Tema: OPCIONES RECURSO RETROACTIVIDAD

Preparando el recurso contra las liquidaciones y reclamación patrimonial contra el estado he recopilado las ofertas que existen en el mercado para recurrir en tribunales el recorte de horas de producción.
Os adjunto la tabla. En mi caso es para dos instalaciones que suman 75 Kwn, pero os puede servir de referencia o al menos eso espero.
No debe quedar impune el atropello de este gobierno contra la energía fotovoltaica y contra los que en su momento confiamos en la ley y normas vigentes para invertir nuestros ahorros y pedir créditos.
Ínimo, a reclamar hasta que se den cuenta que no vamos a dejarnos.

Gracias compañero.

Vaya tela! Lo de cobrarnos 300 euros por el informe pericial a cada uno... cuando será un corta y pega, con unos ajustes tan mínimos entre unos y otros... Y las demandas? eso sí que nisiquiera requiere esos ajustes mínimos, y con una posibilidades de éxito tan limitadas...

En fin... y que ninguno de estos abogados supediten su minuta al resultado... tan poca fe tienen en las resultas de su trabajo? O es que simplemente ven una oportunidad de negocio?

Y tendremos que pasar por el aro...

Lo del peritaje creo que es para la reclamación patrimonial por lo que ninguno lo plantea de entrada. Es una estimación pero supongo que será mejorable o incluso te lo podrás conseguir por tu cuenta.
En los huertos solares será supongo mucho más barato.
En lo que comentas de la garantía de exito algunos de los despachos (los más caros por cierto sí consideran la devolución de parte).

Sin duda somos un pastel muy apetecible y vayamos o no a tener éxito se han acercado y se acercarán muchas moscas, pero con foros como estos si ponemos las cosas en común conseguiremos que haya competencia y dejar a los que intenten engañarnos y aprovecharse de la situación fuera del mercado.
Ya que escribo dejo escrito que un despacho de Pamplona (PURAS Y ZUAZU) ha hecho también una propuesta en principio para las que gestiona Acciona.
Piet Holtrop ha modificado / complementado su oferta con la reclamación patrimonial.

Defensa ANPER 01082011.pdf

Muy interesante la oferta de ANPER que según dicen ellos incluye todo

Primera rebaja.
Promein ofrece nada más y nada menos que un 50% de descuento en huertos solares en que al menos 5 inversores acepten su oferta.

Eran con diferencia los más caros y además su precio sólo incluye la reclamación del año 2.011.

Creo que siguen fuera de mercado.

http://www.suelosolar.es/newsolares/...p?id=6232&idp=

Interesantisimo hilo al que creo que no se le está prestando la atención que merece, ya que seguimos empeñados en utilizar el de "recorte de horas de sol" para todo lo relacionado con retroactividad.

Dicho lo anterior, os pongo el enlace a la propuesta de Defensa SOlar, que falta en el estupendo comparativo que facilita el compañero alfavp:

http://www.defensasolar.es/clientes/...sto%202011.pdf

Hola a todos:

Creo que como dice Pespis en otro hilo, éste es uno de los hilos más importantes que hay abierto en la actualidad ya que el tiempo se nos echa encima si queremos recurrir.

Tengo una duda:

Por qué hay algunos despachos que no plantean la Acción por Responsabilidad y la dejan para "más adelante". ¿no hay un año de plazo hasta el 24/11/2011?

Muchas gracias

Muchas gracias, cuando abrí el hilo fue porque estoy convencido de que debemos reclamar y no acababa de ver centrado el tema.
Me das fuerza para actualizarlo, a ver si mañana tengo un hueco y actualizo el excel.
La oferta de Defensa Solar no es que sea cara, es desproporcionada, y encima piden un plus de un 2% en caso de éxito. De cualquier forma mañana meto los datos y la cuelgo si puedo la documentación que he recopilado de las distintas ofertas.
Las reclamaciones son individuales, el que no reclame en plazo perderá la oportunidad.
Creo que hay muchos buitres que vienen a por la carnaza y se intentarán aprovechar de todos nosotros y si somos capaces de demostarles que tenemos un foro como este para promover la competencia seguiremos forzando mejores precios.
ÍNIMO A TODOS Y QUE NO SE QUEDE NADIE SIN RECLAMAR.

gracias por tu comparativa, si pudieras actualizarla con los datos de amper y defensa solar creo que tendriamos una base con la que poder decidirnos, en mi caso he empleado tu cuadrante adpatandolo a una instalacion de 100kw que es mi caso. Tus concluisones creo que serian interesante si pudieras aportarlas.

