Tema: arranque automatico de grupo electrogeno: facil!

holas, lapeliseorient y los demas...jeje

como quiera que todavia hay mucha gente que no recibe informacion sobre como arrancar el grupo electrogeno automaticamente, por que degraciadamente los grupos electrogenos vienen sin apenas niguna informacion, voy a contar por aqui mi experiencia por que me da la impresion de que puede ser de gran ayuda, ya que generalmente la mayoria de los sistemas que estan en el mercado son muy similares.

el grupo electrogeno que yo tengo es un diesel insonorizado de 5,5kva para corriente monofasica a 220. ojo con comprar un grupo trifasico que no nos sirve, por mas que tenga un enchufe a monofasica 220, no vale.



mi grupo tiene un conector muy extraño para el arranque automatico. y digo extraño por que es un conector de los que se usan para los microfonos PTT de las emisoras de radio cb, radioaficionados y comerciales, pero tambien sirve para esto y es un buen conector que se asegura mediante una rosca y queda fijo...

el conector tiene tres contactos o pines. armados de un polimetro digital que funcione mas o menos bien, tenemos que medir tension en la escala de 20vdc y mediremos la tension de la bateria, la apuntamos. seguidamente medimos entre chasis y cada uno de los tres pines, que enumeraremos como pin 1: el voltimetro mide 000, pin 2: el voltimetro mide lo mismo que la tension de la bateria, y pin3: el voltimetro mide 1v o 1,5v menos que la tension de la bateria. para terminar de comprobar del todo, medir ohmios entre el pin 1 y tierra, tiene que dar continuidad absoluta.

pues bien, el cableado es como sigue:

pin 1: masa, -12vdc
pin 2: alimentacion 12 vdc
pin 3: entrada de 12 vdc para arranque automatico

pues bien, para arrancar automaticamente vuestro grupo teneis que conectar los pines 2 y 3 y con un lapso de un par de segundos o tres (el retraso de los precalentadores) el grupo arrancara.

por lo tanto para conectarlo a vuestro cargador o inversor solo hay que tirar dos cables entre los pines 2 y 3 del conector del grupo y los contactos del rele de arranque del grupo en el cargador/inversor comun y normalmente no conectado. cuando ese contacto comun y el normalmente no conectado se cierren le llegaran los 12vdc que vienen del pin 2 del grupo al pion 3 y este arrancara...

curiosamente y en la mayoria de los casos, el grupo arrancara a la primera, por que lleva un sistema muy eficiente de calentamiento de la camara de combustion y consigue arrancar a la primera incluso en dias muy frios, o sea que el arranque automatico funciona a la perfeccion...

lapeliseorient, dime si tu grupo tiene un pulsador de precalentamiento, y si pones por aqui una foto del cuadro con el conector del ats, mejor...parece en el video que arrancas el grupo sin precalentarlo, ya me contaras...

el caso es que el conector ATS viene con tres pines por que coge 12 vdc de la bateria del grupo para que funcione todo el invento. el ats nos es mas que una blackbox que por un lado le entra la tension de la red electrica y por otro lado la envia al suministro para la vivienda. esta monitorizando la existencia de la tension de red y cuando esta falla, envia los doce voltios al pin 3 del grupo electrogeno y lo arranca, y a la vez conecta la salida de tension del grupo electrogeno a la entrada de la vivienda, desconectando logicamente antes la entrada de red de la calle...

el ats esta hecho para tener una vivienda en el campo, y cuando falla la red arranca el grupo automaticamente y conmuta la potencia hacia la vivienda. cuando vuelve la red, apaga el grupo y conecta la red a la vivienda.

por todo esto, el ats no esta hecho para una instalacion solar, aunque en casos como el de los inversores que arrancan el grupo pero no tienen conmutador de ac incluido, se pueden adaptar para este menester...

ahora bien, manejar un grupo de manera automatica tiene sus problemillas. por ejemplo estaria bien que el grupo arancara y tuviera el tiempo necesario para coger la temperatura de trabajo antes de conectarlo al cargador, y tambien estaria bien que antes de pararlo estuviera rodando un ratillo sin carga para refrigerarse. tambien estaria bien que "algo" estuviera mirando continuamente poor la temparatura del grupo, la presion del aceite, el voltaje de salida y la frecuencia...etc

a mi me daba miedo que todo esto pasara sin estar yo alli:

el amigo stephen me recomendo que usara el deepsea dse3110:


con este pequeño controlador que no es muy caro podemos estar mas tranquilos y arrancar nuestro grupo electrogeno de una manera desatendida con la seguridad de que si ocurre algun fallo el grupo se parara automaticamente, protegiendose de una averia mayor aun o evitando un desastre...

bueno, pues espero que esto os sirva. a mi me funciona asi...

