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- 24/03/2013, 07:35 #1Forero
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Que necesito para iniciar auto-consumo con inyección a la red?
Que necesito para inicial auto-consumo con inyección a la red?
Hola a todos, soy nuevo en el foro, pero tengo varios días leyendo, para tratar de entender algunas cosas.
Soy de República Dominicana (del Caribe) por lo tanto tenemos buen sol la mayor parte de año. Y tengo interés de aprender de energía solar
Ya que no sé nada del tema (más que lo leído en los últimos días) ya que la mayoría de uds tienen conocimientos en el campo
Técnico de la electricidad, los temas planteados en el foro se tornan muy técnicos para un novato como yo.
Así que voy a ir planteando unas cuantas dudas (sé que muchas ya estas contestadas) pero espero me entiendan, pues lo que necesito es información para dummies.
Bueno tengo interés de ir creando una instalación de energía solar para suplir unos 5kw a mi casa buscando con ello superar mi consumo mensual.
Aprovechando así la ley de energía renovable aprobada recientemente en mi país.
Me interesa ir a la red, ya que así evito el tener que crear un banco de baterías y con ello los costos de mantenimiento y la sustitución de banco, posiblemente cada 4 años (cosa que esta que haría insostenible el proyecto).
Según los precios de una instalación de este tamaño en mi país, sería imposible para mi hacerla recurriendo a comprar paneles ya mano facturados por compañías de marcas establecidas, por lo que he optado por aventurar a la fabricación de los paneles comprando las celdas y los demás materiales, para yo mismo ensamblarlos.
Inquietudes:
1) Existe un máximo de watt, para la construcción de un panel?
2) Cuál es el voltaje más eficiente para la configuración del sistema 12, 24, 36 o 48?
3) Aparte de los paneles, regulador de carga e inversor. Que otro tipo de aparato necesito para inyectar a la red?
4) Para un sistema híbrido (carga de batería y consumo directo, que necesito?
Bueno esas son por ahora mi principales inquietudes.
Relacionada a la pregunta número 1, ya compre un kit de celdas solares 6x6 pulgadas de 3.9 watt por cerdas, en teoría 390 watt en conjunto y mi intención es fabricar 14 paneles, en esa misma Dimensión. Y como los paneles de más capacidad que veo que venden son a 240 watt, por eso hago la pregunta.
Specification of the original whole cell:Power Ppm (W) 3.9
Max. Power Current Ipm (A) 7.68
Short Circuit Current Isc (A) 8.08
Max Power Voltage Vpm (V) 0.510
Open Circuit Voltage Voc (V) 0.55
Saludos.
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Re: Que necesito para inicial auto-consumo con inyección a la red?
Necesitas panel e inversor.
Antes de nada mira que inversor vas a poner para adecuar tus paneles custom a el, entre 60 y 72 celulas sería lo mejora priori.
- 24/03/2013, 15:13 #3Forero
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Re: Que necesito para inicial auto-consumo con inyección a la red?
Hola Photon
ahí una des mi otras preguntas.
que tipo de inversor debo comprar ?
estoy mirando unos en ebay de 5000 watts, como este : Elite 5000 Watt Pure Sine Wave Power Inverter w 4 AC Output Overload Protection | eBay.
pero veo mucho hablar de micro inversores como este. Enphase m215 - 60- 2ll uno para cada panel, pero veo que si opto por este tipo de inversores subirá mucho la inversión.
pero lo mas importante realmente no se como saber que inversor es mejor para paneles de 60 o 72.
- 24/03/2013, 15:57 #4Forero
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Re: Que necesito para iniciar auto-consumo con inyección a la red?
No confunda valor con precio y no confundas barato o caro con coste.
Un enphase es una tecnología muy barata a pesar de su precio, pues el enphase te va ha durar machismos mas años que el “chinorri”, y mira que dudo que ese 5000w valga para autoconsumo, cuidadito, que lo mismo te llevas una sorpresa con ese chisme.
En cuanto a que se te va ha disparar el proyecto, puede, pero… el enphase te permite hacer el gasto poco a poco.
De todas maneras…… con que pongas un par de placas ya ahorras casi el consumo diurno.
