatura baja hasta los 100-110º

Un saludo

Buenas tardes Tuercas ya he hecho la comprobacion de la temperatura, si es cierto que el combustible utilizado es hueso de aceituna y necesito mas potencia: 26% respecto al pellet que pongo un 20% de potencia minima, para obtener los mismos resultados de subida de temperatura progresiva, una vez que tengo calibrados los 2 combustibles.

En modo de modulacion he hecho 3 lecturas en distintos tiempos, desde que la modulacion esta estable hasta la maxima temperatura que es cuando llega a la consigna mas la histeresis, la temperatura ha sido:
137,5º - 144,8º y 150,9º grados, la media podemos decir que es 144º grados mas o menos.
Luego en la fase de mantenimiento he realizado tambien 3 lecturas, la temperatura ha sido:
105,3º - 102,6º y 94,2º, de media podemos decir unos 101º grados.

Yo pienso que tengo unas perdidas de calor razonables para este sistema de biomasa en una caldera de gasoil.

Muchas gracias Tuercas por esta aclaracion, pues voy cada vez avanzando mas en el manejo del quemador, que aunque parezca mentira siempre se puede aprender algo mas y saber que a veces el parametro que estas usando no es el mas adecuado, debido a las perdidas de calor.

Saludos

Buenos dias, acabo de cambiar de hueso a pellet de nuevo, la verdad es que el hueso es duro de roer, necesitas mas potencia y aire minimo para que arda de verdad y se consuma por completo que ese es el verdadero problema pues deja una ceniza inquemada (no como la del pellet) y algo de costra, he vuelto a medir los resultados de la temperatura de humos ahora mismo, ya que he cambiado la tolva de hueso a pellet y he cambiado los parametros para pellet, la temperatura de humos lo dice todo, a plena potencia llegando a la consigna mas la histeresis la temperatura de humos maxima ha sido de 121,6 grados, teniendo una media de 115 grados, cuando con el hueso era casi 30 grados mas de maxima a plena potencia.
Esto a sido la primera lectura, pienso que todavia se puede bajar algo mas, modificando el aire minimo, maximo y alimentacion, creo que seria facil tener un temperatura media de 105-110 grados.
Bueno chicos.
¡Felices Fiestas a todos! y que el 2014 sea mejor que este 2013.

Hola,hace tiempo que no escribo,quizas mas de un año,cuando puedo os voy leyendo.
Este Pellas va a toda maquina i que siga asi.
Saludos a todos.
Felices Fiestas.
Feliz Año Nuevo.

Hola a todos, Feliz Navidad.
Llevo unos días con problemas en mi quemador, si subo la carga a más de 7, acumula mucha en la parrilla, y no la quema bien, la fotocélula empieza a bajar la lectura de los lumix y el quemador hace un consumo excesivo, una bajo rendimiento y no quema el pellets bien, dejándome la caldera llena de cenizas y ascuas, ¿que puede haber pasado? lo he revisado todo a conciencia, y veo todo en orden, no se que puede pasar.
Bueno lo dicho saludos y Feliz Navidad a todos.

Buenos dias a todos.
Towra: Hace toda la pinta que es defecto de aire. A la vez que modificas potencia, aumentas aportación de aire? Si le falta aire a la mezcla no puede quemar bien, mas consumo y mas residuos (porque no están quemados del todo). Revisa además que no tengas obturaciones en la salida de humos, con lo que baja la aportación de aire.

Un saludo y Felices Fiestas a todos.

Saludos a todos:
Hoy, parece que la cosa va mejor, he desarmado la chimenea, he comprobado los intercambiadores y la salida de humos, y nada de nada todo está limpio,he hablado con el instalador y hemos reseteado el controlador, luego le he dejado el aire máximo a 80 y el mínimo a 30 y parece que está funcionando, veremos mañana por la mañana cuando la limpie y compruebe el bidón del pellet.
De todas formas lo del aire puede ser, pero con mucho aire la chimenea quema muchisimo, que hago?

Buenos dias:
En cuanto a lo que comentas sobre la temperatura de chimenea: es muy relativo cuando dices que quema mucho. Para averiguar si es demasiado alta solo te queda poner un termómetro.

Cada caldera, con la configuración de los pasos de humos, tiro, etc. tiene una potencia máxima de intercambio efectiva. A medida que le vas subiendo potencia (relación alimentación/aire), la temperatura de humos sube. Lo que que te indica es que cada vez el intercambio térmico es menos efectivo. La caldera es incapaz de absorber las calorias y las devuelve con el humo.

