Tema: dimensionamiento a la inversa

excelente Max,
Donde esta la balanza de reputacion huy que ahora es una estrella jejeje
muchas gracias de nuevo no sabes tu lo de instalaciones que hay por todo lado usando baterias de todos tipos y colores.
CHINCHETA AL TIRO para este tema y que no se pierda por los 200 000 mensajens deste maravilloso foro.

Los magnetotermicos son de 10 A para correinte alternada (en continua desconectan a 14.5A) y puedes comprarlos en cualquier brico por 2-3 euros cadauno. Da igual que sean para 110V o por 220V... pues nosotros los usamos a 12V
Los magnetotermicos sirven como fusibles rearmables para proteger los diodos y no sobrecargar las baterias.






buenos dias. ya tengo la instalacion medio hecha a excepcion de las protecciones.me sirve cualquier tipo d magnetotermico o debo comprar alguna marca o caracteristica en concreto?
por otro lado podeis indicardonde encontrar informacion en el foro sobre los magnetotermicos y su forma de conectarlos así como hacer el calculo de CA a CC para estos cacharrines.muchas gracias.

Hola, estaba buscando como hacer este tipo de instalacion y me parece bastante logico.

Ahora tengo una duda, que es la siguiente:
Tengo 3 baterias, 1 de 70Ah, otra de 60Ah y otra de 75Ah, como no dispongo de regulador con sensor de tension, supongo que podria dejar 1 bateria (la de menos amperaje, y como el regulador corta a 14v) sin colocarle el diodo, y que sobre esta, el regulador comprobaria la tension de carga y cortaria la carga.
Puesto que las baterias cuando llegan a 13.80v, se supone que ya estan cargadas, todas recibirian los 13.80v y por lo tanto estarian cargadas, pero solo la de menor carga, seria la que controlaria el corte del regulador.
No se si me he explicado bien.
¿Seria posible este montaje?, ya que como digo tengo un regulador barato y no dispone es esa funcion.

Saludos
Muchas gracias

hola nelobe,

como te he ya respuesto en la otra discusión,
http://www.solarweb.net/forosolar/fo...tml#post213101

lo vuelvo a explicar aquí para dejar costancia.

simplificando mucho, lo que pides no se puede hacer para un sistema a 12V. por que 0.3V de diferencia en fase de recarga, hace la diferencia tras una bateria cargada al 100% y una al 75%

aquí dejo un enlace al foro italiano donde he puesto unos esquemas para 12-24-48V con single y doble sistema foto/eolico

OffGrid • Leggi argomento - Grosso Risparmio: Batterie in Parallelo + diodi Schottky

lo basico es este:



se puede poner mas de 3 baterias...10-15 baterias en paralelo sin problemas, pero tiene que ser todas del mismo tipo: Acido libero... las de coches posiblemente con tapones para llenar de agua destilada.

La bateria AGM de 20Ah, es una pequeña para absorbir las descargas de corriente alternada que algunos inverter dan en determinada situaciones. De hecho muchos inverter no pueden funcionar conectados directamente a los diodos. Con esta pequeña bateria agm el asunto está resuelto.

El megapulse que se ve en el esquema es un desufator... es opcional, pero es muy útil con baterias del desguace. Obviamente se puede substituir con uno de otra marca o incluso autocostruido.

En un sistema a 12V obligatorio con diodos shottly, el mejor regulador es el mornigstar PS30... pues tiene el sensor de voltaje y el sensor de temperatura incorporado. En caso de usar otro, sin sensor de voltaje, tiene que tener por lo menos la posibilidad de aumentar las tensiones de carga y equalización de +0.3V. La mayoría de los reguladores no tiene estas capacidad, por lo tanto evaluar la compra de este regualdor.

en un sistema de 24V con diodos shottly el sensor de voltaje es opcional, pero obligatorio con diodos normales

En un sistema de 48V se puede usar los diodos normales (0.7V) y no hace falta el sensor de voltaje, aunque muchos reguladores de esta clase lo tienen incorporado, por lo tanto si está disponible, mejor usarlo.