- 24/03/2013, 18:19 #5Forero
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Re: Que necesito para iniciar auto-consumo con inyección a la red?
entiendo. entonces sabiendo eso, opto por los enphase,
al construir un panel que datos debo tomar en cuenta para colocar cada panel con X modelo enphase, solo la suma de los watts de las celdas?
si armo paneles de 72 celdas de a 3.9 watts= 280 watts por panel con que elija un micro inversor enphase de 280 watts es suficiente o de usar una configuración que este por debajo de los watts nominales del micro inverter, como la de 60*3.9= 235 watts?
- 26/03/2013, 17:11 #6Forero
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Re: Que necesito para iniciar auto-consumo con inyección a la red?
buen día nuevamente haciendo preguntas.
según lei, los inversores Enphase, me pueden servir para inyectar a la red.
pero que hago cuando tengo suspensión de la electricidad del tendido eléctrico?
pues en mi país, aun no esta 100% garantizado el servicio energético. en mi caso gracias a Dios estoy en un sector de servicio casi continuo, pero tiene sus cortas jornadas de suspensión, si sucede de día, entiendo no tendré problemas. pero como hago para conectar un inversor con un banco de baterías? o aparte de los enphase que otro tipo de equipo necesito?
- 26/03/2013, 21:43 #7
Re: Que necesito para iniciar auto-consumo con inyección a la red?
Por norma general los inversores a red en cuanto detectan ausencia de red se desconectan para evitar funcionar en isla.
Imaginate que te quedas sin red y tu inversor sigue funcionando...que pasaria con la electricidad que sale de tu casa hacia la red???.
Pues el tema de las baterias,aunque yo no tengo conocimientos para explicartelo por el foro existe un hilo de un forero que pretende hacer algo similar y...los expertos no lo aconsejan,te cargarias el inversor.
Si la red es deficitaria y tienes la capacidad y la posibilidad pues podrias crearte algo tipo sai,cargas baterias y consumos con los paneles y con apoyo de la red.
Necesitarias un inversor de aislada y separar tu red domestica de la red publica.
- 27/03/2013, 03:18 #8Forero
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- 29/03/2013, 05:55 #9Forero
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Re: Que necesito para iniciar auto-consumo con inyección a la red?
buen día, aquí nuevamente,
bueno sigo buscando una manera de tener un circuito híbrido (solar+red) con un banco de baterías como backup para cuando falle la red, cuando no haya sol.
y me tope con este diagrama (archivo adjunto), podrían analizarlo y decirme si es lo que busco?
adjunto link de donde fue tomado, se ve con mayor tamaño (ir casi al final de la pagina) http://www.alibaba.com/product-gs/70...ry_charge.html
- 29/03/2013, 08:59 #10Forero
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Re: Que necesito para iniciar auto-consumo con inyección a la red?
Antes de hacer nada lee esto.
http://www.solarweb.net/forosolar/fo...ilagrosos.html
- 29/03/2013, 16:02 #11Forero
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Re: Que necesito para iniciar auto-consumo con inyección a la red?
OK, entiendo que no todo lo que brilla es oro. Mi intención aquí es saber si ese diagrama es posible ya sea con aparatos existentes, ya sean de marcas reconocidas.
Aquí en mi país existe una compañía, Trace (AHORA XANTREX) que tiene un equipo para este fin. Tratare de conseguir más detalles, por ahora no lo he logrado ya que ellos no dan detalles hasta no asegurarse que es un potencial cliente (ose con el dinero suficiente, para la inversión), ya que el sistema cuesta unos 5000 dolares.
- 29/03/2013, 16:29 #12Forero
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Re: Que necesito para iniciar auto-consumo con inyección a la red?
¿Te refieres a esto?
Vídeos y animaciones Sunny Island. SMA Ibérica Tecnología Solar S.L
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Para que te hagas una idea,
Veras, yo dispongo en este momento funcionando varios sistemas independientes, pero son cuatro los que afectan a directamente a mi casa.
Primero, ventilación del sótano, 70wp directo sin regulador.
Segundo, deshumidificadores del sótano, 1’7kwp sistema con baterías, regulador, inversor y electrónica de control.
Tercero, iluminación, 1kwp, baterías, regulador más inversor
Cuarto, “porchada” de 2.5kwp de microinversores enecsys conectados a la red publica.
Como ves, tengo cuatro líneas y las cuatro son independientes.
Como te dije antes, si lo que quieres es bajar consumo, pues microinversores “enphase” conectados a la red publica, esto siendo caro es mas barato que si se empieza a colocar baterías y no, no es muy caro y además es escalable en el tiempo.
