Tema: Instalación Mixta - Fotovoltaica + Compañia

Buenos Días a todos,

Quiero instalarme un sistema de aporte de energía fotovoltaico en paralelo con mi instalación red de compañia de mi casa.

Dispongo de 12 placas de 175Wp/35V/5A y tengo dudas en el dimensionamiento del inversor + de las baterias

Para reducir la inverión inicial, quiero prescindir de la bateria e inyectar a mi casa potencia en el instante que se genere.

Mi duda, es que por más calculos y simulaciones que hago, la mejor elección de la tensión del Circuito de CC es de 48v, pero me encuentro muy limitado en la elección del inversor y de la baterias.

Mi potencia estimada es de 2500W.

Me podéis aconsejar sobre la tipología más adecuada para mi necesidad?.

NOTA: Excelente la hoja de "Dimensionamiento_Aislados_FV_3.0".

Saludos y gracias de antemano.

Buenos dias.

Yo estuve mirando para hacer algo parecido.

La conclusion fue que la electricidad de "compañia" es más barata que lo que te cuesta generarla a ti fotovoltaicamente. Por intensidad que genera, estabilidad y continuidad del servicio y luego el coste, ya que una parte importante es "estar dado de alta con una determinada potencia contratada" y luego el consumo no representa un incremento significativo en la factura.

Si vas a estar dado de alta en compañia no tiene sentido montarte instalacion FV, y más si tienes que comprar acumuladores e inversor.

Si me dijeras que es que ya lo tienes todo, pues vale, pero si encima te falta equipo... para rentabilizarlo o lo pones donde no tengas linea electrica o sino lo vendes, que es como le sacaras más dinero.


Si lo quieres poner porque sí, independientemente de su rentabilidad, para probar y coger experiencia con estas instalaciones, tengo entendido que no pueden "convivir" la entrada de red con la FV, sino que tendrías que tener un inversor especial que cuando detectara que el aporte de FV es insuficiente saltara automaticamente a la red electrica.

En cuanto a funcionar sin baterias, me parece inviable, ya que la produccion solar varia muchisimo, con una nube o por cualquier cosa y eso haria que estuviera cambiando el inversor de fase continuamente y lo volverias loco, eso sin contar que desperdiciarias toda la produccion no consumida al instante... bateria necesitas para estabilizar la corriente, por pequeña que sea.

A 48 voltios te puede costar una fortuna los acumuladores... esa es su unica pega, porque cuanto más voltaje mejor y tienes equipo de sobra y de calidad, es más, cuanto más potente y de más calidad siempre tienen gamas a a 24 y 48v porque es el voltaje que se usa con las grandes potencias. Supongo que con esas placas tendras un regulador MPPT, asi que ningun problema para adaptar el banco de acumuladores al voltaje que sea.

La verdad es que no se hasta que nivel conoces el tema FV y si alguno de los puntos que te expongo no te queda claro, yo tampoco soy ningun experto, pero a base de preguntar uno se entera. Si quieres preguntar sobre algun aspecto más detenidamente, si puedo te comento y sino, algun experto de verdad te lo explicara.

Saludos!

Economía a parte con un inversor y baterías podrías separar circuitos enteros de la red y operar con fv.
Tienes paneles suficientes para incluso en invierno abastecer a mas de la mitad de un consumo de vivienda medio. Según lo que te queras gastar , como todo ,pero a 48v la capacidad necesaria es la mitad que a 24v. Además 48 porqué?

Iniciado por Photon

Economía a parte con un inversor y baterías podrías separar circuitos enteros de la red y operar con fv.
Tienes paneles suficientes para incluso en invierno abastecer a mas de la mitad de un consumo de vivienda medio. Según lo que te queras gastar , como todo ,pero a 48v la capacidad necesaria es la mitad que a 24v. Además 48 porqué?

Eso es cierto, pero por lo que he estado mirando, es mucho más barato comprar 6 modulos de 2v y 1000Ah que 12 modulos de 2v y 500Ah. Esto se nota sobretodo en baja capacidad... a medida que entramos en modulos de más capacidad, la diferencia de precio no es tan elevada.

Asi que es más barato, siempre y cuando no haya un porron de Amperios... Supongo que el termino medio estara en los 24v.

Saludos!

Hola,

Mi intención no es la de hacer un sistema totalmente aislado de red, sinó aportarle FV para la reducción de los costes de compañia.

Mi intención es bajar el coste energético de mi casa, durante las horas de sol. Especialmente en los meses de verano, donde hay mayor HPS, hacer coincidir al máximo mis consumos enegéticos con las HPS.