El sensor de temperatura es imprescindible para cualquier sistema solar.


pongo aquí a bajo mas esquemas de muestra... si alguien quiere recompilar un documento o hacer un blog que hable de este tema en español, estaré encantado de traducir los esquemas en español
saludos
MaX

hibrido solar - eolico


24V simple


24V con doble regulador en paralelo


48V sin AGM


[img][/img]

Hola a todos

Para empezar, no sé si este hilo está ya cerrado o no, pues ha pasado ya bastante tiempo desde el último mensaje.
Bueno, pero es de aquí, de este hilo de donde he sacado la opción para resolver mis problemas en el barco.

Pero claro, siempre surgen pegas y por eso pregunto, aparte de que espero una cierta aprobación, ya que no tengo ninguna idea del berejenal en que me he metido.

Compré los diodos y los magnetotémicos, el Megapulse, y 3 Dr Watson o controladores de carga (esos surgen de la necesidad de conocer exactamente de dónde se obtiene y cómo se gasta cada amperio en el barco, pues paso temporadas de absoluta autonomía en zonas donde o te lo montas tu o no hay otra opción)

Acompaño el esquema previsto en el barco, siguiendo, creo yo, lo que aquí se ha explicado.

Hasta este momento tengo instalados los diodos y los magnetotémicos de 10A, con lo que las baterías ya está separadas.
He instalado un controlador de carga a la salida de las baterías, antes de los consumos, con lo que estos ya están controlados.
Otro lo he instalado a la salida del cargador 220v, pero voy a optar por ponerlo a la salida de los dos cargadores y del alternador del motor, pues nunca funciona más de uno a la vez.
Y el tercero, a la salida del MidNite, pues he comprobado que este mide los amperios que le entran, pero no los que entrega a las baterías (alrededor de un 6-7% menos)
Y para los eólicos seguiré utilizando el Mobitronic, que ahora está midiendo también las placas.

Pues bien, la duda surge con el cargador de 110v que a su vez es tambien inversor. No sé si hay algún problema con él al ser a la vez, aunque no simultáneo, claro, cargador y consumidor. Debo advertir que los inversores, tanto el de 220v como el de 110v apenas se utilizan y cuando lo hacen es para alimentar un pequeño electodoméstico de cocina. Pero me gustaría saber si el uso del de 110v podría generar algún problema.

Agradecería cualquier corrección, sugerencia o hasta que alguien me llame ignorante, pero tengo claro que con vuestra ayuda podré conseguir una cierta "autonomía energética"

Iniciado por Tortolacinco

Hola a todos

Para empezar, no sé si este hilo está ya cerrado o no, pues ha pasado ya bastante tiempo desde el último mensaje.
Bueno, pero es de aquí, de este hilo de donde he sacado la opción para resolver mis problemas en el barco.

Pero claro, siempre surgen pegas y por eso pregunto, aparte de que espero una cierta aprobación, ya que no tengo ninguna idea del berejenal en que me he metido.

Compré los diodos y los magnetotémicos, el Megapulse, y 3 Dr Watson o controladores de carga (esos surgen de la necesidad de conocer exactamente de dónde se obtiene y cómo se gasta cada amperio en el barco, pues paso temporadas de absoluta autonomía en zonas donde o te lo montas tu o no hay otra opción)

Acompaño el esquema previsto en el barco, siguiendo, creo yo, lo que aquí se ha explicado.

Hasta este momento tengo instalados los diodos y los magnetotémicos de 10A, con lo que las baterías ya está separadas.
He instalado un controlador de carga a la salida de las baterías, antes de los consumos, con lo que estos ya están controlados.
Otro lo he instalado a la salida del cargador 220v, pero voy a optar por ponerlo a la salida de los dos cargadores y del alternador del motor, pues nunca funciona más de uno a la vez.
Y el tercero, a la salida del MidNite, pues he comprobado que este mide los amperios que le entran, pero no los que entrega a las baterías (alrededor de un 6-7% menos)
Y para los eólicos seguiré utilizando el Mobitronic, que ahora está midiendo también las placas.

