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- 30/01/2009, 20:20 #51
Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
Que pasa si se te han volado algunos paneles solares de la estructura y el fabricante no fabrica mas ese modelo con las mismas características técnicas (Wp, Vn), puedes poner otro panel solar parecido. Cómo haces en ese caso.
Gracias por la respuesta. Saludos.
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- 30/01/2009, 22:36 #52Miembro del foro
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Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
A algún tipo de seguidor se le podría bautizar como ballon-tracker. Pues tiene bastante similitud con el globo aerostático: Los globos cuando caen sueltan lastre. Estos seguidroes cuando ven que el viento podría con ellos, empiezan a soltar paneles.
El seguidor sigue en pie, pero con un estropicio de paneles dantesco.
- 31/01/2009, 12:50 #53Miembro del foro
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Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
Que seguidor y en que zona?
Gracias
- 31/01/2009, 18:27 #54
Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
Lo del seguidor que escupe paneles me parece la monda ..., pobre del señor de mantenimiento por alli esquivando modulos a lo Van Damme ... hehe
Por otro lado, si la estrucutra sigue intacta (instalacion fija) pero son los modulos los que salen disparados, entiendo que es el fabricante el que se hace cargo.
Si tienes que sustituir un par de modulos te tocara reconfigurar, al menos, las cadenas o hacer un trabajo de chinos para buscar un modulo similar (quien sabe a lo mejor en ebay) o puedes hacer un hilo pidiendo ese modulo en particular, por que a lo mejor a alguien se el ha terminado de joder la instalacion con el temporal, que yo espero que no.
Siento mucho los desperfectos compañeros y achuchad a las compañias de seguros.
Saludos.
- 02/02/2009, 14:05 #55Forero
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Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
Señores, para que el viento no me tire.... me tiro primero yo al suelo... hay que inventar un sistema que ponga los paneles en horizontal.... pero pegadito pegadito al suelo (como una ventosa)
- 02/02/2009, 15:16 #56Miembro del foro
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Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
Existir, existen, pero no se ponen pegados al suelo, sino libres a favor del viento. A esta tecnica se llama sistema veleta.
Después de los vendavales es necesario aprender de los errores...
- 02/02/2009, 15:46 #57
Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
¿qué os parece que el pilar tenga un grado de libertad a la altura del suelo que haga que el plano de paneles puestos en modo horizontal se baje a unos centímetros del suelo???
- 02/02/2009, 15:57 #58Miembro del foro
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Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
es una buena idea, pero tiene que ser algo automático, pero sencillo ya que si no el E/W se dispara. Es decir que tenga un embrague mecánico que a partir de X velocidad se tumbe... Yo fui a ver unos que tenían esto mismo en vertical, se orientaban a favor del viento, y la verdad que según me aseguraron superaron muy bien el temporal...
- 02/02/2009, 16:28 #59Forero
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Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
Es tan fácil y barato como poner en el pilar de sustentación del seguidor una articulación a nivel de suelo, y movida dependiendo del peso del seguidor y de los paneles, por una cremallera con motor electrico, piston hidráulico, o incluso manual, para descender todo el conjunto y ponerlo en el suelo, supongo que es facil, rapido y barato y desde luego, se evitarian todos los desastres que han pasado, que tomen nota los diseñadores de seguidores solares que por aqui se encuentran.
Una vez pasado el temporal se alzan nuevamente los seguidores y a producir, creo que es mejor uno o dos dias sin producir a unas semanas parados por los desperfectos
- 02/02/2009, 17:42 #60Miembro del foro
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Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
Instalación en la provincia de Zaragoza. 100 KW en 12 seguidores Deger sin ningún problema
- 04/02/2009, 09:12 #61Miembro del foro
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Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
Me interesan mucho vuestras fotos con los daños causados por el vendaval. Por favor enviadmelas a [email protected]. Es para un articulo que estoy escribiendo acerca de las garantías de los parques solares. Muchas gracias
- 04/02/2009, 14:53 #62Miembro del foro
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Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
Estoy leyendo los mensajes de este hilo y se me están poniendo los pelos como postes de seguidores (de los que han aguantado tiesos). Vivo en un adosado en Daganzo (Madrid) y tengo mi despacho en la buhardilla. En el momento de escribir estas líneas estoy escuchando el viento fuera soplando de nuevo con fuerza y me pregunto que estará pasando por ahí con tanto panel puesto a sotavento (¿o es a barlovento?).
