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  1. #1
    mazitas está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado transformador

    La salida de los inversores 400v ,la red de iberdrola del pueblo donde conecto 220 entre fases ,solucion me han colocado un trafo trifasico de 400 a 220 v, pero esto no funciona bien se caen los inversores ,estoy hecho un .¿ Esto del transformador es normal?

  2. #2
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    Ra__ está desconectado Miembro del foro
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    Tus inversores son ¿trifásicos o monofásicos?
    Me extrañaría que entre fases de la red tuvieran 220 V, más bien entre fase y neutro ¿no? verifícalo, porque puede que el problema venga pr ahí
    "La sabiduría es la característica más poderosa que identifica al ser humano"

  3. #3
    mazitas está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Los inversores son trifasicos y dan salida a 400 v.pero la red del pueblo es a 220 entre fases y de hay el tranformador que reduce la tension a 220 trifasico y en la salida de los inversores,y es mas ¿los neutros de ese transformador no deberian estar a tierra?

  4. #4
    miguelgg está desconectado Miembro del foro
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    may 2006
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    Que yo sepa (aunque puedo estar equivocado), en España la distribicion en Baja Tension es de 230V (antes 220V ) entre fase y neutro y 400V (antes 380V) entre fases; por eso lo que comentas de que la distribicion en el pueblo es de 220v entre fases es muy muy raro. Si pudieras aportar un pequeño esquema de ese tranformador, seguramente algun experto te podria echar uan mano

  5. #5
    kandido está desconectado Miembro del foro
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    sep 2005
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    existen zonas todavia con esas tensiones de suministro 220 entre fases y 125 entre fase y neutro

  6. #6
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    Cita Iniciado por kandido Ver mensaje
    existen zonas todavia con esas tensiones de suministro 220 entre fases y 125 entre fase y neutro
    Una vez puede estar equivocado pero ya dos es de dudar. Como experiencia, hay zonas de Logroño capital (130.000 habitantes) que aún emplean 230 con dos fases porque el transformador que les distribuye es muy viejo y da 125 fase-tierra.

    ¿Los inversores se caen en cualquier momento o solo en algunas ocasiones específicas?
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    Fotovoltaica VS Nuclear: Energía renovable; eso es bueno. Energía más cara; eso es malo. Sin radiactividad; eso es bueno. Sujeta a subvenciones variables; eso es malo. Más barato desmantelar; eso es bueno... Yogulado...

  7. #7
    jack_demolay está desconectado Forero
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    Con inversores ingeteam 5 kw monofasicos he echo algo parecido, Conectar entre 2 fases a 220. El inversor sincronizaba correctamente. El fabricante me dijo que en trifasico era imposible, por la tolerancia de tension de salida.
    Se propuso un inversor sin transformador de aislamiento galvanico, y luego el transfo a 220 trifasico, pero no lo garantizaban, y la EDAR no acepto un inversor sin transfo. Supongo que esta informacion no te sirve, ya que tienes echa la instalacion. Imagino que tendras que preguntar al fabricante de inversores si esé en concreto acepta las condiciones de trabajo que has instalado.

  8. #8
    FraSan está desconectado Miembro del foro
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    Hola.
    cuando se conecta un trafo entre los inversores y la red, hay que tener en cuenta muchas cosas.
    aunque mi experiencia directa en este tema es escasa, creo que los problemas que he "sufrido" con equipos de control de servomotores con "recuperación a red" son extrapolables.
    De entrada, no vale cualquier transformador, ni cualquier tipo de conexion, aunque adapte las tensiones correctas, pues es necesario que conserve otras caracteristicas, como el ángulo de fase o que no presente saturación.
    Como ya dije en un post anterior en otro hilo, este es un problema difícil de solucionar, y que requiere seguramente de la ayuda de un experto con medios.
    Quizá el primer recurso sea el servicio técnico del fabricante del inversor.Ellos pueden decirte si lo que te pasa es a causa del trafo o no, y que tipo de trafo es adecuado.
    Salu2.
    Lo que nos da problemas no es lo que ignoramos: es lo que creemos cierto y está equivocado.

  9. #9
    Avatar de Ra__
    Ra__ está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por FraSan Ver mensaje
    Hola.
    cuando se conecta un trafo entre los inversores y la red, hay que tener en cuenta muchas cosas.
    Totalmente de acuerdo
    Cita Iniciado por FraSan Ver mensaje
    Hola.
    De entrada, no vale cualquier transformador, ni cualquier tipo de conexion, aunque adapte las tensiones correctas, pues es necesario que conserve otras caracteristicas, como el ángulo de fase o que no presente saturación.
    Yo añadiria el índice horario del transformador (recordemos que es trifásico) y sobre todo la sincronización de las fases del inversor con las de la red y el estado de la misma, como muy bien dice FraSan.

    Te hago la misma recomendación, busca un instalador con instrumentación y conocimientos de redes, además de asesorarte con el fabricante.
    "La sabiduría es la característica más poderosa que identifica al ser humano"

  10. #10
    msn
    msn está desconectado Miembro del foro
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    Buenas!

    Se esta formando un lio en vez de solucionar el problema. En parte porque no se ha analizado lo que nos cuenta mazitas.

    Por otro lado, mazitas creo que no te estas expresando bien y/o no has dado la suficiente informacion.