Una temperatura aceptable de humo puede ser entorno a los 120º-140º. A partir de aquí yo considero que empiezan a tener muchas pérdidas. Tienes varias opciones: o bajas potencia para que no te suba tanto, o retienes los humos, subes velocidad de impulsión de la bomba...Otro factor importante es el tiro. Mucho tiro hace que los humos pasen rápidamente por los pasos de humos.

Como ves hay muchos factores. que caldera tienes?

Un saludo

Hola Tuercas, bueno esto se está convirtiendo en monotema, con respecto a mi dichosa instalación, mi caldera es una Ideal Clima de 33 KW., si por ejemplo, la pongo como la tengo ahora con temp. consigna manual, a 60º y le subo la potencia mínima en modulación al 70%, con una carga de combustible de 17, me tarda unos 15 minutos en alcanzara la consigna más la histéresis, es decir 65º de temp. en caldera, con lo que entra en modo sostener, y así está unos 35 minutos, en los que no para de quemar los restos de pellet que ha cargado antes, con este sistema, la caldera hace unos picos de entre 65 a 55 grados, pero es como menos ceniza y restos me deja y como menos consume.
He probado en modo auto, con una carga de 7 y una potencia mínima FL2 de 30, pero entonces la temperatura de la caldera se estabiliza en unos 60º y de ahí no pasa, el problema, es que así me deja más ceniza e incluso como dije antes, me atasca el quemador de pellet mal quemados y me llena la caldera de ascuas, el consumo no varia mucho, pero con el otro sistema noto más calor en la vivienda. En fin no se, esto es un lio, lo que me repatea es, que no haya unas instrucciones adecuadas para que la gente no vaya dando palos de ciego, no se como no hay un verdadero libro de instrucciones que explique cuales son las diferentes opciones, ya que el quemador tiene infinitas combinaciones, pero los ingenieros que lo crearon le habrán puesto todas esta funciones por algo no??, tendremos que ir a Polonia a que nos lo expliquen, porque aquí...
Buenos Saludos Tuercas, espero que tú, al menos, no te canses de las caldas que te metemos.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Ah, se me olvida, con estas potencias, la chimenea quema que se las pela.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Y en 140 metros de piso, con el salon cerrado, consumo 32 Kilos en 16 horas de funcionamiento, y creo que esto se puede mejorar muchisimo, pero ya he probado de todas formas.

Bueno que le pasa al foro?
El año pasado la gente participaba y todos aportabamos algo, este año lo debeis tener todo controlado.
Feliz año.

Hola a todos, yo estoy viendo la posibilidad de instalar un quemador de pellets a una caldera roca Go 50/GT en un primer mometo pense por el Ferroli SUN P7 pero he estado viendo que da muchos problemas y veo que el pellas funciona sin problemas, vosotros los que lo teneis instalado me podrias decir si os da problemas una vez puesto en marcha, y otra pregunta donde lo puedo comprar pues no veo tiendas donde lo vendan.
saludos

Buenos dias:
El único problema que suele dar es saber como regularlo, por mucho manual y por mucho que leas por ahí. Tiene muchas posibilidades de instalación y de regulación. Para el que le pilla este tema sin conocimientos previos es un poco problemático hasta que le coges el truco. Pero esto te pasa con cualquier quemador, claro. Lo suyo es que confies en un buen instalador calefactor. O eso o ir leyendo, probando, experimentando...

Con el controlador puedes gestionar el 100% de una instalación (calefacción, ACS...).

Buenas noches, soy nuevo en el foro llevo siguiendo el foro mucho tiempo y me he decidido a participar, tengo un quemador pellax colocado en una caldera de gasoil lasian con acs, desde el 06/11/12, y de momento estoy contento,he quemado 6500 kilos de cascara de almendra y he cambiado al pellets, la cascara de almendra muy sucia muchisimo polvo, limpieza cada 2 dias,con el pellets muy contento.
No tengo las bombas conectadas a la centralita del acs y de calefacion, me podria pasar alguien un esquema de como tengo que conectar las bombas?,en mi caldera cuando tiene demanda de acs la de calefacion se para lleva un presostato (creo) con unos cables que no se comovan, me podria alguien dar informacion.

gracias

Hola:
Para que el controlador realice toda la gestión del sistema de calefacción/ACS has de seguir los esquemas que te adjunto (son los del manual) y después hacer las programaciones correspondientes (tipo de modulación, dar de alta los módulos de calefacción y ACS, horarios de ACS, calefacción etc).