El caso es que pretendo ponerme por mi cuenta como instalador de PV, sobre todo en cubiertas, y este tema, el del viento, y el de la seguridad de las instalaciones en general me tiene realmente preocupado. No encuentro un modelo fiable de cálculo de las cargas generadas por el viento y os pediría que, si alguno lo conocéis, aunque en el futuro pueda ser vuestra competencia, me pasaseis alguna información. He consultado a un Ingeniero Aeronáutico que conozco y me ha salido por peteneras. Me dice que tengo que buscar estructuras de soporte certificadas y yo me pregunto, vale ¿pero que pasa si las estructuras aguantan a la perfección pero las fijaciones a la cubierta donde están sujetas no lo hacen? o ¿que pasa si las estructuras y las fijaciones aguantan pero arrancan la cubierta donde están sujetas? Sobre esto último me puso sobre alerta un estropicio que vi hace unos cuatro años, que también hizo un viento de cuidado en Madrid, en la cubierta de una nave de la carretera de Burgos en la que los paneles habían arrancado hasta las correas en las que se habían sujetado los soportes.
En fin, un sinvivir...
De nuevo, si conocéis algún modelo más exacto que multiplicar la presión estática por el área proyectada y tal, o algún software de confianza, mi gratitud para siempre...
¡Joder (con perdón), como sopla en este momento!
- 10/02/2009, 22:39 #63Miembro del foro
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Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
Hola a todos, lo de los temporales me tiene preocupado, tengo dos seguidores de unos 40 m cuadrados cada uno, estan en la huerta al lado de mi casa, por lo que cada temporal aunque no me gusta ver como se zarandean, no puedo evitarlo y los miro con toda la preocupación de que pueda venirse al suelo, los vientos que vinieron en octubre, +- 120 km. me fije que lo que más hacia moverse al mastil era cuando el viento hacia subir la plataforma, la semana pasada leyendo en esta foro a ARGF, y ante la llegada del temporal de ayer que los vientos racheados superaron los 125 km. decidí poner los paneles en horizontal y pararlos unos grados antes, 5-10 +-, y ponerles dos vientos, sujetándolos a unos 45º en contra el viento, a cada uno para evitar el que zimbrearan hacia arriba, tengo que decir que la respuesta fue muy buena, creo que las dos cosas funcionaron a la perfección, la plataforma no se movia casi nada y el efecto paraguas no se notaba, no se si esta experiencia puede valer para alguien, yo desde luego que haré lo mismo, saludos.
- 10/02/2009, 23:33 #64Miembro del foro
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Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
Hola Formijo
Que modelo de seguidor tienes, o que fabricante?
Creo que seria positivo que hagamos entre todos una lista de todos los seguidores que no han dado problemas con el temporal, porque estoy seguro que el año próximo las primas de los seguros subirán en función del tipo de seguidor, vamos, es lo que haría yo si fuera aseguradora después de pagar 4 meses de prima sin producir.
Dicen por Barcelona que la instalación de Flix de concentración fue una escabechina.
Alguien tiene datos mas fiables de si fue así y que se puedan contrastar?
Ciao
Joia
- 11/02/2009, 06:44 #65Forero
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Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
Estaría bien saber qué seguidores han soportado el vendaval, de todas formas por los comentarios recogidos a lo largo del tema, deduzco que han caído seguidores de todas las marcas. La fuerza del viento cuando viene racheado se multiplica por el efecto de contragolpe que le da a los seguidores en el siguiente envite. Dependiendo de la orografía la fuerza del viento va a ser desigual. He visto una instalación de cuatro seguidores en línea Noreste/ Suroeste donde el viento arrugó tres cabezas y la cuarta quedó intacta, siendo todas iguales. Este lunes en plena fuerza del último temporal me fui a una instalación donde el klaus hizo estragos, aunque no tumbó los seguidores, para ver in situ como reaccionaban los seguidores ante el viento. A pesar de estar las cabezas tocadas aguantaron bien la embestida. En la zona me comentaron ayer que el lunes en ese lugar tuvieron rachas más fuertes que las del klaus. La verdad es que imponía respeto estar viendo los seguidores bailando al son del viento, cierto que el coche también bailaba de aúpa y fuera de él costaba aguantar de pié. Aunque su orientación e inclinación eran buenas y respondían sin apenas movimientos a la fuerza frontal del viento, en el momento en el que las rachas zigzagueaban, golpeándolos ligeramente de lado, parecían bailarinas orientales en plena ejecución de la danza del vientre.
Ante vientos continuos los seguidores orientados cara al viento y ligeramente inclinados responden muy bien, el problema es cuando viene racheado. Por eso no creo que dejarlos en veleta fuera buena solución. De hecho he visto un seguidor en posición vertical con la reductora del motor de giro horizontal reventada por los zarandeos del viento. Creo que las grúas de construcción tienen un sistema de frenado que se libera en función de la fuerza del viento posicionándola como una veleta, aunque no la deja ir de golpe. Supongo que éste sistema encarecerá en demasía el seguidor.
Tendríamos que preguntarles a los alemanes como les va a ellos con los temporales, que también los sufren. Aunque su política de colocar los seguidores bajitos seguramente les evita sufrir daños como los que hemos tenido por toda la península.
Lo de bajarlos cuando vienen vendavales creo que sería un buena solución, hay mucha diferencia entre estar a dos metros del suelo que a 4 ó 5.