- 29/03/2013, 21:58 #13Forero
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Re: Que necesito para iniciar auto-consumo con inyección a la red?
si es algo que he pensado, varios sistemas, dejando a disposición de la red la linea mas cargada.
pero tengo una triste realidad, en mi país aun falta mucho para tener suministro las 24 horas, yo por suerte estoy en un sector con un bajo numero de horas de suspensión eléctrica (básicamente las de mantenimiento del sistema, quizás algunas 5 horas al mes) pero tengo familiares y amigos en sectores de 4 a 6 horas suspensión DIARIAS!!, y hay de 10 diarias.
supongo que su servicio es continuo y quizás, no tienen la necesidad de un sistema que inyecte a la red y que tenga respaldo con baterías por si la red falla cuando no hay sol.
yo podría hacer algo parecido a lo que tienes, pero aunque son cortas y casi nulas las suspensiones de servicio en mi sector, quedarme sin energía en medio de la noche en un país que prácticamente es verano el año entero, no es nada fácil.
yo por ahora creo que mi opción es separar la casa en dos sistemas o mas, pero con dos principales, un sistema a la red y un sistema al carga de baterías, para accionarlo manual cuando falle el suministro.
quizás 4 baterías u 8 de 225 amp como las que tengo ahora.
tengo otro planteamiento que lo haré mas adelante para no cansar.
por ahora me concentrare en la fabricación de los paneles ya que todo lo antes planteado depende de esto, (por lo menos para la potencia que quiero alcanzar).
ya me llegaron las celdas del kit para la practica, aun no me llegan los cables para soldar las celdas y las membranas EVA para el encapsulado. pero espero poder tomas fotos o algún vídeo (no soy bueno en eso, pero lo intentare) para mostrarlo aquí.
aun tengo estas preguntas pendiente, si alguien tiene el conocimiento por favor decirme algo.
1) Existe un máximo de watt, para la construcción de un panel?
ya me quedo claro que tengo que saber que inversor usare, por lo menos para saber la cantidad de celdas. en el caso de un enphase vi que no deben tener mas de 60 celdas (esto, no se porque , porque no veo que las celdas tengan algún micro chip para pasar un conteo de ellas, si alguien sabe)
2) Cuál es el voltaje más eficiente para la configuración del sistema 12, 24, 36 o 48?
3) Aparte de los paneles, regulador de carga e inversor. Que otro tipo de aparato necesito para inyectar a la red?Última edición por andersondiaz; 29/03/2013 a las 22:15
- 29/03/2013, 22:31 #14Forero
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Re: Que necesito para iniciar auto-consumo con inyección a la red?
Te voy a dar mi opinión desde mi punto de vista, a mi me sale mas barato comprar el panel de 190Wp que fabricármelo yo mismo y por supuesto la calidad del comprado siempre será mejor que el que yo fabrique aunque el comprado sea chino, de hecho creo que solo el aluminio del armazón y el cristal templado valen mas que el precio que me cuesta actualmente.
En cuanto a la continuidad del servicio, este es 24 horas al día, 365 días al año y si es bisiesto 366, salvo lluvias muy intensas, rayos, roturas o cosas extraordinarias el servicio es continuo.
En Europa no se hacen las instalaciones de energía fotovoltaica por necesidad de suministro, sino por el precio que tiene el kilovatio hora.
Como se que por ahí hay escasez de ciertos elementos te voy a recomendar para que leas unas cuantas cosas y una es de un vecino de isla total son 100 kilómetros de una isla a la otra.
Esto es importante para tener lo básico muy claro
Boletin de HMSistemas
Este es mi porche solar, paso a paso.
http://www.solarweb.net/forosolar/fo...che-solar.html
Esta es la wiki del foro con muchos artículos que deberías de leer.
Solarwiki
Este es el documento de la wiki que si debes de leer.
Baterías fotovoltaicas. Nivel básico. - Foros Solarweb
Este es el post de tu vecino de isla.
http://www.solarweb.net/forosolar/fo...-baterias.html
Bueno, luego te leeré, pues estamos en fiestas de semana santa cristiana católica y mi “legítima” me va a matar.
Un saludo
- 29/03/2013, 22:41 #15Forero
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- 30/03/2013, 22:21 #16Forero
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Re: Que necesito para iniciar auto-consumo con inyección a la red?
hola saludos a todos,
permitan me sumar otra pregunta.
si tengo un medidor de el que se muestra en la foto (el que esta en la parte superior derecha)
si tengo una instalación que envía los excedentes a la red, el medidor girara en contrario?
descontando así mi consumo nocturno?