Pues bien, la duda surge con el cargador de 110v que a su vez es tambien inversor. No sé si hay algún problema con él al ser a la vez, aunque no simultáneo, claro, cargador y consumidor. Debo advertir que los inversores, tanto el de 220v como el de 110v apenas se utilizan y cuando lo hacen es para alimentar un pequeño electodoméstico de cocina. Pero me gustaría saber si el uso del de 110v podría generar algún problema.

Agradecería cualquier corrección, sugerencia o hasta que alguien me llame ignorante, pero tengo claro que con vuestra ayuda podré conseguir una cierta "autonomía energética"

Primera, el MidNite Lite aunque no acumule los datos, si guarda lo producido durante el día, para que no se te acumulen mas de un día tienes que decirle que se reinicie por la noche, claro que si no le conectas el PC antes de que se reinicie no sabes lo producido en ese día, con esto podría ahorrarte un chisme de control y colocarlo en consumo.

Segunda, espero que el diagrama este mal pintado y que la barra inferior solo tenga conexión a través de los diodos y no de la batería como parece, vamos, que el cable del térmico es directo a la batería y esta no recibe más cable que ese.

Tercera, yo colocaría entre las baterías y los reguladores unos fusibles de fácil desconexión manual, también entre los cargadores y las baterías.

Cuarta, quita el megapulse, no te sirve de nada tendiendo el MidNite, cuando quieras asesinar un rato la baterías basta con entrar a la configuración del MidNite cambias el voltaje de absorción y el tiempo y le das a “forzar” y el se encarga del tema y no te preocupes, cuando termine vuelve a dejar los parámetros anteriores, ojo, salvo le hayas dado grabar.

me parece que hay un error: todos lo positivos de las baterias están conectados entre ellos, y de esta forma las baterias se veen entre ellas y por lo tanto los diodos no sirven de nada.
Eso es lo que entiende de tu esquema... a lo mejor me equivoco.

A parte de eso el resto me parece bien.

De toda forma mira en este foro italiano donde he puesto algunos esquemas que pueden servir:

OffGrid • Leggi argomento - Grosso Risparmio: Batterie in Parallelo + diodi Schottky

saludos
MaX

Iniciado por maxlinux2000

me parece que hay un error: todos lo positivos de las baterias están conectados entre ellos, y de esta forma las baterias se veen entre ellas y por lo tanto los diodos no sirven de nada.
Eso es lo que entiende de tu esquema... a lo mejor me equivoco.

A parte de eso el resto me parece bien.

De toda forma mira en este foro italiano donde he puesto algunos esquemas que pueden servir:

OffGrid • Leggi argomento - Grosso Risparmio: Batterie in Parallelo + diodi Schottky

saludos
MaX

Veo que sigues leyendo el foro, pero......nos tienes muy abandonados, tiempo A…. sin leerte, al final plagie tus esquemas y los coloque en la wiki de baterías, échale un vistazo y dime que opinas.

Veo que incluso españoleas en los foros italianos.

un saludo.

ahaha!! hablo (mal) los dos idiomas y hace años he puesto en marcha un forum en italiano con unos amigos para offgriders, o sea "desconectados de la red".

me pasas le link de donde has puesto los esquemas? así que se tengo que ayudar un hispano hablante no tengo que pasarle un link en italiano, que queda un poco... raro.

Por aquí paso poco porqué con los amigos italianos estamos fundiendo juntos dos foros en uno, y es un lio tremendo porqué uno es en pbpbb3 y el otro en IPB (que asco!)

De toda forma solarweb lo seo bastante, solo que sois mas adelantados de los italianos en energia renovables, así que son ellos que me necesitan más . Me paso por aquí cada 2-3 días, pero como que las respuestas son muy buenas, no hace falta que intervenga, a meno que no sea imprescindible.

saludos
MaX

Lo dicho, muy abandonados, esta en la wiki de solar web, aquí lo tienes
Baterías fotovoltaicas. Nivel básico. - Foros Solarweb

Saludos mjrosg

Primera, el MidNite Lite aunque no acumule los datos, si guarda lo producido durante el día, para que no se te acumulen mas de un día tienes que decirle que se reinicie por la noche, claro que si no le conectas el PC antes de que se reinicie no sabes lo producido en ese día, con esto podría ahorrarte un chisme de control y colocarlo en consumo.

