Tema: AQuätil, FV en el agua

Fijaos que cosa más curiosa...

http://jumanjisolar.blogspot.com/200...bre-medio.html

¿Qué opináis?

No es mala idea aprovechar la superficie que ofrecen algunas lagunas artificiales, ese agua se suele utilizar para regadios, pero le veo sus pegas un año de sequia llegaria al punto de encallar y esa barrera que es el agua para los robos no valdria, o sin llegar a puntos tan estremos de encallar, como se puede hacer el mantenimiento si el nivel de agua es tan bajo que no se puede llegar a ellas con zodiac, rodeadas las instalaciones de barro.


Tampoco quisiera ser pesimista y espero que tengan suerte pero con el nivel que tienen algunos pantanos en epoca de verano en pocos sitios se podria poner cosas de estas.

Caro. No se va a usar.

Además, aprovecha poco la luz difusa que, en tierra, rebota del suelo y otros objetos.

Que no, que no. Que no me equivoco. Que el reflejo de la luz en el agua es muy inferior al de la tierra.
En concreto, la radiación que le llega al agua, un 95% entra dentro y sólo un 4-5% se refleja.
La nieve refleja más del 90%.
Las piedras quizá un 30-40%.

Mirad las fotos desde satélite. Que parte es más oscura? la Tierra o los mares?

Insisto. Será un fracaso.

Iniciado por criparto

Que el reflejo de la luz en el agua es muy inferior al de la tierra.

Llevas razón criparto.

He dejado la dirección de este post en "comentarios" del artículo del Blog para remitir a la gente a este hilo de opiniones sobre el invento.

En satelite se ve mucha tierra es cierto, pero alguno sabe que la superficie en balsas de regadio del sur de españa es de 5000 Hectareas, y que las perdidas por evaporación suponen un 25% de su contenido. Creo que desconocen esa información.
Si el nivel de agua baja al mínimo las estructuras quedarían apoyadas sobre tierra generando energía fotovoltaica de igual modo que cuando se encuentran flotando.

Va ser un éxito.

omarmeru estoy contigo pienso q puede ser un exito ,esos espacios se estan desperdiciando y veo esto como una muy buena solucion

Parece que la demás gente de este foro no le wusta evolucionar. ¿Acaso no ven con buenos ojos los éxitos de otra gente que no sean ellos mismos?
Las pegas que ponen no son ni técnicas ni nada que se asimile, son pegas de desconocimiento.

Desconocimiento puede, pero al menos yo soy neutral. Tu no .

Igual toca cerrar tema.

Que yo sepa, este foro es para realizar comentarios desde todos los puntos de vista, no he leido ningún comentario tuyo al respecto para decir que eres neutral.

Ni te lo voy a dar,por eso soy neutral.
Venga que se te ve el plumero que algo sacas del aparatito.El punto de vista de el que los vende ya lo sabemos, eso si, con conocimiento.

Tecnicamente correcto. En desarrollo e investigación, interesante. Aprovechamiento de terreno, fantástico.

Pero, YO, estoy en contra por lo general por el tema medioambiental. Bastante sufen los ríos al hacer una presa para generar electricidad (y no digo que esté en contra de la hidraúlica) dejando un "maravilloso" caudal ecológico, como para planta una instalación que ocupe el 40% (y por tanto tenga esa sombra en el agua) de la superficie de una balsa de agua. Es mi opinión.

Que se instala en una salina donde la fauna más importante es un hongo (pobres hongos) pues fantástico.

En cuanto al rendimiento del invento este: ¿no estaría bien que tuviera una bombita de poca potencia para refrigerar por pulverización de manera constante las placas? ¿no aumentaría el rendimiento más de lo que se pueda perder por falta de difusa o cualquier otra circustancia?

¿en caso de pantanos, de quien es la propiedad del "terreno"?

el hecho de ser patente mundial, ¿quiere decir que nadie puede poner placas sobre el agua más que esta empresa?

Iniciado por javielchispas

En cuanto al rendimiento del invento este: ¿no estaría bien que tuviera una bombita de poca potencia para refrigerar por pulverización de manera constante las placas? ¿no aumentaría el rendimiento más de lo que se pueda perder por falta de difusa o cualquier otra circustancia?