Adjunto tabla comparativa para 25, 50 y 100Kw con links de conexión. Adjunto también algunas de las ofertas o condicionados.

Las ofertas son muy dispares en forma de valoración y conceptos que incluyen con lo que no es facil que el compararlas sea homogeneo, pero creo que los conceptos a tener en cuenta son:
- Si incluyen la reclamación de los tres años o sólo de 2.011.
- Si incluyen posibles recursos.
- Si incluye la reclamación Patrimonial.
- Si incluyen o no los costes de Procurador.
- Si incluyen o no el informe pericial para la reclamación patrimonial.
Mi corto entender en estos temas me dice que las mejores y más completas serían las de Holtrop y Brenes, pero agradecería que algún experto diese su opinión.

Un saludo.

Hola compañeros, creo que este hilo es actualmente el más importante, ya que ahora el principal problema que tenemos todos es ELEGIR EL MEJOR DESPACHO DE ABOGADOS que nos pueda defender (que tenga la mejor estrategia ) y si puede ser al mejor precio.

He hablado telefónicamente con Piet Holtrop, y muy amablemente me ha resuelto las mil dudas que tenía.Plantea tres vías de actuación:

1ª- Impugnaciones de Liquidaciones mensuales
2ª- Responsabilidad patrimonial
3ª-Planteamiento de una cuestión prejudicial ante el Tribunal de Justicia de la Unión Europea.

Esta tercera vía creo que es la que lo diferencia de las otras ofertas que no la incluyen.

Si se alcanzan los 120 Mw de potencia entre todos perjudicados, cobrará la tarifa más pequeña (7,30 €/kwp+IVA, procurador incluido los tres años) y si no se llega a esa cifra, se le añadirá 3,35 €/kwp.
Me parece que es el bufete que tiene la mejor estrategia (mas completa) y al mejor precio, ya que incluye la defensa en 2011,12,13.De todas formas desearía saber que os parece y si hay algún jurista, que analizara su propuesta.

se sabe a cuantos MW ha llegado? Yo estoy entre allen y Piet. Tengo una planta de 99 y otra de 100. Me tendre que decidir pronto, la verdad. Un saludo

Iniciado por merixmax

se sabe a cuantos MW ha llegado? Yo estoy entre allen y Piet. Tengo una planta de 99 y otra de 100. Me tendre que decidir pronto, la verdad. Un saludo

Habian preguntado (que no confirmado), aproximadamente la mitad de los MW. Ya tiene comprometida la defensa con algún ilustre forero que escribe por aquí. De todas formas él espera que la gente se interese más en septiembre cuando empiecen las liquidaciones a precio de pool (mucha gente no se ha enterado y espera al final) y finalicen las vacaciones de agosto.
Si quieres mas información:
Tfno: 93- 519 33 93
[email protected]

Iniciado por alfavp

Primera rebaja.
Promein ofrece nada más y nada menos que un 50% de descuento en huertos solares en que al menos 5 inversores acepten su oferta.

Eran con diferencia los más caros y además su precio sólo incluye la reclamación del año 2.011.

Creo que siguen fuera de mercado.

PROMEIN Abogados ofrece descuento del 50% de Honorarios en la Retroactividad del RDL 14/2010 para Colectivos de Huertos fotovoltaicos.

Sin duda...
Promein Abogados, aprovecha muy bien, o quiere aprovechar, la situación actual para ganar mucho dinero. "A rio revuelto, ganancia de pescadores".
Hay gabinetes de abogados que tienen unas minutas razonables, como Hiltrop o Brenen.

Iniciado por alfavp

Muchas gracias, cuando abrí el hilo fue porque estoy convencido de que debemos reclamar y no acababa de ver centrado el tema.
Me das fuerza para actualizarlo, a ver si mañana tengo un hueco y actualizo el excel.
La oferta de Defensa Solar no es que sea cara, es desproporcionada, y encima piden un plus de un 2% en caso de éxito. De cualquier forma mañana meto los datos y la cuelgo si puedo la documentación que he recopilado de las distintas ofertas.
Las reclamaciones son individuales, el que no reclame en plazo perderá la oportunidad.
Creo que hay muchos buitres que vienen a por la carnaza y se intentarán aprovechar de todos nosotros y si somos capaces de demostarles que tenemos un foro como este para promover la competencia seguiremos forzando mejores precios.
ÍNIMO A TODOS Y QUE NO SE QUEDE NADIE SIN RECLAMAR.