El inversor lo puedo conseguir, por lo menos a nivel de pruebas y seguramente si me decido a un coste razonable, pero lo de las baterias es más complicado, ya que ni tengo ni me pueden dejar para probar los beneficios. Entiendo, que idealmente, la topología con bateria es la ideal, pero como muy bien apuntáis, quizás no es rentable la inversión frente al beneficio.

El hecho de utilizar 48v es la para la reducción del banco de baterías, pero desde el punto de vista económico no es viable, ya que el coste del inversor y batería es elevadísimo.

Tengo las siguientes dudas:

1.- En función de mis placas, y pensando que en un futuro le pueda añadir el banco de baterías, cual es la tensión del CC ideal?.

2.- Alguién tiene experiencia en este tipo de tipología?.

3.- Es esta topilogía, si tengo un consumo de 3Kw, y la planta FV me genera 2Kw, estoy consumiendo de compañia 1Kw?.

4.- En esta topología, si genero 2Kw y sólo tengo un consumo de 1kW, a dónde va el Kw sobratende de la FV?.

Saludos,

Iniciado por eclipse

Hola,

Mi intención no es la de hacer un sistema totalmente aislado de red, sinó aportarle FV para la reducción de los costes de compañia.

Mi intención es bajar el coste energético de mi casa, durante las horas de sol. Especialmente en los meses de verano, donde hay mayor HPS, hacer coincidir al máximo mis consumos enegéticos con las HPS.

El inversor lo puedo conseguir, por lo menos a nivel de pruebas y seguramente si me decido a un coste razonable, pero lo de las baterias es más complicado, ya que ni tengo ni me pueden dejar para probar los beneficios. Entiendo, que idealmente, la topología con bateria es la ideal, pero como muy bien apuntáis, quizás no es rentable la inversión frente al beneficio.

El hecho de utilizar 48v es la para la reducción del banco de baterías, pero desde el punto de vista económico no es viable, ya que el coste del inversor y batería es elevadísimo.

Tengo las siguientes dudas:

1.- En función de mis placas, y pensando que en un futuro le pueda añadir el banco de baterías, cual es la tensión del CC ideal?.

2.- Alguién tiene experiencia en este tipo de tipología?.

3.- Es esta topilogía, si tengo un consumo de 3Kw, y la planta FV me genera 2Kw, estoy consumiendo de compañia 1Kw?.

4.- En esta topología, si genero 2Kw y sólo tengo un consumo de 1kW, a dónde va el Kw sobratende de la FV?.

Saludos,

Buenos dias de nuevo.

Parece que no me he explicado bien, asi que contestare a tus preguntas numeradas ordenadamente.

1.- El consumo son W, asi que da igual como lo hagas. En electricidad lo que marca la necesidad de seccion, perdidas y calentamientos y sobreprotecciones es la Intensidad, asi que SIEMPRE cuanto más voltaje y menos amperios mejor, siempre que se pueda claro, hasta el maximo que admita tu equipo.

2.- Nadie tiene experiencia porque no se puede hacer.

3.- Puedes hacer una FV aislada (por eso necesitas baterias) que cuando se quede sin potencia salte a un generador o a la red electrica, pero no pueden convivir las dos tensiones al mismo tiempo. Ese es el fallo de tu "idea".

4.- De nuevo no puedes compartir la produccion, en una FV aislada sin baterias, lo que no consumas al momento lo pierdes, por eso necesitas acumulador, para guardar el excedente y aportar cuando caiga la produccion.

Lo se porque estaba mirando lo mismo para un amigo, pero no es viable.

En cuanto a las baterias, si tienes dos baterias de 12v y 500Ah y las pones en paralelo tienes 12v y 1000Ah y si las pones en serie tienes 24v y 500Ah... las dos tienen exactamente la misma capacidad en W y ocupan el mismo espacio fisico.... lo digo por tu comentario anterior sobre las baterias.

Y mi comentario va que es bastante más barato una bateria de 12v y 1000Ah que 2 baterias de 12v y 500Ah... que es el problema, que necesitas varias para seriarlas y hacer acumuladores de más voltaje.

Saludos!

Hola,

Creo que estas totalmente equivocado.

Soy "casi experto, cada día se aprende algo" en regeneración e inyeccción de sistemas regenerativos de CC a alternos ( Inyectados a Red o enviados a otros consumidores ), mediante energía sobrante de accionamientos como transelevadores, prensas, bobinadoras...etc. Nunca he provado con un sistema FV, pero que diferencia hay en el aprovechamineto de la energia de una prensa que la del sol?.

Recuerdo: La energia ni se crea ni se destruye, solo se transforma.

A diferencia de ortros sistemas que he montado, normalmente regenero menos que el consumo instantaneo de la instalación y nunca tengo un balance positivo, es decir, necesito de compañia.