¿en caso de pantanos, de quien es la propiedad del "terreno"?

el hecho de ser patente mundial, ¿quiere decir que nadie puede poner placas sobre el agua más que esta empresa?

supongo....y digo supongo que lo patentado es el sistema de flotadores.....ahora si tu los pones en otro tipo de estructura pues tambien es cuestion de que la puedas patentar....al final todo es dinero.

yo mi simple opinion es que eso puede funcionar ,creo k esta bien aporvechar esos espacios y en caso de sequia debajo estaria la tierra no veo ningun problema nose me parece buena iniciativa (alguien puede aportar datos sobre este sistema)

-Que datos quieres?
-Esta patentado el procedimiento, no el susodicho invento, es decir lo patentado es poner modulos sobre medio acuatico, no ponerlos sobre esos flotadores.
-Los pantanos son propiedad del Estado , que concede su uso para generación eléctrica a las centrales hidroeléctricas.
-Pero señalar que su uso inicial es la balsa de regadío murciana, dónde no existe ninguna flora ni fauna, ya que se trata de un terreno artificial de propiedad privada.

Saludos.

Me parece que el impacto medioambiental es alto, por no hablar de la pega al obtener permisos de algo nuevo confederación hidrografica... etc, Generar electricidad en una plataforma en el agua? Buff! Y la canalización aislada con IP8, no?

hace ya un tiempo inicié un post para conocer si alguien sabía algo de FV marina. mi idea (y supongo que la de muchos) era aprovechar superficies de agua como terreno. la verdad es que me centré más en marina por su mayor superficie. desgraciadamente también con mayores problemas por salinidad, oleaje, etc.

dudo que se pueda patentar poner modulos sobre medio acuatico entre otras cosas porque eso ya existe, por ejemplo en balizas marinas o en piscifactorías.

la idea como tal es buena pero tiene varios puntos que no veo claros.

entre ellos comentar (omarmeru) que las balsas de regadío deben estar oxigenadas para evitar la eutrofización, al margen de que se crea o no que exista flora y fauna. habrá que tener mucho cuidado de no cubrir porcentajes altos de la superficie acuatica porque necesita estar aireado. por cierto en las salinas hay mucha vida y suele ser un ecosistema bastante frágil y en muchos casos son espacios protegidos (salinas de eivissa y formentera)

le veo utilidad en grandes embalses o en mares tranquilos pero ciertamente no sé que ventaja tiene sobre situarlas en terreno.

habrá que ver a qué distancia hay una línea eléctrica con capacidad suficiente para evacuar y cuantos metros de cable habrá que tirar hasta ellas.

veo también problemas con vientos (que anclajes tiene?). y en general el agua y la electricidad no se llevan bien (no quiero imaginarme a una cabra electrocutada cuando va a beber... o un niño...)

en general la idea parece buena pero con cuidadito, ya que la superficie a usar se puede ver afectada de muchas maneras.

igual omarmeru puede aclarar alguno de estos puntos...

Iniciado por omarmeru

-Esta patentado el procedimiento, no el susodicho invento, es decir lo patentado es poner modulos sobre medio acuatico, no ponerlos sobre esos flotadores.

Es decir, que si cuando empezó a instalarse fotovoltaica alguien hubiera patentado poner módulos sobre el médio terrestre, ahora estará forrado, ¿no?

...Hay que tener morro....

