Tema: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

Iniciado por lomete

hola, perdona Carlos he estado buscando por la red un condensador electrolitico de 6000 microfaradios a 12 y no lo encuentro, tu me sabrias decir donde los tienen

Saludos

Claro. En cualquier comercio de electrónica lo puedes encontrar. Tampoco es necesario que sea exactamente de 6000 microF. y 12v.
Desde 5000 hasta 10000 y desde 10 voltios hasta 100 v. o mas, te puede valer.
La capacidad del condensador te regula el tiempo de respuesta a los cambios de voltage en el caso que nos ocupa. Entonces tampoco tiene que ser exacto. Si fuese de poca capacidad, 1000microF por ejemplo, la carga que diese el regulador oscilaria, no sería estable y no funcionaría bien el sistema.
Yo lo saque del circuito de un equipo de música en desuso.

Si has decidido realizar el circuito y tienes alguna problema , no dudes en decirmelo para echarte una mano.

saludos

ok muchas gracias Carlos, ya te comentare si necesito algo, por que creo que lo voy a hacer ya que me parece un inventazo.

Saludos

Iniciado por carlos6025

Pero entonces, no lo entiendo: En UK, ¿toda la energía generada tienes que inyectarla a red mas barata y despues comprarla mas cara? ¿La instalación sería mas o menos como esta?

Quizas un ejemplo aclara mas:
1. Tengo casa con FV y conectado a la red, genero 230kWh total cada mes.
Para este, cobro 230 * 0.47 Euro/kWh = 113 Euro.

Encima de esto cobro hay la sigiente cobro:

2. Para los consumos que co-inciden con la produccion solar no pago nada. Si mis placas estan dando 3kW y yo usando 2kW, no pago nada para estas 2kW. Y encima cobro 0.04 Euros/kWh para el 1kW que exporto a la red.
Si las placas dan 2kW y mis consumos son 3kW, tengo que comprar 1kW a 0.11 Euro/kWh.


Si tengo una casa aislada con FV y genero 230kWh total cada mes, puedo cobrar 113 Euro cada mes. Pero no puedo aprovechar de los 0.04 Euro/kWh para exportacion extra.

Iniciado por stephen

Quizas un ejemplo aclara mas:
1. Tengo casa con FV y conectado a la red, genero 230kWh total cada mes.
Para este, cobro 230 * 0.47 Euro/kWh = 113 Euro.

Encima de esto cobro hay la sigiente cobro:

2. Para los consumos que co-inciden con la produccion solar no pago nada. Si mis placas estan dando 3kW y yo usando 2kW, no pago nada para estas 2kW. Y encima cobro 0.04 Euros/kWh para el 1kW que exporto a la red.
Si las placas dan 2kW y mis consumos son 3kW, tengo que comprar 1kW a 0.11 Euro/kWh.


Si tengo una casa aislada con FV y genero 230kWh total cada mes, puedo cobrar 113 Euro cada mes. Pero no puedo aprovechar de los 0.04 Euro/kWh para exportacion extra.

AHH!!!! vale, ahora si que lo he entendido!! No hay nada como un buen ejemplo.
Entonces, con mi "invento", se puede "almacenar" energía cuando puedo generar pero no la puedo gastar. De esa forma podría ahorrarme 0,07 euros por cada KWH que, de otra forma, hubiese tenido que comprar.

Pues no esta mal, habra que ir pensando en clave de "negocio"

hola de nuevo, tengo una pequeña cuestion

En el caso de conectar a este circuito una bomba de agua, funcionaria? aunque no le proporcionemos los vatios que supuestamente consume la bomba, iria mas lenta? o se estropearia?

la verdad es que con esto de la electricidad me voy defendiendo pero siendo fontanero no se puede pedir mas...voy aprendiendo a tropicones ensayo-error, y mucho con vuestra ayuda

Un saludo y gracias

Pues te diría que con el 90 y pico % de posibilidades de que no te va a funcionar.