Si, tienes razón y de hecho lo estoy haciendo tal como dices, pero comprobé que hay un 6%-7% que el MidNite marca pero que no llega a las baterías. Y no sería dificil tenerlo en cuenta, pero ...... la verdad es que me sobraba un Dr Watson.

Segunda, espero que el diagrama este mal pintado y que la barra inferior solo tenga conexión a través de los diodos y no de la batería como parece, vamos, que el cable del térmico es directo a la batería y esta no recibe más cable que ese.

Absolutamente cierto. El concepto lo tengo clarisimo y así esta instalado, pero el esquema estaba fatal. Lo reenvío rectificado y ya creo que está más claro.

Tercera, yo colocaría entre las baterías y los reguladores unos fusibles de fácil desconexión manual, también entre los cargadores y las baterías.

A la salida de los reguladores están previstos magnetotémicos de 80A. ¿Pongo además fusibles? ¿de cuanto, de 80A?
Entre cargadores y baterías, como solamente puede funcionar uno de ellos cada vez, ¿valdría poner un solo fusible en la salida conjunta?

Cuarta, quita el megapulse, no te sirve de nada tendiendo el MidNite, cuando quieras asesinar un rato la baterías basta con entrar a la configuración del MidNite cambias el voltaje de absorción y el tiempo y le das a “forzar” y el se encarga del tema y no te preocupes, cuando termine vuelve a dejar los parámetros anteriores, ojo, salvo le hayas dado grabar.

Con el Megapulse me ocurre lo mismo: lo tengo ya !!. Además, no acabo de entender tu explicación de "asesinar las baterías" ....
Entiendo que estás refiriéndote a realizarle una especie de ecualización a las baterías de gel, y si es así no tenía ni idea de que de esa manera se podían desulfatar las baterías. El dar palos de ciego cuestan una pasta, esta claro!!

Pero sigo con la duda de si podré utilizar el cargador-inversor a 110v como inversor.




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Iniciado por maxlinux2000

me parece que hay un error: todos lo positivos de las baterias están conectados entre ellos, y de esta forma las baterias se veen entre ellas y por lo tanto los diodos no sirven de nada.
Eso es lo que entiende de tu esquema... a lo mejor me equivoco.

A parte de eso el resto me parece bien.

De toda forma mira en este foro italiano donde he puesto algunos esquemas que pueden servir:

OffGrid • Leggi argomento - Grosso Risparmio: Batterie in Parallelo + diodi Schottky

saludos
MaX

No, no te equivocas. En el esquema parecen estar, como dices, todos los positivos en contacto. He subido de nuevo el esquema rectificado.
Afortunadamente la instalación la hice bien, pues tenía muy claro el concepto, gracias a los esquemas que habías publicado anteriormente.

Y que puedo hacer con el cargador de 110v ¿lo puedo utilizar como inversor ?

Saludos
Juan

Buenas,
se que este tema hace muchoq eu no se comenta, pero me ha servido de guia para montar una pequeña instalación de baterias en paralelo.
Pero me ha surgido un pequeño-gran problema:
EL DIODO SB3040 SE HA DEJADO DE FABRICAR!!!

SB3040 - SEMIKRON - DIODE, SCHOTTKY, 30A, 40V, AXIAL | Farnell España
http://www.farnell.com/datasheets/1642462.pdf

Alguien sabría decirme si hay algún equivalente?

He encontrado uno que es TESLA KYS30/40. Podeis ver las características aqui:
http://electron-pv.com/PDFs/Diodes/KYS30-40.pdf

Es realmente equivalente?

Un saludo a todos y muchas gracias por adelantado.

Hola, me parece que no van bien porqué te cortan 0.8V y son demasiado.

Creo que lo mejor sería llamar a un distribudor y preguntarle por un diodo shottky de 30A 30V con "Max Forward Voltage" de 0.4V.