Te lo has currau Unicornio...Gracias..
Mi generador no tiene boton de precalentamiento.... al menos que yo vea.
la llave de encendido tiene posicion on off y la de giro para poner en marcha que vuelve automaticamente a on.

El grupo arranaca asi siempre que esta frio.. osea de un dia para otro..

Logicamente si lo arranaco por la mañana un rato y por la tarde lo necesito.. arranca de cojon. Osea bien. El aragones es muy raro de entender.

Entiendo todo lo que dices pero no acabo de ver los conectoresw que dices.
Yo en el panel veo:
la llave de contacto.
dos tomas monofasicas
la toma de ATS que es una toma (por describirlo de alguna manera) del estilo de los antiguos ratones.. con tetones dentro de una clavija... ¿me explico?
Una toma positivo de 12v roja
una toma negativo de 12v negra
Ahora no recuerdo bien pero es posible una tierra de las dos anteriores.
Estas tres conexiones son lo que mas me hacen dudar pues tienen la conexion que dices,
una toma tierra del grupo
La pantalla de informacion de las horas

Y ya esta....
Haber si me aclaro..
Siento ser pesado.. pero podrías poner una foto clara del cuadro de mando de tu generador?
Gracias

hola, lapeliseorient,

la verdad es muy extraño que tu grupo electrogeno no tenga interruptor/pulsador de precalentamiento, y solo se me ocurre que se activen automaticamente al dar el contacto, o bien tenga que activarse al dar el arranque, pero claro, asi no da tiempo...el mio si esta frio le doy al pulsador unos segundos y sin soltarlo le doy a la llave de arranque, y arranca a la primera vuelta sin problemas...

luego en automatico el lo hace todo por su cuenta, cuando conectas el pin 2 al 3, espera unos segundos y activa el motor de arranque hasta que el motor gira y ya lo deja arrancado...

no se si tu grupo viene con mando a distancia, podrias probarlo a ver como arranca con el mando...ten en cuenta que para que funcione el arranque automatico tienes que quitar el contacto con la llave, es decir, el arranque automatico con el mando a distancia o con el inversor (el ats, el contacto entre los pines 2y3), solo se produce con la llave fuera, sin contacto, con el grupo completamente apagado...si esta dado el contacto con la llave el sistema de arranque automatico esta desactivado...y no funciona...

no se por que me da que si no te trae el pulsador de los calentadores es por que los utiliza con el arranque automatico...puedes ver el grupo mio en el blog...

OK.
Ya he visto los pines que dices.... estaba convencido que eran para suministrar energia a 12v... SERE CEPORRO!!!!!

Si que tiene mando a distancia..

Creo que no funciona... pero yo lo probaba poniendo la llave en on pero la dejaba puesta...
Iba a devolver por correo los mandos a distancia.. pero ahora con lo que me comentas probare el viernes antes de devolverlo...

Ese sistema que comentas del mando a distancia lo desconocia.. y en ningun momento me lo han comentado los impresentables de maxihobby.com
CUIDADO CON ELLOS!!!!
Probare y comentare...
Gracias de nuevo habría que ponerte una calle o algo asi...jejeje

por que tienes que esperar hasta el viernes, no vives alli?...jajaja
yo lo haria ahora mismo...
tienes que apagar el grupo y sacar la llave, con la llave fuera el mando te va a funcionar fijo, ya veras...

ese mando lo puedes conectar al inversor y te arrancara el grupo ahorrandote los cables, es el mismo que utilizo yo para activar la bomba en mi pozo...a 200 metros!...jejeje

Como te comente.. por curro me tengo que mover por Madrid ultimamente....

Cagoen!!!! ya tengo una ansiedad!!!
He llamado a la mujer y me ha mandado a cascala!!! Dicho aragones,

Ya haras tus experimentos cuando vuelvas!!!!! Me ha dicho...
En fin!!

bueno, tranquilo, la paciencia es la madre de la ciencia...

mira, otro fabricante del mismo grupo...

Supongo que hare uan pregunta absurda....

los "pines" o contactores que nos comentas son de 12v....