La corriente que sale del regulador es de lo mas antisenoidal que te puedas imaginar, y eso no le gusta nada a los motores de corriente alterna. Ademas, la potencia que puedes utilizar es la total de los paneles menos la que pueda gastar el regulador en flotación o absorción, con lo cual, si la bomba es bastante potente solo le llegaría a lo mejor la mitad o 1/3 de su potencia nominal. Con esa potencia a lo mejor ni giraría.

Quizas si la bomba es muy pequeña, si pueda funcionar.

En el caso de que el motor de la bomba fuese universal (con escobillas), entonces si que te funcionaría perfectamente. Desconozco el tema de las bombas, asi que no se si habrá bombas con motor universal.

Por cierto, nadie a nacido enseñado, por lo menos que yo sepa

al regulador que te refieres es al del circuito, o al outback, por que la corriente si no he entendido mal sale por el inversor por lo que seria una onda pura no?,

o es que al pasar por el regulador se ensucia la señal o algo?

saludos

Si, me refería al regulador de potencia "casero".

Dicho regulador lo que hace es digamos "trocear", "cojer" parte de la onda senoidal, según la potencia que en eso momento dé. Por eso, a la carga (resistencia o bomba) le llega una cantidad grande de armónicos. Esos armónicos, la resistencia se los pasa por el "arco del triunfo", pues solo tiene que dar calor, pero una bomba es mas sensible y no se los puede "tragar", por eso no funcionan bien.

Ok, ahora si que lo entiendo, muy buena explicacion.

Gracias.

Buenas no se si esta bien lo de reactivar un tema antiguo, si no esta bien, me lo capais y punto, bueno y punto no. Y perdon mejor dicho.

Aqui esta la cuestion Carlos este maravilloso invento valdria aunque a las baterias les entrase chicha de otros reguladores aparte del outback, no? por que regula en funcion de baterias o en funcion de la leña que le queda al regulador sin poder entrar a las baterias?

Vamos es que me iria de lujo para un toallero en el baño

Saludos

Hola.

¿Que os parecería generar hidrógeno por electrolisis con esos vatios de sobra?

Sería una forma de almacenar energía a largo plazo para aprovecharla cuando se necesite, con una pila de hidrógeno. Las hay para potencias de menos de 4Kw. Eso sí, no las venden, sino que van asociadas a un servicio de suministro de hidrógeno a precios nada atractivos.

En cuanto al equipo para la electrólisis ( no sé si tiene nombre ) no creo que exista para un uso doméstico.

Actualmente tiene muchos peros algo así, pero ....

Sludos.

Iniciado por lomete

Buenas no se si esta bien lo de reactivar un tema antiguo, si no esta bien, me lo capais y punto, bueno y punto no. Y perdon mejor dicho.

Aqui esta la cuestion Carlos este maravilloso invento valdria aunque a las baterias les entrase chicha de otros reguladores aparte del outback, no? por que regula en funcion de baterias o en funcion de la leña que le queda al regulador sin poder entrar a las baterias?

Vamos es que me iria de lujo para un toallero en el baño

Saludos

Efectivamente, el outback va a intentar a toda costa mantener la tensión de absorción o flotación que tengas configurada. Igual dá que la corriente de carga que sobre venga del outback, de un aereo, otro regulador o "caida del cielo". Siempre querrá mantener esa tensión y lo que sobra te lo envia al toallero. Siempre y cuando la potencia del toallero sea mayor o igual que la máxima que pueda sobrar.

Iniciado por vince

Hola.

¿Que os parecería generar hidrógeno por electrolisis con esos vatios de sobra?

Sería una forma de almacenar energía a largo plazo para aprovecharla cuando se necesite, con una pila de hidrógeno. Las hay para potencias de menos de 4Kw. Eso sí, no las venden, sino que van asociadas a un servicio de suministro de hidrógeno a precios nada atractivos.

En cuanto al equipo para la electrólisis ( no sé si tiene nombre ) no creo que exista para un uso doméstico.

Actualmente tiene muchos peros algo así, pero ....

Sludos.