Tienes algo de razón, y es que esta tipología no es la más óptima, pero de alguna forma tengo que empezar. Te aseguro que con los primeros ahorros, invertiré en una bateria.

Entiendo que la tensión óptima es de 12v?.

Saludos,

Bueno, pues yo estuve proponiendo lo mismo que tu y me dijeron que no se podia, que no existia un inversor que conviertiera la CC en CA de forma compatible con la linea de consumo domestico.

Asi lamento si estoy equivocado, pero si no es imposible, sera que es tecnicamente dificil y el equipo necesario sera desorbitadamente caro.

Yo solo soy un aficionado y no tengo conocimientos teoricos, apenas algunos practicos, ya que no tengo dedicacion profesional.

En cuanto al voltaje, y más teniendo en cuenta que no vas a tener baterias, cuanto más alto mejor.

Como tus placas no son de tension nominal estandar, sino que estan por encima, es decir, son de conexion a red y no especificas de instalacion aislada, necesitas un regulador maximizador MPPT, que aprovechara toda la potencia de entrada (si tienes dudas puedes leer en el FAQ del foro) y podras obtener la energia regulada a 48v o 60v CC.


Ahi ya es trabajo tuyo encontrar esa maquina capaz de suministrar 1Kw producido por tus paneles a la vez que siministra 2Kw adicionales de la red convencional a una misma linea de 220v y 50Hz... yo nunca lo he visto.

Convertir de 48 v CC a 220v CA es mucho más eficiente que convertir de 12v CC a 220v CA, asi que escoge el modelo que admita la entrada de mayor voltaje.

Saludos y mantenos informados, que yo estoy muy interesado, seria genial poder recibir el aporte electrico sin necesidad de baterias, que es lo más caro de la instalacion.

Iniciado por mblade

3.- Puedes hacer una FV aislada (por eso necesitas baterias) que cuando se quede sin potencia salte a un generador o a la red electrica, pero no pueden convivir las dos tensiones al mismo tiempo. Ese es el fallo de tu "idea".

Vale, no es posible hacer algo parecido de la idea de eclipse con baterias muy pequeñas?
Entonces la FV aporta lo que puedan a las baterias y el inversor/cargador esta programado para saltar al red muy pronto, por ejemplo cuando hay 10% de descarga de las baterias. Entonces la sistema funcionarra desde la FV primera y muy poco de las baterias, si el FV no puede comportar la demanda, entonces salta al red.

Como parece ese idea?

Iniciado por mblade

2.- Nadie tiene experiencia porque no se puede hacer.

Cuidado, no corras tanto...

Lo que quiere eclipse es exáctamente esto:

Skystream 3.7 Compact Wind Turbine and Wind Energy System

Imagino que se podrá perfectamente cambiar la eólica por solar, de lo que ya no estoy tan seguro es de que en España se pueda hacer más que nada por normativa. Pero existir existe.

Iniciado por mblade

Bueno, pues yo estuve proponiendo lo mismo que tu y me dijeron que no se podia, que no existia un inversor que conviertiera la CC en CA de forma compatible con la linea de consumo domestico.

Si que hay y si que se puede, pero es ilegal y si hay algún problema en la instalación, averías de vecinos , incendio te la comes doblada, no te cubre ningún seguro y pagas tú.....TODO.
Si no se usa la potencia sale por el cuadro de protección de TU casa, lo gasta el vecino y lo cobra iberdrola..........casi por ahora mejor tener unos acumuladores enganchados a un circuito y a disfrutar......

Iniciado por stephen

Vale, no es posible hacer algo parecido de la idea de eclipse con baterias muy pequeñas?
Entonces la FV aporta lo que puedan a las baterias y el inversor/cargador esta programado para saltar al red muy pronto, por ejemplo cuando hay 10% de descarga de las baterias. Entonces la sistema funcionarra desde la FV primera y muy poco de las baterias, si el FV no puede comportar la demanda, entonces salta al red.

Como parece ese idea?

No, el tiene un consumo conjunto de 3Kw, las placas solo producen 1Kw, asi que el inversor al intentar coger de la bateria o produccion actual no dara a basto y caera la tension y pasara a red, y como las baterias volveran a tener plena carga y voltaje, pues volvera a conmutar y le pasara lo mismo, y asi infinitamente.... no es viable.

Siempre que este gastando más de 1Kw funcionara con tension convencional, nunca con FV.

Saludos!

Iniciado por Breitling

Cuidado, no corras tanto...

Lo que quiere eclipse es exáctamente esto:

Skystream 3.7 Compact Wind Turbine and Wind Energy System

Imagino que se podrá perfectamente cambiar la eólica por solar, de lo que ya no estoy tan seguro es de que en España se pueda hacer más que nada por normativa. Pero existir existe.