    Cita Iniciado por mazitas Ver mensaje
    Los inversores son trifasicos y dan salida a 400 v.pero la red del pueblo es a 220 entre fases y de hay el tranformador que reduce la tension a 220 trifasico...
    Los inversores son trifasicos con 230 V por fase. Si son inversores actualmente en comercialización son de: 230V fase-neutro y 400 V fase-fase

    El transformador en el primario es de 230V fase-neutro y 400 fase-fase y en el secundario... MISTERIO. Desde luego que no es 220V. Informate y nos lo cuentas.

    A ti te interesa la tensión de la red en el punto que se conecta el transformador.

    tampoco sabemos que sistema usa el transformador para adaptar la tensión.

    El indice horario del transformador poco o nada tiene que ver con lo tratado, al menos que este conectado en paralelo con otros trafos con distintos indices horarios, o no se haya incluido en el proyecto la implantación del trafo, porque de ser así será el que la compañía te mande, así que fijo que cumple.

    Respeto a la saturación, creo que con los datos que aportas es tontería meterse aquí.

  11. #11
    FraSan está desconectado Miembro del foro
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    ¿de que potencia son el trafo y los inversores?
    Lo que nos da problemas no es lo que ignoramos: es lo que creemos cierto y está equivocado.

  12. #12
    mazitas está desconectado Miembro del foro
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    Gracias chicos ,efectivamente estoy pez ,casi no se ni lo que tengo,pero me estoy enterando y pondre mas datos en breve

  13. #13
    mazitas está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado datos del sistema

    Los inversores(3) son monofasicos y de la marca FUNWAIS de 5 kw, el transformador es trifasico de 20 kva.en el que el primario esta conectado a la salida de los inversores( 400V por fase) y el secundario a la red de iberdrola (240 v por fase).
    Cuando la produccion es sobre 2 kw todo marcha bien ,cuando sube la produccion 1 inversor cae y otro se va a 259 voltios y cuando lleva 10 minutos o poco mas tambien cae y el tercero sigue bien.
    El fabricante de los inversores dice que seguramente es la linea electrica de salida hasta el trafo (poca seccion de cable) que es de 10 m.m. y 40 m de longitud
    Ya no puedo contar mas por que no lo se
    Agradezco vuestra ayuda

  14. #14
    Avatar de Ra__
    Ra__ está desconectado Miembro del foro
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    Si antes no me cuadraba, ahora menos, entiendo lo de 3 inversores monofásicos para conectar a red trifásica, pero que yo sepa los inversores monofásicos tienen tensión de salida 230 V y los 400 V los dan cuando son trifásicos.

    Si el montaje es con 3 inversores monofásicos te recomiendo que le preguntes a jack_demolay


    que ya te hizo una sugerencia para este tipo de montaje.

    De todas formas, me has dado una pista con tu último párrafo, independientemente del montaje, creo que se desincroniza el generador con la red, puede ser por poca capacidad de línea de evacuación (comprueba la capacidad para 10 mm, frente a la corriente de salida de los inversores y saldrás de dudas)
    "La sabiduría es la característica más poderosa que identifica al ser humano"

  15. #15
    FraSan está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por mazitas Ver mensaje
    Los inversores(3) son monofasicos y de la marca FUNWAIS de 5 kw, el transformador es trifasico de 20 kva.en el que el primario esta conectado a la salida de los inversores( 400V por fase) y el secundario a la red de iberdrola (240 v por fase).
    Cuando la produccion es sobre 2 kw todo marcha bien ,cuando sube la produccion 1 inversor cae y otro se va a 259 voltios y cuando lleva 10 minutos o poco mas tambien cae y el tercero sigue bien.
    El fabricante de los inversores dice que seguramente es la linea electrica de salida hasta el trafo (poca seccion de cable) que es de 10 m.m. y 40 m de longitud
    Ya no puedo contar mas por que no lo se
    Agradezco vuestra ayuda
    ¿se puede colocar el trafo al lado de los inversores? (línea lo más corta posible)

    Aunque la línea de 10mm cumple REBT, hubiera sido conveniente aumentar un poco la sección. (aunque las pérdidas teóricas son menores al 1%) de cara a mantener baja la impedancia de la línea.

    Aumentando la potencia del trafo, puede reducirse un poco la impedancia vista por el inversor, que quizá sea demasiado alta.Otra posibilidad es montar trafos monofásicos a la salida de cada inversor, uniéndolos luego convenientemente.

    Creo que quien más puede ayudarte a solucionar el problema es el fabricante del inversor, pues conoce la electrónica de su equipo.
    Última edición por FraSan; 21/02/2008 a las 18:57
    Lo que nos da problemas no es lo que ignoramos: es lo que creemos cierto y está equivocado.

  16. #16
    jack_demolay está desconectado Forero
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    Predeterminado inversores monofasicos que dan 400 v.?

    Si los inversores son monofasicos, conecta cada uno entre fases, es decir, RS, ST, RT y pasa del transfo. Se supone que el inversor esta preparado para dar una salida de 230 v. con una tolerancia. Se debe sincronizar con la red a 220. Necesitaras proteccion sin neutro. Plantea este esquema al zona de la EDAR y si te lo aceptan, pruebalo.
    Asumo que los strings conectados a cada inversor son identicos, y ninguno tiene mas problemas de sombra que los otros, que el cableado no tiene perdidas, etc..,
    Si los inversores son monofasicos que dan 400 v. no se que hacer




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