COMPLETAMENTE DE ACUERDO CONTIGO. ESTE ES EL TEMA QUE DEBE INTERESARNOS AHORA MISMO. CONOCER LAS OFERTAS Y SABER VALORARLAS.

El peritaje a la carte y plazos para actuar

La semana que viene muchos ya "volveremos al cole", un buen momento para dejar zanjado el tema recursos contra RDL14/2010 y RD1565/2010. Durante las últimas semanas no han llegado muchas preguntas y dudas sobre los peritajes necesarios para dichos recursos. En este artículo explicaré como nosotros pensamos resolver estas dudas. De paso os facilitaremos un calendario de actuación, ya que la fecha tope para actuar se está acercando.

Tres modalidades :
Para hacerlo digerible hemos troceado el peritaje en tres modalidades: la opción RDL14/2010 sin, la opción RD1565/2010 y la opción RDL14/2010 plan B.

1. La opción RDL14/2010 sin.
Esta opción funcionaría sin ningún peritaje, apostaría únicamente por ganar el pleito en base de la prohibición de discriminación. Los daños se podrán apreciar directamente de la liquidaciones, ya que estas indicarán exactamente cuantos Kwh se ha producido, y cuantos de ellos se han cobrado a tarifa. El precio de esta opción, como el nombre hace intuir, es de cero (0) Euros en concepto de peritaje. En esta opción sólo u únicamente se reclamarán las horas no cobradas a tarifa.

2. La opción RD1565/2010.
Para llevar la reclamación por responsabilidad patrimonial del estado un peritaje es "conditio sine qua non". No se puede hacer sin peritaje. No obstante, el peritaje puede ser muy simple, ya que sólo tiene que comprobar que D=A+B-C. Esta opción realmente no necesita un peritaje complejo, por lo cual su precio lo estimamos en unos 2€ a 3€/Kwp. Más adelante en este post os explicaremos cómo llegamos a esta cifra. Este peritaje se tendrá que hacer en el momento de presentar la reclamación por responsabilidad patrimonial del estado por RD1565/2010. Esta reclamación se presentará no más tarde que el día 24 de noviembre 2011.

3. La opción RDL14/2010 plan B.
Plan B significa que viene en segundo orden, por si acaso nuestra primera línea de defensa no nos haya funcionado. Plan B sería conformarnos a la doctrina de la rentabilidad razonable. Para reclamar daños bajo esta doctrina necesitaríamos un peritaje de gran envergadura, las ofertas que circulen en el mercado están hechas para esta opción, y cuestan entre 15€ y 28€ por Kwp (Es una aproximación, lo hemos traducido a €/Kwp nosotros). Nosotros no estaríamos dispuestos a pagar más de 6€- a 7€/Kwp por ello. En nuestra estrategia este peritaje de hará una vez que se haya obtenido una sentencia firma en el recurso contra RDL14/2010, y por supuesto sólo en el caso si nos hubiesen desestimado el fundamento legal de la no discriminación.

Calendario de actuación.
Desde el día 10 de agosto nuestra estrategia & presupuesto se ha ampliado con la reclamación por responabilidad patrimonial del estado por RD1565/2010. La fecha tope para recibir encargos que incluyen dicha reclamación será el 24 de septiembre, tal y cómo lo anunciamos en su día.

Los encargos recibidos después de esta fecha no incluirán la reclamación por responabilidad patrimonial del estado por RD1565/2010, pero tendrán el mismo precio. A quién madruga...


Precio de licitación.
El precio para la opción 2 y 3 no está negociado todavía, lo haremos a partir del día 24 de septiembre en un procedimiento inverso, tipo licitación. Enviaremos una propuesta a varias entidades, tipo CIVAT, pero también miraremos algunas menos conocidas, pero de calidad comprobable. Esta propuesta contendría el rango de precios mencionados anteriormente, por una cantidad determinada de instalaciones, dejándoles la oportunidad de ofrecer un precio más competitivo.