Gracias tuercas,cuando pueda me lio con ello.

saludos

Hola buenas noches a todos, llevo mucho tiempo sin participar por motivos de trabajo, pero bueno hay que seguir con estos foros, porque entre todos aprendemos.
Como teneis vuestros parametros?, yo he probado a producir los kw que me hacen falta en función de mis modulos de calefacción, juego con la carga de combustible y la potencia para producir los 18 Kw que creo necesitar, he probado muchas combinaciónes, pero el consumo no consigo moverlo, 12 horas 30 kilos, calefacción y ACS (Pesimamente intalada por el tipo que me vendió el quemador, que ahora no me coge el telef.) ¿como vais de consumos?
Saludos.

Buenas noches Towra, cuanto tiempo sin saber de ti, yo hace mucho que no me conecto por 2 motivos, el primero es`porque en la empresa ya no podemos conectarnos a internet sin ser controlados y la segunda porque tengo a mi madre en el hospital y estoy desenganchado.
bueno decir que yo sigo con los parametros del año pasado, sigo funcionando en modo MANUAL y no tengo sonda, veo un funcionamiento perfecto, al ACS lo tengo con una bomba aparte de la calefaccion que tiene la suya, despues de probar en modo AUTO y variar parametros en su momento yo sigo como siempre, no me cuesta nada subir la temperatura del agua en alguna ocasion, le acabas cojiendo el truco de la temperatura que quieres en casa, mi casa esta muy aislada en suelo y ventanas y hay pocas variaciones de temperatura.
En cuanto a consumos, yo la tengo como bien sabeis desde hace tiempo, las 24 horas encendido el quemador, por la noche sobre los 20 grados y por el dia entre 21 y 22, el consumo ronda los 16-19 kilos, incluido el ACS, hasta ahora no he llegado a los 20 kilos en las 24 horas, pero cierto que no ha habido termperatura extremas donde vivo.
Sinceramente 30 kilos en 12 horas me parece excesivo, no se si funcionas con sonda, como la mayoria, pero yo sigo tan contento y tan agusto como el año pasado, con unos consumos muy moderados, comentas que necesitas 18 kw, no recuerdo los metros a calefactar que tienes, pero yo tengo 8,1 kw para subir la temperatura progresivamente hasta fase de SOSTENER O MANTENIMIENTO, luego lo pongo 35 minutos al 8% de potencia consumiendo lo minimo y apagando las brasas progresivamente, poniendo en los parametros del quemador, el consumo en una hora del sinfin continuo (este valor para cada uno es diferente) y 5 kw en el parametro de poder calorifico del pellet, que es la media de los valores de los pellet del poder calorifico inferior y superior.
Bueno yo sigo mirando de vez en cuando, si no aparecemos me imagino que sera porque nos funciona bien a la mayoria, si no me conecto en estos dias es porque no puedo, pero sigo visitando el foro aunque no aporte nada.
Un saludo a todos.

Hola Daplaca, a mi me parece que si con 8 kW de Potencia te sube la temperatura hasta la consigna mas la histéresis, debes tener una casa super aislada, porque eso es muy poca potencia, no me extraña que gastes tan poco, tu quemador debe ir paradisimo y tu caldera tener un rendimiento barbaro, ¿Cuánta potencia mínima en modulación tienes? ¿Cuana carga de alimentación?. Me supongo, que al no pararla nunca, tienes la casa muy caliente y solo tienes que mantenerla, seria cuestión de probar, pero con una potencia de 8,1 a mi el consumo que me sale, son 2,1 kg a la hora luego si no me equivoco, 2,1 x 24 horas son 50, 4 kilos.