Pero mi sistema es de 24v...
¿hay algun problema?
Mas..

"""el conector tiene tres contactos o pines. armados de un polimetro digital que funcione mas o menos bien, tenemos que medir tension en la escala de 20vdc y mediremos la tension de la bateria, la apuntamos. seguidamente medimos entre chasis y cada uno de los tres pines, que enumeraremos como pin 1: el voltimetro mide 000, pin 2: el voltimetro mide lo mismo que la tension de la bateria, y pin3: el voltimetro mide 1v o 1,5v menos que la tension de la bateria. para terminar de comprobar del todo, medir ohmios entre el pin 1 y tierra, tiene que dar continuidad absoluta.""""

Al medir el pin 2 a que bateria te refieres? A la del grupo... o la del sistema solar?... Supongo que a la del grupo.

gracias

estamos concentrados en el grupo electrogeno y su propia bateria, ningun otro tipo de bateria nos despista...jejeje

si, es la bateria del arranque del grupo electrogeno que es a 12 v y no tiene nada que ver con tu bateria de 24 v...

lo has medido ya?...

GRRRRRRRRR!!!!!
Estoy currando como un cretino en la capital del reino...
Hasta el viernes na!!!

Hola Unicornio,

Vaya, estoy aprendiendo mucho de ti. Una pregunta:

¿Vuestros grupos están preparados para arranque automático o esto es un apaño que vale para cualquier grupo?

Es que el mio no esta preparado para arranque automático, simplemente tiene el contacto de la llave que al girarlo se enciende el grupo, viendolo por fuera tiene las mismas cosas que el que tu has puesto en la foto.

Muchas gracias

Un saludo

bueno, el arranque automatico en mi grupo viene metido en una jabonera (si..si, una jabonera) cerrada con una brida detras del panel de control (hay que desmontarlo) pero no creo que el tuyo lo lleve si no lleva un conector con tres pines, los chinos son amigos de poner cosas de mas, sino mas bien lo contrario...jaja

no obstante lo puedes mirar, tambien hay unos grupos de este tipo que llevan el arranque automatico con un mando a distancia pero no se pueden conectar a un ATS, por lo que no llevan conector, solo un pequeño mando a distancia con dos pulsadores y una antenita ridicula...

si te quieres currar un arranque automatico el deepsea 3110 te hace todas las funciones muy facilmente, pero asi a pelo, lo veo muy complicado...

ya me contaras...

Haber te voy a contar toda la pelicula para que me entiendas bien porque sino es complicado.

Tengo un grupo electrógeno que arranca eléctriacmente con una llave, pero manual. (me falta comprobar si tiene arranque automatico o no)

Tengo una FV aislada (es didactica para alumnos, asi que no pasa nada por temas de rendimientos y esas cosas, con que funcione sobra). Las baterías las tengo monitorizadas con este aparatito (Victron Energy BMW-600):

Monitor de baterías BMV-600S y BMV-602S - Victron Energy

Este monitor de baterias tiene un contacto sin tensión que segun el manual podemos usar para poner en marcha un grupo.... y eso es lo que quiero hacer.

Según te he entendido si mi grupo tiene arranque automático, conectando todo como has explicado al principio de este post funcionaría ¿no?

Por otro lado si no tiene arranque automático, he entendido que con ese aparato que dices (el deepsea 3110) podría hacerlo ¿no?

Muchas gracias

no se si tu grupo viene con mando a distancia, podrias probarlo a ver como arranca con el mando...ten en cuenta que para que funcione el arranque automatico tienes que quitar el contacto con la llave, es decir, el arranque automatico con el mando a distancia o con el inversor (el ats, el contacto entre los pines 2y3), solo se produce con la llave fuera, sin contacto, con el grupo completamente apagado...si esta dado el contacto con la llave el sistema de arranque automatico esta desactivado...y no funciona...Hello:

Estoy probando el mando a distancia... y nada.

He probado con la llave puesta en on en off...y nada de nada.
Con la llave quitada y nada...

Solo me queda probar con las mismas condiciones que antes pero ademas subiendo el automatico que que hace "producir" la energia..
¿alguna idea?
Que ganas de que llegue el viernes y probar todo....

tachee efectivamente todo es correcto como lo cuentas...
lapeliseorient no te entiendo, lo has probado ya y no funciona o lo probaras el viernes...
segun tengo entendido, el mando a distancia tiene una luz que se enciende al pulsar las teclas, sino se enciende es que no tiene pilas...jajaja
claro que llevan una miniatura de pila de 12 voltios que tiene que costar una pasta...

sino mide los pines con el polimetro, asegurate de cual es cada uno (2y3) y conectalos a ver si arranca, tendras que esperar un rato, un par de segundos o tres...