Esto es lo que mire yo, pero me dijeron que no se podia hacer, no se porque, y porsupuesto me dijeron que aunque fabricara energia "de mas", el contador NUNCA giraria hacia atras.

A ver si nos pueden dar más informacion.

Saludos!

Iniciado por Photon

Si que hay y si que se puede, pero es ilegal y si hay algún problema en la instalación, averías de vecinos , incendio te la comes doblada, no te cubre ningún seguro y pagas tú.....TODO.
Si no se usa la potencia sale por el cuadro de protección de TU casa, lo gasta el vecino y lo cobra iberdrola..........casi por ahora mejor tener unos acumuladores enganchados a un circuito y a disfrutar......

Bueno, pues SÍ se puede tecnicamente, pero legalmente no se puede, y por lo visto, es bastante desaconsejable.

Correria hacia atras mi contador de la electricidad en caso de sobreproduccion?? tanto los nuevos, como los viejos.

A ver si nos puedes dar algun detalle del aparatejo magico que puede meter corriente a 220v en la red de casa, que como nunca voy a tener sobreproduccion seguro que no me pillan, JAJAJA.

Saludos!

Mastervolt_Soladin600

Pero un mastervolt....uff me chirría, no salen demasiado fiables. Cuando sea legal en españa ya saldrán cosas mejores.

Iniciado por Photon

Mastervolt_Soladin600

Pero un mastervolt....uff me chirría, no salen demasiado fiables. Cuando sea legal en españa ya saldrán cosas mejores.

Vaya, para 700W de potencia, parece interesante... la verdad es que si aqui es regulador e inversor en uno y encima te ahorras todo el banco de baterias (compra, mantenimiento y sustitucion) puede ser bastante interesante....

Ahora nos falta saber el precio aproximado del cacharro y la fiabilidad de que no nos va a montar un cristo y por otro lado, si existiera excedente de produccion, si nuestro contador podria girar "hacia atras".

Saludos!

De girar para atrás nada de nada, le regalas energía a las eléctricas y ellas si lo cobran. Y si se va la luz no funciona!!!

Iniciado por Photon

De girar para atrás nada de nada, le regalas energía a las eléctricas y ellas si lo cobran. Y si se va la luz no funciona!!!

Pos vaya invento!

Desde luego, lo que ganas por un lado te lo crujen por otro... es que los milagros no existen...

Tocara seguir investigando.

saludos!

Eclipse,
A mí me parece más sencillo, lo que quieres hacer se parece muy, muy mucho a una "conexión a red".
Toda la energía que generes la vuelcas en red eléctrica general y de ella tomas toda la que necesites en el momento que la necesites.
No tienes que comprar baterías, ni reguladores.
El precio de la energía producida es casi tres veces mayor que el de la consumida.
La instalación es la más eficiente, sencilla, barata y rentable que puedes realizar por lo que desde mi punto de vista TODO son VENTAJAS salvo .....Trámites administrativos que espero puedas superar con paciencia.

Si quisieras complicarlo un poco (baterias, autonomía) mira la opción de SMA con el "Sunny Island".

Un saludo,

Pues qué lástima!

Soy nuevo en el foro y venia precisamente a informarme sobre este sistema, precisamente porque vi un anuncio en algún sitio que promocionaban unos módulos solares que, según ellos, conectabas a la red y "ayudaba" a la red de la compañía.

Pero bueno, si es ilegal, complicado y encima no es rentable, no nos meteremos.

Un saludo!

Hola Eclipse,

Si lo haces por ahorrar coste de compañía, lo que más te conviene es lo que propone jdmsolar: conectarla a la red y vender toda la energía producida a la red/compañia. Así vendes la energía por 0,34 €/kWh y la que necesitas compras otra vez de la compañia por 0,12 €/kWh o lo que te costará...

Por otra parte querría comentar que tecnicamente no es ningún problema que aprovechas de todo la producción para abastecer tus consumos (aunque no es legal sin pedir permiso a la compañia): Conectas las placas a un inversor conectado a la red sin baterías ni nada; cuando te falta potencia automáticamente se coge de la red y cuando te sobra potencia, autoamticamente se inyecta a la red. Si tienes un contador bidireccional (es decir que vaya para atrás cuando inyectas a la red), de esa forma la red te hace de acumuladores y eso totalmente gratis y sin pérdidas de acumulación...
De esa manera por ejemplo tenía conectada mi instalación de 10 KW en mi pueblo en Alemania para una semana hasta que vinieron de la compañia con los nuevos contadores y el electricista me los puso; con 10 KW ya te puedes imaginar que durante esa semana se echó bastante atrás el contador, como la fotovoltaica produjo bastante más que se consumó en esa semana.

Espero haberte ayudado...

Saludos