Muy buenas Towra, aqui estamos, efectivamente mi casa esta muy aislada en suelo y ventanas y puerta principal, decir que tengo la consigna hoy en 46º y hoy que no hace calor en la calle, hay en casa 22 grados.
La Potencia minima esta al 20% y la alimentacion a 19 que es lo maximo ( mi inclinacion del sinfin es 50º o mas de inclinacion) con 35 de aire, efectivamente la caldera no para, bueno entre comillas, me refiero a que no para, es decir a que no apago la caldera desde octubre del año pasado, las 24 horas al dia hasta hoy, la diferencia entre el dia y la noche sera de 1,5 grados, 2 grados a lo sumo.
Acuerdate que mi casa son 100 metros cuadrados aproximadamente, es decir una casa pequeña en comparacion con las vuestras.
Efectivamente mantener la casa cuesta muy poco, pasalo a un coche, si mantienes el coche a una velocidad constante y encima a una velocidad de 90 kms/hora llaneando el consumo es minimo.
Los calculos que haces no los veo correctos, es decir tu caldera no gasta 2,1 kilos x 24 horas, pues hablo en mi caso, creo a ojo ahora no me acuerdo, son 1,8 kilos a la hora maximo, pero eso consume hasta que llega a la consigna mas la histeresis (5º) es decir ahora mismo a 46 + 5 = 51 grados, luego se pone en modo mantenimiento o sostener, y entonces se pone al 8% de potencia durante 35 minutos (eso es un consumo minimo, creo que entorno a los 0,9 kilos a la hora y luego se pone en fase de apagado, y si te fijas en cada fase de modulacion una vez que esta apagado, la bomba sigue funcionando aunque este en modo STOP , es decir todo ese tiempo en modo STOP y el luego todo el tiempo que la sonda de temperatura le cuesta bajar a los 41º de nuevo para volver a arrancar otra vez, es decir ese tiempo no consume tampoco.
Es decir no esta siempre consumiendo, eso es lo bueno de funcionar en modo mofulacion (FL2) y en mi caso en modo MANUAL.
Si te fijas horas y horas mirando la fase de modulacion, es una maravilla el aprovechamiento que hace el quemador, ademas al tenerla siempre en marcha a lo sumo el quemador sube al 22% de potencia minima, que es cuando arranca de nuevo y hay mas salto termico, pero ademas no provoca condensaciones, pues no llega ni a 11-12 grados de salto termico, entre la temperatura maxima y la minima.
Un saludo.
Ya sabes no que uso sonda de temperatura.
Un saludo.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -



Towra he hecho una foto en plena fase de modulacion.

Los kilos totales de consumo no corresponden con la realidad, pues el año pasado tuve que reiniciar el sistema desde cero, pues se bloquearon algunas funciones del controlador, algo raro.

Saludos

Hola Daplaca, pero entonces si no tienes correcto el dato del combustible, no sabes si efectivamente estas produciendo 8,1 KW. Yo he probado hoy y con 8,1 Kw. no me sube la temperatura de la caldera de 45º y a esa temperatura la bomba para y arranca ininterrumpidamente, y la casa se me queda fria, lo de alcanzar la consigna mas la histeresis si no pongo la potencia mínima al menos al 70% ni soñando,
Pero voy a probar la opción de buscar una potencia optima y no apagar, en modo manual como tu, lo que pasa es que yo tengo la sonda de ambiente, pero bueno eso lo puedo controlar,

Hola Towra:
Para hacer lo mismo que Daplaca has de remontar primero las temperaturas de la caldera, instalación y vivienda. Cuando llegues a esas temperaturas, el equipo pasaría a trabajar a la potencia equivalente a las pérdidas por aislamientos, ventanas, tem.exterior...y mantendría esa potencia.

Daplaca está trabajando a un 20% de potencia, 8,1Kw de mantenimiento. Quiere decir que solo mantiene la temperatura. Puede decir que a esa tª exterior, su vivienda tiene unas pérdidas caloríficas por aislamientos, puentes térmicos...etc de 6,8kw+1,3Kw (eficacia de 85% en la instalación, por decir algo) = 8,1Kw

En el caso de que dejara enfriar la casa, caldera y la instalación, evidentemente tendría que remontar toda esa temperatura trabajando a más potencia. Hasta que volviera a estabilizarse a esos 8,1 kw de media.

Otro tema es que Daplaca tiene puesta la potencia de 8,1Kw al 20%. Supongo que tendrá en cuenta que el dia que pare la instalación por algo y se enfrie todo, deberá tocar todos los parámetros. Sino empezará a trabajar al 100% de potencia, alimentación 19 y 40kw teóricos de potencia, con lo que se le colapsará el quemador. Aunque supongo que lo tendrá controlado con la potencia máxima capada.

No se si me he explicado bien.