El mando tiene piiiiiiiiiiiiiiiiiilas.... se encienden las luces...
Solo me queda por probar el mando con la llave quitada o puesta... y con el autoamtico del generador arriba... ese que debes esperar accionar 5 minutos con el motor en marcha.. y apagar cinco minutos antes de desconectar el motor...

Todo lo demas lo he probado otros dias... y el viernes probare lo dicho.....

mejor podrias contar que pautas seguis para encenderlo via mando a distancia... o en que condiciones debe estar el generador para que el p.. mando funcione....
Cagoen!!!

la pauta es: vas al grupo, sacas la llave y te la metes en el bolsillo, le das al mando con fe, y ya veras como el grupo arranca...sino tienes fe, no vas a parte ninguna en esta vida...no se trata de probar por probar, se trata de hacer las cosas con rigor y de la forma correcta...jajaja
ah!...y el automatico de proteccion no tiene nada que ver con este tema, puede estar como sea que da igual...

Pues cago en to y en los de maxxihobby............

Hola Unicornio. Entonces suponiendo que no lleva arranque automático, como conectarías fisicamente el deepsea 3110 al grupo?.... me refiero a que partes (contactos, pines... etc)

Muchas gracias

Un saludo

táchee, tu arranque no es manual si entendemos por eso que es tirando de una cuerda. Es motorizado con motor de arranque por lo que automatizárlo si es posible.

yo en una oficina que estaba en un primer piso y el grupo justo debajo, le lleve los contactos de la llave hasta arriva para poder arrancarlo cuando se iba la luz.

en tu caso, quieres algo automático ya que lo mío más bien era "tele...arranque". Tu llave al girárla es de las que arranca como en el coche (tiene un poco de muelle que retrocede una vez sueltas), o de las que la giras, y el solo hace lo propio hasta arrancar?

Hola Robinson, mi llave es de las que les das y se queda en esa posición, ese decir, en "OFF" esta en una posición y en "ON" está en otra posición... no vuelve atrás cuando lo sueltas.

Si te has fijado unos post más arriba he puesto un enlace del aparato con el que quiero mandarle las orden de arrancar.... es mediante un contacto libre de tensión que tiene (el aparato es un monitor de baterías y tú lo programas)

A ver si podeis aclarame un poco si con el deepsea 3110 que me dice el compañeri Unicornio lo podría hacer y como lo conectaría fisícamente.

Muchas gracias

Un saludo

otros foreros te asesoraran mejor, pero por mi lógica me parece que lo tienes bastante fácil ya que nada más necesitas indicárle opción 1 (llave en on) o opción 2 (llave en off). Si fuera de los de tipo coche, es más complicado.

Eso se lo tendría que decir al deepsea 3110 ¿no?

no entiendo bien esto, como tu llave solo tiene dos estados???, normalmente es como en los coches, off-on-arranque, y en la posicion de arranque vuelve a on, y lo pones a off para apagarlo...

por que no nos pones una foto del cuadro de tu grupo...si es como dices solo tienes que puentear la llave del grupo con el rele del victron y ya esta...superfacil...pero eso no es lo normal...ten en cuenta que entonces el grupo tiene que llevar un sistema de arranque automatico que se encarga de activar el motor de arranque y desactivarlo cuando detecta que el motor ha arrancado (por la presion del aceite lo suelen detectar todos...)

todo esto lo hace el deepsea, si fuera como tu lo dices, no te hace falta el deepsea ni nada, solo un simple cable...

unas fotito ilustran mucho...jejeje

Tienes razon Unicornio. Como ahora no puedo poner las fotos pues mañana por la mañana lo hago.

No se si me he explicado bien con lo de la llave. Es como un interruptor, o lo tienes en ON o lo tienes en OFF. Hay 2 posiciones. Meto la llave y esta en posicion OFF, si la giro (para encenderlo) pasa a la posición ON y ahí se queda la llave.

Lo del sistema de los coches entiendo que cuando lo enciendes, giras un poco la llave y cuando arranca, digamos que vuelve un poco hacia atrás (no es mi caso).

Muchas gracias por todo, mañana pongo las fotos

Un saludo