Hombreeee, tener un equipo doméstico que genere y/o gaste hidrógeno y además que sea barato, sería el invento del decenio.

¿Te imaginas producir hidrógeno en tu casa con energía solar, que te sobre y lo metas en una botella, y que se lo puedas vender o intercambiar a tu vecino? ¿O que con esa botella de hidrógeno puedas llenar el depósito de tu coche eléctrico? ¿O que te vayas al campo a hacerte una paella y en vez de llevarte el ruidoso generador, te lleves tu minipila de combustible y que la puedas recargar con tu botella de hidrógeno?

Vamos, sería como llevar una botella de gasolina, pero con un combustible que pudieras "fabricar" en tu propia casa.

Pero desgraciadamente eso no puede ser, de momento. O es muy caro o inviable. Por lo menos hasta que se investigue mas en el asunto o hasta que los interes dejen de ser simplemente intereses económicos y no mediambientales.

Hola Carlos, me gustaría probar tu invento.

Dudas que me surgen:

1º mi regulador es un irepsol con un relé de arranque-paro (tensión baja-tensión alta)(y aquí queremos al revés, encender con tensión alta y apagar con tensión baja)para generador, con tensiones programables....¿valdría para esto?

2º suponiendo que sí, no estaría seguro de a qué tensión programarlo viendo la tabla de las instrucciones (si la banda de flotación es 13.8-14.4, supongo que encender en 13.8 ???).

3º Y si nunca voy a dejarle pasar de 13.8, entonces nunca ecualizará (14.7-15)?????

4º Tiene el relé 3 contactos llamados NC C y NA (no sabría tampoco conectarlo, ¡qué triste)
Lamento mi ignorancia.....Muchas gracias.

Por el contacto del relé no habría problema, pues se utilizaría el NC y C (Normalmente Cerrado y Común).

El problema radica en que, primero, la respuesta a las variaciones de tensión tiene que ser rápida, por lo menos de 1 segundo. No se si ese relé responde a esa velocidad o tiene una cierta histéresis de tensión o tiempo entre arranque y paro.

Pero el problema principal es que el regulador no nos dice cuándo está en flotación. Porque si la carga va de subida, es decir, desde 12 voltios para arriba, cuando llege a 13,8 volt. empezará a derivar la corriente a la resistencia y entonces nunca llegará a cargarse la batería, pues nunca hará la absorción o ecualización.

El regulador nos debería decir cuándo está en flotación (con un contacto auxiliar, por ejemplo), que es precísamente cuando podríamos utilizar esa energía que sobra, pues las baterias ya estarían llenas.
Entonces si, en ese momento es cuando debería actuar el relé por tensión, programándolo a una tensión algo superior a la de flotación.

Así que, lo siento, pero no es posible. Salvo otra opción.

Muchas gracias. Pués me quedo más tranquilo, porque no estaba muy convencido porque le veía dos inconvenientes:
1º termo siempre conectado (tirando de inversor) en espera de excedentes.
2º En verano aprovecho mucho la energía térmica del ambiente (depósito agua en el exterior) con lo que no necesito calentarla para nada y el termo en el interior me refrescaría el agua (no suelo tener excedentes en verano por riego, depuradora, etc) justo lo contrario de lo deseado...

Gracias por las aclaraciones. Por cierto, para más inconvenientes, el relé cuando se activa tiene una duración mínima de 30 minutos, con lo que tampoco está indicado, porque te pegaría un buen sablazo a la batería.

hola a todos,

me ha salido una idea, que a lo mejor puede ser útil, pero sería preciso un quimico para resolver algunas dudas.

Mi idea es de utilizar la energia que sobra, para convertir los oxidos de metales en metales. Por ejemplo se podría convertir el sulfato de cobre en cobre puro al 99.8% utlisando la electrolisi. Se puede hacer esto con titanio, zinc, niquel, plata....

El sistema es bastante simple: se llena un cubo de agua satura de un oxido por ejemplo zinc, y se imerge un electrodo de carbon y uno de zinc (o niquel/plata.....) y se da corriente. En pocas horas el electrodo de zinc se habrá engordado a costa del oxido.