Por partes:
1/ Balizas marinas y piscifatorias que yo sepa no llevan conexión a red, con lo que se consideran aisladas, y la verdad si poner una célula fotovoltaica sobre una baliza en el mar es lo mismo que esto, pues sí ya estaba inventado.
2/Lo de oxigener las balsas de regadio, no es cierto. Lo explico; en la zona dónde existen tales balsas (Todo el levante español), existen subenciones por medio de las autoridades de la zona por realizar una cobertura mediante lonas para evitar la evaporación. El aspecto de la materia viva, en el caso de las balsas, no existe dicha materia ya que si se documentan un poco al respecto veran que es necesario evitar la proliferación de esa matería orgánica y que los propietarios se gastan dinero en evitar el crecimiento de la misma.
3/ El caso de las salinas es muy distinto, sobre estas no se ha planteado en un principio la invención.
4/ La ventaja es clara, las superficies de pantanos y embalses están desaprovechadas en cambio la tierra, al menos en mi comunidad esta cara.
5/En el caso de embalses y pantanos, el tema de la línea está solucionado ya que se trata de instalaciones hidráulicas dónde incluso existe el centro de transformación. En la balsa de regadio existen equipos de bombeo con lo que la línea eléctrica llega a las balsas.
6/ El sistema de anclajes es el seaflex. (Podeis verlo en su web, es el empleado en la copa america de vela, y en las islas artificiales de dubai)
7/El niño y los animales bebiendo, hombre si se cumplen con las medidas de seguridad y se emplea el cable de extracción debido no existe ningún problema.

Creo que te he respondido a todas tus dudas, me ha encantado hacerlo ya que parece que al menos ha valorado la idea y ha planteado dudas muy interesantes.

Un saludo.

omarmeru, gracias por tu respuesta. te haré un par de comentarios respecto a alguna.
1/ en piscifactorias el caso es muy similar, pero sí es aislada. no me queda claro cual es la patente del invento porque si lo patentado es poner modulos sobre medio acuatico, entonces ya existía.
2/ según tengo entendido (que no soy un experto) la oxigenación de las balsas de regadíos es necesaria. cuando para evitar la evaporización se ponen unas lonas ¿están en contacto con el agua? ¿o dejan un espacio para que la balsa "respire"?
6/ y no tiene problemas con vientos?

como te digo la idea me parece buena pero con cuidado. creo que puede haber muchos puntos no estudiados en profundidad. por ejemplo una superficie liquida afecta direcamente al entorno (flora y fauna) mediante la humedad ambiente y sus consecuencias en microclima. no sé si se vería afectado de alguna manera si se evitara la evaporación de la superficie de agua (igual las balsas de regadío de murcia no es el mejor ejemplo pero en otros medios pudiera serlo)

otra pregunta, se ha visto su aplicación en mar??

saludos

1/ COn respecto al patentar el sistema no tengo más comentarios, ya que no tengo más info.
2/ Hombre las lonas impiden muxo más la oxigenación que este caso ya que el aire puede estar en contacto total con el agua ya que la superficie es tramex con lo que no impediría ese contacto.
6/ No tiene problemas ya que si miras el sistema esta diseñado especialmente para ese tipo de situaciones.

En mar la aplicación aún no esta diseñada.

NO se como va afectar esto a que una superficie líquida deje de dar humedad a su entorno, no entiendo muy bien ese comentario.

Saludos

te explico mejor mi comentario (aunque igual es una paja mental)
las superficies líquidas (mediante su humedad) tienen una gran influencia en el microclima de una zona, y este a su vez sobre la flora del lugar. esto puede hacer qeu en zonas aridas pueda haber lugares fresquitos con más vegetación.
este principio se usa en arquitectura bioclimática.
esto ocurre en escalas tan pequeñas como casas con terreno. para superficies líquidas más grandes influye sobre zonas más grandes y por tanto sobre la flora y fauna.
yo me preguntaba cual sería la influencia sobre el medio si la evaporación de una superficie líquida se reduce.
espero haberte aclarado mi comentario.

PUes eso preguntaselo a la gente que no tiene pa regar sus cultivos debido a que se produce dicha evaporación, y tb preguntaselo al gobierno que suvbenciona el cubrir esas balsas de regadio mediante lonas.

te lo preguntaba a ti que defiendes instalar unos sistemas fv en superficies de agua y estamos hablando de temas que le puedan afectar!

pero ante tu respuesta mejor no digas nada mas.

Disculpa si mi respuesta no le ha parecido apropiada.
Desde mi punto de vista el grado de afectación en las zonas anexas será baja, ya que no imposibilitara totalmente la evaporación de modo que solo se reduce con lo que la humedad de la zona se mantendrá.