- 30/03/2013, 22:28 #17Forero
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Re: Que necesito para iniciar auto-consumo con inyección a la red?
Puede que si, hoy modelos que no tienen ese bloqueo.
- 05/04/2013, 23:25 #19Forero
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Re: Que necesito para iniciar auto-consumo con inyección a la red?
hala aquí nuevamente,
seguí mi búsqueda y ya di con lo que quiero, es un inversor outback que sirve para balance neto y como backup con baterías. para las emergencias cuando falle la red.
por los asuntos del reglamento de medición neta, no puedo trabajar con paneles que fabrique yo. ya esto de la fabricación quedara como un entretenimiento. porque ya tengo un kit de celdas de 400 watts. pero con mira de ir por lo legar y poder tener contrato para medición neta. empezaré mi plan de ahorro para instalar un sistema profesional. la ley de energía renovables me libera de todos los impuestos si compro los equipos en el país y de todos los impuestos y aranceles si decido importarlo yo mismo (la opción que tomare, ya que actualmente, me puedo ahorrar casi 10mil dólares).
Viene pregunta:
Cuantos kw están supuesto a generar por día un sistema de 15 paneles de 250 watts (3.75kw) (estimo que aquí tenemos unas 7 a 8 horas del sol diarias).
Considerando las perdías que pueden tener este tipo de sistemas.
- 05/04/2013, 23:35 #20Forero
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Re: Que necesito para iniciar auto-consumo con inyección a la red?
Entre un factor de 4 y de 6 si hace sol y los microinversores son “enphase”, los días nublados en función de lo nublado. Eso iría los días de sol desde 15kwhd a 23kwhd o mas, y los nublados por debajo de 15kwhd pudiendo llegar a 1kwhd ¿eso no es mucho consumo para vos?, ¿Cómo se la compesan?
- 06/04/2013, 07:04 #21Forero
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Re: Que necesito para iniciar auto-consumo con inyección a la red?
Hola mjrosg!!
eso sobrepasa mi consumo actual por mucho, pero no es lo que tengo ahora lo que quiero visualizar, son algunas cosas que no tengo y quiero tener.
estuve leyendo el reglamento, y nos la compensan con créditos para el siguiente mes.
si tengo créditos no consumidos al 31 de dic de cada año, la distribuidora tiene 20 o algo mas de días para decirme de que manera me los compensara (por lo que pude entender, los créditos de un año no pasan a otro al menos que yo lo acepte. si no acepto, deben pagar con dinero el valor del 80%, el resto lo conserva la distribuidoras para un fondo de inversión de desarrollo de comunidades rurales).
aun me falta mucho por leer, pero hasta donde he leído me suena bien.
no podría poner los enphase, ya que necesito un inversor que pueda manejar un banco de baterías como backup de emergencia.
y creo que luego de lso enphase no puedo colocar otro inversor.
algo como esto:
- 06/04/2013, 08:22 #22Forero
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Re: Que necesito para iniciar auto-consumo con inyección a la red?
Buenas, en cuanto a lo que me has puesto lo veo pobre en el regulador, que menos que un FM80, si al final vas a ampliar si o si, joer que la FV es una droga dura y una vez que colocas la primera placas quieres colocar mas.
En cuanto al inversor creo que es de tipo aislada y eso no se lleva bien con la red.
Te iba a colocar todo un tratado de porque deberían de ser enphase lo inversores, pero no se si la electricidad aparte de ser intermitente es “limpia”, me da que si tienes cortes tendrás variaciones en el voltaje y en el “pulso” y con lo “señoritos” que son esto microinversores por exigencias de seguridad creo que no funcionarían bien y que lo mismo te interesa una aislada con vertido ocasional a la red.
Entérate si la conexión que tienes que hacer a la red es “master” o “esclava”, no vaya ha ser que gastes en algo que no te va ha servir.
¿Qué consumo nocturno tienes?