Luego se puede vender este metal en lingotes.

Las dudas son:
1. con un kg de oxido, quanto metal se puede obtener?
2. Cual es la tensión mas idonea para la electrolisi?
3. Si por ejemplo la tensión adeguada es de 3V, y tenemos una tensión del sistema solar de 12V, se puede poner en serie 4 cubos con sus respectivos electrodos?

saludos
MaX

Iniciado por carlos6025

Hola de nuevo. Parece que ya he encontrado la solución para “aprovechar la energía que nos sobra”. Recordando el primer post, preguntaba si alguien conocía de algún equipo electrónico que modulara la potencia para dársela a un termo eléctrico cuando el regulador entraba en flotación y así aprovechar la energia que las baterias no pueden tragar mas.

Bueno, pues después de mucho buscar he encontrado esto http://todoelectronica.com/regulador-potencia-2600-p-3592.html?osCsid=b7e3776158b8585196ec753164c09420

junto con esto http://todoelectronica.com/convertidor-impulsos-p-4027.html.

El primero es el típico regulador (dimmer) para controlar una carga resistiva a 220 voltios. Con un simple potenciómetro podemos regular la intensidad de una bombilla o la potencia de una plancha, estufa, etc.

El segundo es un circuito de control que se conecta al dimmer. Este circuito hace de controlador del primero proporcionalmente a una tension de corriente continua de unos 12 voltios. A mayor tension aplicada mayor será la potencia que obtengamos en nuestra bombilla, plancha, etc. Entonces, lo que nos falta es una tensión DC variable en función de la tensión de las baterias. Con ella podríamos modular la carga y asi, hacer uso de la energia justa que nos proporcionaria los paneles cuando el regulador está en flotación.


El regulador FM80 de Outback tiene un contacto axiliar programable, y de entre las formas de programarlo hay una, AUX:PWM (Pulse Width Modulation, Modulacion de anchura de pulso). Es decir, que saca una serie de impulsos con una anchura proporcional a la tensión de absorción, flotación y equalización. Cuando la tensión de flotación es exactamente la programada, el contacto auxliliar envia impulsos de una anchura máxima; cuando dicha tensión comienza a bajar, los impulsos son cada vez de una anchura menor. La diferencia de voltaje en bateria, desde la máxima anchura de impulso a la mínima no llega ni a 0,1 voltio, con lo cual, pequeñisimas variaciones de tensión en el regulador provocan grandes variaciones en la anchura de los impulsos.

Si esa señal de impulsos la pasamos por un simple filtro RC (resistencia+condensador) ya tenemos una tension DC que es proporcional a la tensión de flotación. En el esquema se ve como lo tengo conectado.

Resumiendo, el funcionamiento seria el siguiente:

- El regulador está en estado BULK, con lo cual la baterias y/o baterias-inversor, están absorbiendo toda la energia posible que dan los paneles. No sobra ni un solo Watio, lo tenemos todo aprovechadito.

- El regulador llega a la tensión de ABSORCIÓN, la cual intenta mantener durante el tiempo prefijado. En ese momento comienza a sobra energía de los paneles solares, ya que las baterias estan bastante cargadas. En ese momento, el regulador activa el contacto auxiliar PWM y comienza a enviar impulsos, primero de una anchura mínima. Entonces el regulador de potencia empieza a enviar potencia a la carga (termo eléctrico). Y envia justo la que le sobra a los paneles, ya que si intenta enviar algo mas, el propio regulador corta o disminuye el envio de impulsos. La cuestión es que no se pierde ni un watio y la energia que sobra es enviada al termo electrico.

- Una vez que ha terminado el periodo de ABSORCIÓN, el regulador pasa al estado de FLOTACIÓN, con lo cual, la energia sobrante es mayor aún, y el sistema continúa de la misma forma, modulando la potencia que se entrega al termo.

- Si conectamos una carga al inversor, tambien baja la tensión en baterias, con lo cual la energia que se desvia hacia el termo disminuye, o incluso se elimina.