Precio final.
¿Cuál es la moraleja de todo esto? Al precio final de nuestra oferta, cómo simulado aquí, que llegaba todo incluido a 1.739,50€ para una instalación de 115Kwp, hay que añadir dos más:

La opción "Sin", la más light, para una instalación de 115Kwp llegaría a 460,-€ + 379,50€ = 839,50€.

La opción anterior más la opción RD1565/2010 para una instalación de 115Kwp llegarían los dos juntos a 460,-€ + 379,50€ + 345,-€ = 1184,50€.

Una vez obtenida la sentencia final cada afectado puede decidir individualmente si opta por la opción 3 plan B. En este momento tendremos un año para obtener otro precio de licitación para esta opción.
Piet Holtrop

Tengo una duda. ANPER va a establecer demanda por cada uno de sus socios, por medio de Allen y Overy. ¿Es así?. ¿Van a tener que pagar la tarifa establecida: 1525 € / instalación de 100 kw?, ¿o tendrán un descuento especial e importante?. Entiendo que así debería ser, porque si no ¿qué ventaja aporta ser socio?

Iniciado por SEBASPORK

Hola compañeros, creo que este hilo es actualmente el más importante, ya que ahora el principal problema que tenemos todos es ELEGIR EL MEJOR DESPACHO DE ABOGADOS que nos pueda defender (que tenga la mejor estrategia ) y si puede ser al mejor precio.

He hablado telefónicamente con Piet Holtrop, y muy amablemente me ha resuelto las mil dudas que tenía.Plantea tres vías de actuación:

1ª- Impugnaciones de Liquidaciones mensuales
2ª- Responsabilidad patrimonial
3ª-Planteamiento de una cuestión prejudicial ante el Tribunal de Justicia de la Unión Europea.

Esta tercera vía creo que es la que lo diferencia de las otras ofertas que no la incluyen.

Si se alcanzan los 120 Mw de potencia entre todos perjudicados, cobrará la tarifa más pequeña (7,30 €/kwp+IVA, procurador incluido los tres años) y si no se llega a esa cifra, se le añadirá 3,35 €/kwp.
Me parece que es el bufete que tiene la mejor estrategia (mas completa) y al mejor precio, ya que incluye la defensa en 2011,12,13.De todas formas desearía saber que os parece y si hay algún jurista, que analizara su propuesta.

Yo no soy jurista pero le he echado bastantes horas a este asunto y al final he optado por la oferta de Piet Holtrop. Es un tema que daria para hablar largo y tendido pero, simplificando, creo que en este pais la justicia es como una tirada de dados cargados por lo que la justicia hay que buscarla fuera de nuestras fronteras. El bufete de Piet es el unico que pone esta cuestión del derecho europeo en primer plano. Como el derecho europeo prevalece sobre el nacional, ni el Tribunal Constitucional puede pasar por alto una sentencia del Tribunal de Justicia de la Union Europea.

Hola a todos:

Yo también pienso que los Tribunales Europeos son nuestra principal baza.

Puras&Zuazu también presentarán la "cuestión prejudicial" ante los Tribunales Europeos.

Sin embargo dejan la Reclamación Patrimonial para más adelante. ¿¿¿??? ¿Qué opináis?

Saludos

¿Quienes son Piet Holtrop?
¿algo más de fundamento para elegirles?
¿Pros y contras?
Creo que puede ser una buena opción.
¿qué pasos tendríamos que seguir?

Por principio con pequeñas variaciones Piet Holtrop y Brenes abogados parecen las ofertas más completas y más competitivas. (Sería un detalle que cuando tomemos la decisión tuviesen alguna atención especial con los miembros del foro).
Si buscamos una oferta con reclamación incluida los tres años de recorte (plazo en el que probablemente no obtengamos sentencia alguna), que incluya la reclamación patrimonial y la reclamación en Europa quizá sea la más completa/comperitiva la de Holtrop.
El problema que se plantea es que no incluye los gastos de procurador con la incertidumbre que esto deja.
Apesar de que Piet Holtrop indica en su propuesta que estos son iguales para todos, no es cierto, por lo que me han comentado hay libertad de tarifas.

Iniciado por SEBASPORK

Hola compañeros, creo que este hilo es actualmente el más importante, ya que ahora el principal problema que tenemos todos es ELEGIR EL MEJOR DESPACHO DE ABOGADOS que nos pueda defender (que tenga la mejor estrategia ) y si puede ser al mejor precio.