Si no me equivoco el diodo que has encontrado es para alta frequencia, y no sirven de nada en nuestro caso.

saludos
MaX

Muchas gracias, que rapided en la respuesta,
no conseguia ver los 0.8v y segun el que los vendia por ebay era de 0,310, pero me sonaba raro. Ya se sabe, en ebay venden cualquier cosa.

En farnell he visto este:
http://www.st.com/web/en/resource/te...CD00001857.pdf

Entiendo que sólo podria usar una patilla y que tendría que buscar algún disipador de calor, pero no se si me valdría. A parte de los 4,88 eurazos cada uno...

O si podría pasarme a uno de 20A como este, que salen a 1,84:
VS-STPS20L15DPBF - VISHAY FORMERLY I.R. - DIODE, SCHOTTKY, 20A, 15V, TO | Farnell España

POr qué motivo se elige uno de 30A? lo pregunto porque el magnetotermico de corte que vamos a poner de 10A corta en continua a 14,5A todavia hay margen para buscar algun diodo más pequeño, no? Lo digo en este caso que dicho diodo se ha dejado de fabricar.

He hablado con dos distribuidores y se limitan a decirme que el semikron no lo tienen y que no saben si hay algún equivalente.

Iniciado por renty

Muchas gracias, que rapided en la respuesta,
no conseguia ver los 0.8v y segun el que los vendia por ebay era de 0,310, pero me sonaba raro. Ya se sabe, en ebay venden cualquier cosa.

En farnell he visto este:
http://www.st.com/web/en/resource/te...CD00001857.pdf

Entiendo que sólo podria usar una patilla y que tendría que buscar algún disipador de calor, pero no se si me valdría. A parte de los 4,88 eurazos cada uno...

este te quita 0.46V a 30A... y como que nunca va a llegar a los 125º, entonces olvidate de los 0.38V.

O si podría pasarme a uno de 20A como este, que salen a 1,84:
VS-STPS20L15DPBF - VISHAY FORMERLY I.R. - DIODE, SCHOTTKY, 20A, 15V, TO | Farnell España

POr qué motivo se elige uno de 30A? lo pregunto porque el magnetotermico de corte que vamos a poner de 10A corta en continua a 14,5A todavia hay margen para buscar algun diodo más pequeño, no? Lo digo en este caso que dicho diodo se ha dejado de fabricar.

He hablado con dos distribuidores y se limitan a decirme que el semikron no lo tienen y que no saben si hay algún equivalente.

en realidad con los magnetotermico de 10A AC, no se puede bajar de 30A porqué hay que considerar que cada diodo tiene que aguantar al doble de la corriente de picco que deja pasar los magnetotermico de corriente alternada... pero un magnetotermco de alternada (los más baratos) cuando funcionan en corriente continua, soportan unos 14-15A en lugar de 10. (hay que multiplicar por 1.4 el valor nominal y aumentar un poco para la tollerancia). Así por esto se eligió a su tiempo los diodos de 30A.

Claro que si tu pones magnetotermicos de 6A AC, obtienes fusibles rearmables de 8.4A, que multiplicado por dos son 16.8A, y sería lo ideal para diodos de 20A.

En referencia al SCHOTTKY, 20A, 15V, TO | Farnell España.... no va bien, porqué 15V son pocos. considera que el regulador para compensar la caida de tensión llega sin problemas a 15.5V .... a veces 16V y los diodos no aguantan. Tienen que ser por lo menos de 20V

Espera después de las fiestas. Ahora todas las empresas del mundo mundial están haciendo inventario para fin de año por motivos fiscales, así que no compran nada que pueda estorbar este duro trabajo.

Mejor esperate mitad de enero y vielve intentarlo. No me lo creo que el 3040 ya no construyen sin tener otro mejor para substituirlo.

he actualizado la discusión original, y a todos los que siguen este sistema con diodos, os aconsejo de hecharle un vistazo, sobretodos a los que utilizan baterias de plomo-calcio

http://www.solarweb.net/forosolar/fo...tml#post258120

saludos
MaX