Conclusión:

Cuando llega el buen tiempo, nuestra instalación fotovoltaica se queda grande y “nos repatea” que se esté perdiendo energia porque no tenemos donde “echarla”, lo anteriormente descrito es una buena y barata solución para aprovecharla, y de una forma totalmente automática.

hola carlos se podria hacer estre peque invento con el flexmax60 que es el que dispongo.

saludos.

Iniciado por xupihd

hola carlos se podria hacer estre peque invento con el flexmax60 que es el que dispongo.

saludos.

Claro, no hay problema, el FX80 es prácticamente el mismo. Le han puesto una "boina" y un miniventilador.

El MX60 se podía tunear para ponerlo a 70A, parece razonable sacar una versión de 80A.

gracias por la info.

a ver si este verano le meto mano y asi la energia sobrante que me lleve la depuradora de la picina .

saludos.

Iniciado por xupihd

gracias por la info.

a ver si este verano le meto mano y asi la energia sobrante que me lleve la depuradora de la picina .

saludos.

Nooo, la bomba de la depuradora no te va a funcionar bien. Ten en cuenta que la potencia entregada por el "invento" puede variar desde 0 hasta el máximo de los Wp instalados, a base de "recortar" la onda senoidal. En ese caso, los motores "normales" como los de una bomba de piscina pueden no funcionar como deben. Esto está pensado, más que nada para conectar una resistencia eléctrica(un termo, un radiador, una estufa, etc)

saludos

sin quitar importancia al sistema de Carlos, pero no existe otra forma? en verano el agua caliente no es un problema. Incluso poniendo un contenedor de agua al sol, es suficiente. Para las piscinas se puede poner unos 100 mt de tuberia de riego de 2 pulgadas con una pequeña bombita, o si ten encuentra en una situación favorable, incluso sin bomba, utilizando el flujo natural.

Iniciado por carlos6025

Nooo, la bomba de la depuradora no te va a funcionar bien. Ten en cuenta que la potencia entregada por el "invento" puede variar desde 0 hasta el máximo de los Wp instalados, a base de "recortar" la onda senoidal. En ese caso, los motores "normales" como los de una bomba de piscina pueden no funcionar como deben. Esto está pensado, más que nada para conectar una resistencia eléctrica(un termo, un radiador, una estufa, etc)

saludos

coño y eso la bomba que tengo es de unos 300 watios daria problemas ?

Iniciado por xupihd

coño y eso la bomba que tengo es de unos 300 watios daria problemas ?

ES que depende. Si en un momento determinado del día te sobran 300w, si que te funcionará bien.
Pero como el "invento" entrega un potencia variable desde 0 watt. hasta el máximo que te pueda sobrar, según las condiciones, puede darse el caso de que a la bomba le llegen 100 watt. por ejemplo. Entonces ya no te va ni a arrancar y posiblemente se caliente más de lo debido.
Piensa que cuando el regulador entra en absorción, el "invento" empieza a soltar watios. Al principio unos pocos, 10-20... y poco a poco va aumentando hasta el máximo que pueda dar o la máxima carga que puedas conectar. O que el consumo de tu casa sea "alto" y solo deje "libres" 50 watt. para la bomba. O que la radiación no sea muy alta y la energía sobrante no llegue a 150watt.
No se si me entiendes, depende de varios factores.
Sin embargo, a una resistencia de 1000watt. no le pasa nada por que le lleguen 500watt., o 150watt. calentará en función de esa potencia que le llega.
Tu bomba, para funcionar bien, necesita una tensión de 220 volt. una frecuencia de 50 Hz. y una onda senoidal pura. Cuando el "invento" entrega 100watt. por ejemplo, le está aplicando a la bomba menos tensión, 50 Hz. pero un tipo de onda no senoidal. Y eso les va fatal a ese tipo de motores.
De todas formas, es cuestión de probar.
Mira, voy a intentar probarlo yo en mi casa esta tarde, tambien con la bomba de la depuradora, y mañana te cuento.


saludos

saludos