He hablado telefónicamente con Piet Holtrop, y muy amablemente me ha resuelto las mil dudas que tenía.Plantea tres vías de actuación:

1ª- Impugnaciones de Liquidaciones mensuales
2ª- Responsabilidad patrimonial
3ª-Planteamiento de una cuestión prejudicial ante el Tribunal de Justicia de la Unión Europea.

Esta tercera vía creo que es la que lo diferencia de las otras ofertas que no la incluyen.

Si se alcanzan los 120 Mw de potencia entre todos perjudicados, cobrará la tarifa más pequeña (7,30 €/kwp+IVA, procurador incluido los tres años) y si no se llega a esa cifra, se le añadirá 3,35 €/kwp.
Me parece que es el bufete que tiene la mejor estrategia (mas completa) y al mejor precio, ya que incluye la defensa en 2011,12,13.De todas formas desearía saber que os parece y si hay algún jurista, que analizara su propuesta.

Aquí se dice q procurador incluido, ¿es correcto?

Iniciado por Pepe74

Aquí se dice q procurador incluido, ¿es correcto?

Correcto, así es, dentro de los 7,30+IVA va incluido el procurador.

Iniciado por Quinto

Yo no soy jurista pero le he echado bastantes horas a este asunto y al final he optado por la oferta de Piet Holtrop. Es un tema que daria para hablar largo y tendido pero, simplificando, creo que en este pais la justicia es como una tirada de dados cargados por lo que la justicia hay que buscarla fuera de nuestras fronteras. El bufete de Piet es el unico que pone esta cuestión del derecho europeo en primer plano. Como el derecho europeo prevalece sobre el nacional, ni el Tribunal Constitucional puede pasar por alto una sentencia del Tribunal de Justicia de la Union Europea.

De las opciones de Piet Holtrop, ¿cual te parece la mejor o la más recomendable?:
1.- La opción RDL 14/2010 "SIN"
2.- La opción RDL 1565/2010
3.- La opción RDL 14/2010 "plan B"
¿y por qué?
Gracias.
Confieso que no tengo argumentos para decidirme por una u otra opción, o uno u otro gabinete de Abogados, pero tengo claro que este es el asunto y la preocupación actual de todos, o debería serlo, por lo cual es importante la información y las sugerencias de cuantos entienden de esto.

Hola a todos de nuevo.
Ante la tesitura me surgen varias dudas y sobre todo me atormenta el tema de la "diversidad" de acciones que plantean los distintos bufettes, pero sobre todo la duda de estar con Anper (por ser asociado) y con Piet por la posibilidad (que me parece algo más que atractiva) de acudir a Europa (algo por ende que creo que todos pensamos y a la vista de lo que sucede en este pais de "traca y pandereta", que tiene todos los visos de prosperar).
Se ha hablado de un precio de 7,35.-€ Kwp + I.V.A. (el de Piet) con procurador, pero ¿y la peritación, está también incluida?
Por los plazos que plantea Anper, entre 1,5 años en adelante, nos vamos a 2014, y recordad que en ese año y hasta el final hay también recorte de horas (menos agresivo, pero lesivo), cierto es que serán a finales de año en el tercer trimestre, pero por lo tanto tenemos 3 años más o menos, por lo que la duda es ¿también entran las impugnaciones de las liquidaciones de 2014, 2015, 2016 (vamos hasta que sepamos si hemos perdido, hemos ganado o ni fu ni fa)
No sé los volúmenes de capacidad para mover el ingente papeleo que deberán de realizar los bufettes, y ante la perspectiva que plantea Piet de un colaboración, no creeis que sería interesante que trabajaran juntos Allen y Piet (Anper y APPA)
Como os he comentado, creo que ambas alternativas son MUY INTERESANTES, considero que Allen tiene a su favor el representar a los fondos en la Corte de Londres y Piet el presentar precontencioso en Europa, por lo que creo que una estrategia que englobe a ambos profesionales, entiendo a mi modesto parecer que puede ser la más interesante para todos los inversores, ya que se suman sinergias de ambas firmas, esfuerzos y colaboraciones, sobre todo egoistamente, por nuestro bien, además que cuantos más seamos, más costes se podrán abaratar.
¿Creeis interesante el intentar forzar un grupo de trabajo formado por estos dos despachos, los cuales pienso que están más que capacitados para poder defender nuestros intereses?
Gracias a todos, seguimos en la lucha