A raíz de estos problemas me he enterado de una empresa que está haciendo prácticas con un modelo de columna que actuaría a las órdenes del anemómetro y bajaría el seguidor muy cerca del suelo. Voy a hacer algunas indagaciones a ver si me entero de quienes son y si puedo ver ese prototipo. La verdad es que si se consiguiese un sistema económico que garantizase la seguridad del seguidor ante el viento, se amortizaría bastante rápido, hasta creo que la propia compañía de seguros tendría en cuenta este tipo de seguridad y bajaría el coste de las primas.
- 11/02/2009, 08:06 #66Forero
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Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
En Palencia, creo que son 20, Feina de los pequeños, de 2500 wt, cuatro rotos, uno tumbado y los otros las parrillas
Esto es la leche
- 11/02/2009, 08:59 #67
Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
Leyendo lo dicho me acuerdo cuando dimensionaba mi instalacion y al calcular la superficie de modulos que instalaba por seguidor siempre multiplicaba por 0,8 la maxima recomendada por el fabricante. Es una manera simple de aumentar el coeficiente de seguridad. Sospechaba que este tipo de cosas iban a pasar aunque luego el criterio del propietario se impuso al del ingeniero.
La virgen que acojone."Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke
- 11/02/2009, 09:45 #68Miembro del foro
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Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
hola a todos los foreros:
Hace dias que no entraba en el foro y pensé que este hilo de los vendavales se había terminado,como bien dice FORMIJO,ya comenté algo sobre este tema,cuando nos hicieron el proyecto para "patentar"el seguidor,hicieron varias pruebas en un simulador de viento para saber como soportaba mejor la oposición a dicho viento y la conclusión fué inclinarlo 8º,así tenemos varias huertas montadas,sin ningún problema estructural,os envio una foto,aunque no se aprecia mucho la inclinación,porque aun no estaba puesta en marcha,un saludo.
- 11/02/2009, 18:50 #69
Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
- 11/02/2009, 19:01 #70Miembro del foro
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Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
Gracias Taqui por tu respuesta, tomo nota.
Respecto a poner los modulos como dice ARGF es la solución ideal, pero..
si por el viento se va luz como paso en un parque aquí en cataluña, y los seguidores no se pueden poner en horizontal?
Y si falla en anemometro?
- 11/02/2009, 20:52 #71Miembro del foro
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Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
Y en este foro se dicen muchas cosas a la ligera. Pues creo que sí, que hay datos más fiables. Los daños que sufrieron los seguidores de la marca Titan, con panel plano, y los de la marca Feina (que no estaban en posición viento) con concentración, en Flix, fueron muy modestos... con unas rachas de 160 km/h. No se puede pedir más.
Está colgado de una web, como ya dije en otro hilo: www.feina.org
- 11/02/2009, 21:42 #72Miembro del foro
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Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
Muchas gracias.
Me he leido el informe, es muy interesante.
- 12/02/2009, 01:42 #73Miembro del foro
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Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
Los seguidores son deger 5000, tienen un mastil de 4´5 m. de alto, cuando se monto se le aumento un 20% la superficie de la cimentación, pues al estar proximos a la costa los vientos del sur-suroeste son fuertisimos, normalmente se ponen en horizontal al pasar el viento de 60 km, de hecho en numerosas ocasiones al amanecer estan horizontales, pero si tengo constancia de la llegada de un temporal los pongo yo mediante un pulsador, así me evito el que por la noche en caso de falta de tensión de la red queden desprotegidos, tambien es conveniente de vez en cuando darle al pulsador pues una vez se estropeó un transformador( creo que tranforma de 220 a 12 v.) y el sistema no respondería en caso de viento fuerte, gracias al pulsador se detectó la avería y se reparo antes de cualquier emergencia. saludos.
- 12/02/2009, 14:00 #74Miembro del foro
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Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
Hola,
A nosotros se nos puso un seguidor con las ruedas para arriba, si no fuera por la pasta que hay metida en este asunto, sería hasta curioso.
EL problema es que la empresa nos quería poner en el nuevo seguidor los módulos que a simple vista no habían sido dañados. Nosotros nos hemos negado, porque pensamos que después de semejante golpe, los módulos o las células pueden tener microroturas o algún tipo de daño, que aunque al principio no den problemas, con el tiempo pueden afectar al rendimiento o a la vida de los módulos.
¿Alguien podría decirme dónde puedo conseguir información sobre los efectos que un golpe puede producir en los módulos o en las células, para poder argumentos válidos?
Gracias
- 12/02/2009, 14:09 #75Miembro del foro
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Respuesta: ¿Habeis tenido problemas con los vendavales?
Hola Villalpando
Yo cogería unos módulos al azar, y los llevaría a hacer un flash test, no es muy caro y saldrías de duda.
Si están fuera de rango que te los cambien todos...