- 08/04/2013, 05:15 #23Forero
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Re: Que necesito para iniciar auto-consumo con inyección a la red?
bueno esa gráfica es para ilustrar lo que necesito, que hasta ahora solo estoy claro que lo hace los outback, los xantrex hay otra marca que no recuerdo . este tipo de inversores son llamados interactivos (Grid Interactive Inverters) pueden verter a la red y si es necesario por un corte de energía de la red, manejar un banco de baterías como respaldo.
ahora mismo mi consumo nocturno debe estar en alguno 1.3kw pero mi intención es llevarlo a a unos 30 kw dia.
por lo que he leído , si fuera por mi trabajara con los enphase, pero no puedo tener un respaldo , que cambie automático.
como comente antes, los cortes en mi área son escasos, y cuando suceden, no son por mas de 30 minutos o menos. el voltaje de mi área es muy estable en la noche esta en los 105 de 110 y la 220 en unos 215. de eso no tengo queja.
dime significa conexión máster o esclava?
tengo dos opciones: una el sistema que muestro en la gráfica.
dos un sistema de inyección a la red con micro inversores, un un sistema alterno con un inversor con un pequeño banco de baterías para emergencia. para este ultimo caso mi intención es unir estos dos sistemas con un contactor (así le llaman aquí, no se ti tiene otro nombre) donde colocaría las dos entradas de corriente, y si falla la linea que esta en uso, automáticamente cambia a la otra, que en este caso seria mi linea del inversor con el banco de baterías. lo único que creo que en el momento que se reponga la energía de l red, tendría que cortar la luz del inversor manualmente para que el sistema cambie.
puedes decirme cuales son los requisitos mínimos de los enphase?
- 08/04/2013, 10:54 #24Forero
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Re: Que necesito para iniciar auto-consumo con inyección a la red?
Mi opinión y como tal es discutible.
Te explico como lo tengo yo, para mi lo mas critico es la iluminación, el resto en su día lo considere superfluo, yo tengo la iluminación de la casa siempre con baterías, en caso de que no haya “chicha” en las baterías tengo una llave “bypass” que la desconecta de las baterías y las pasa a red, el resto de la red publica y un porche (Porche - Wikipedia, la enciclopedia libre) de 2.5kwp con microinversores enecsys para abaratar mi abultado recibo eléctrico, pues soy un sureño derrochador.
He invertido bastante “plata” en bombillas de tecnología LED lo que me permite tener la iluminación nocturna con muy poca inversión en baterías, hasta hace un par de días con 8 baterías de automoción “regalo” envenenado de un cliente que se llevo las mías.
En cuanto a tu consumo de 30kwh por día, lo veo algo disparatado para tu zona, salvo quieras criar pingüinos o colocar algún negocio.
Pero vamos, es una cosa que no me importa (pese ha ser muy cotilla), para ese consumo diario deberías de colocar como mínimo unos 10 Kwp.(vale, lo mismo con 8kwp te apañas) en paneles que son mas o menos 72 m² en placas, eso es mucha “plata” y aquí habría que ver que te interesa mas, si microinversores o inversor grande, lo primero es mas fácil de digerir aunque salga mas caro, pues se puede dilatar en el tiempo y a la larga es mejor, pues el sistema será mas robusto, pues si se muere uno el resto sigue funcionando, lo segundo es un mayor esfuerzo inicial pero sale mas barato, lo malo es que como se muera, palma todo el sistema y estará parado hasta su reparación
Recuerda que por lo que dices de tu legislación, “las gallinas que entra por las que salen”, vamos, que lo que produzcas de mas por el día, te lo darán por la noche, toda una gozada y una gran envidia por mi parte.
Un saludo
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En cuanto a lo de “master” o “esclava”.
Mis enecsys son de tecnología “esclava” y cuando la red publica se muere los enecsys se mueren, de esta manera se evita que si hay un técnico trabajando en la red publica, este no muera porque yo estoy produciendo y volcando electricidad a la red.
“Master” significa que tu vuelcas a la red publica con tu propio pulso y voltaje y si la red publica cae, tu sigues enviado energía a la red publica con todo lo que conlleva.
- 08/04/2013, 15:10 #25Forero
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Re: Que necesito para iniciar auto-consumo con inyección a la red?
no 30 kw hora por día, solo 30 por día mas o menos unos 3 kw día es lo que busco, y por ahora cuando solo busco auto suministrarme el 50 o 60 %.
lo de los inversores es una cosa que aun tengo tiempo para elegir la mejor opción, los micros podrían ser elección, solo me fatal descifrar bien la manera de cambiar circuito de baterías y vice versa sin que yo tenga que intervenir para manualmente regresar al suministro de red, cuando esta sea conectada (de seguro que una opción hay, ya me topare con ella).
me sale mas barato, ya que cuando inicie con este proyecto, sera de manera escalonada y los micros me suponen menos inversión inicial.