Tema: Dudas sobre potencias instalables.

«Se trata de una planta de gran tamaño, que tendrá una potencia de 20 megawatios y que supondrá una inversión de más de 100 millones de euros», reconoce el teniente de alcalde, que asegura que los empresarios han elegido Arjona por las buenas condiciones que ofrece la Campiña.
Esta es una noticia del diario Ideal.
¿Esto es posible? Yo ya no se si se interpretar decretos, leyes o que.
¿Que opinais?
Ah, también lo publica la revista Photon.

Pues que se fuma el solo medio cupo ...

Pues que desconocen la normativa.

"Artículo 10. Potencia de los proyectos.

1. La potencia máxima de los proyectos o instalaciones que sean inscritos en el Registro de preasignación de retribución no podrá superar los 2 MW o los 10 MW para instalaciones de tipo I o II del artículo 3 de este real decreto, respectivamente."

Y si pretenden hacerla por suma de dos de diez más vale que cumplan lo que dice el párrafo segundo del mismo artículo :

"2. A los efectos de la determinación del régimen económico establecido en el presente real decreto, se considerará que pertenecen a una única instalación o un solo proyecto, según corresponda, cuya potencia será la suma de las potencias de las instalaciones unitarias de la categoría b.1.1, las instalaciones o proyectos que se encuentren en referencias catastrales con los catorce primeros dígitos idénticos. A estos efectos, los titulares de las instalaciones suministrarán la referencia catastral de los inmuebles en los que se ubiquen las mismas.

Del mismo modo, a los efectos de la inscripción, en una convocatoria, en el Registro de preasignación de retribución, se considerará que pertenecen a un solo proyecto, cuya potencia será la suma de las potencias de las instalaciones unitarias, aquellas instalaciones que conecten en un mismo punto de la red de distribución o transporte, o dispongan de línea de evacuación común."

Sigo con la notici.
Por lo visto la empresa promotora es Albiasa Solar. Bastante conocida y lleva tiempo en esto.
Eso me causa mas extrañeza, porque en una empresa grande (que no una gran empresa) y los cupos se lo saben al dedillo.
No habrá truco en las famosas asiganaciones de tarifa?
Yo ya me mosqueo por todo.
Voya ver si logro contactar con el alcalde y me entero. Si veo irregularidad, pienso actuar, eso os lo garantizo.
Saludos.

Hombre, me imagino, que primero haran una primera fase de 10 MW, y luego una segunda de otros 10 MW.

De hecho, incluso se podrian dividir en instalaciones de otras potencias: 1 MW, 5 MW, etc...

Como bien apuntas Asterix, referencia catastral (que las parcelas se pueden segregar) y linea de evacuacion comun (a efectos de convocatoria en PREFO, como algunos compañeros han bautizado).

Osea, que yo no creo que desconozcan la normativa, todo lo contrario, la tendrán más sabida que ninguno de nosotros.

Saludos, del orden de kilowatios, que no del orden de los MEGAVATIOS

Iniciado por pemules

Como bien apuntas Asterix, referencia catastral (que las parcelas se pueden segregar) y linea de evacuacion comun (a efectos de convocatoria en PREFO, como algunos compañeros han bautizado).

Pero aunque segregen creo que se mantienen iguales los primeros catorce dígitos de las nuevas parcelas.

Iniciado por Asterix

Pero aunque segregen creo que se mantienen iguales los primeros catorce dígitos de las nuevas parcelas.

Y yo te aseguro que no

Lo que pasa que no se como subirte una imagen

hay una consulta vinculante de la CNE publicada, hace inviable esa planta de 20 MW, da respuesta clara , referencia catastral, misma linea de evacuación etc.... vamos que lo van a tener crudo, pero todo es posible

Iniciado por pemules

Y yo te aseguro que no

Lo que pasa que no se como subirte una imagen

Pues no sé que imagen ibas a subir, pero te agradecería que me la hicieses llegar por email (está en mi perfil) y te digo porqué: tengo entre manos una instalación de una nave que está en una parcela de un polígono. Esta parcela tiene 5 naves colindantes y todas ellas, cada una de un propietario distinto tienen iguales los 14 primeros dígitos de la referencia castastral, y los dígitos 15 al 19 son los diferentes (0001, 0002, etc.).
La instalación es de 20 Kw con lo que le corresponde la tarifa a 0,34 y la pregunta es: ¿qué pasa si (p.e. el año que viene) cualquiera de los vecinos hace otra instalación? ¿le reducirán la tarifa a mi cliente? en caso afirmativo, ¿como evitar que esto suceda? ¿se puede cambiar esa referencia catastral?

Saludos,

Iniciado por jor-sol

Pues no sé que imagen ibas a subir, pero te agradecería que me la hicieses llegar por email (está en mi perfil) y te digo porqué: tengo entre manos una instalación de una nave que está en una parcela de un polígono. Esta parcela tiene 5 naves colindantes y todas ellas, cada una de un propietario distinto tienen iguales los 14 primeros dígitos de la referencia castastral, y los dígitos 15 al 19 son los diferentes (0001, 0002, etc.).
La instalación es de 20 Kw con lo que le corresponde la tarifa a 0,34 y la pregunta es: ¿qué pasa si (p.e. el año que viene) cualquiera de los vecinos hace otra instalación? ¿le reducirán la tarifa a mi cliente? en caso afirmativo, ¿como evitar que esto suceda? ¿se puede cambiar esa referencia catastral?

Saludos,

Lee esto con detenimiento:

CNE - Comisión Nacional de Energía - Últimos informes CNE

Iniciado por pemules

Y yo te aseguro que no

Lo que pasa que no se como subirte una imagen

No hace falta. Tienes toda la razón. Una referencia catastral rústica tiene en sus 14 primeros dígitos información de esta índole :

XXYYYZPPPAAAAA

donde XX es el código numérico de la provincia (Albacete = 02)
YYY es el código numérico del municipio (Albecete ciudad = 900)
Z es una letra que desconozco su significa
PPP es el polígono
AAAAA es la parcela.

Ejemplo : 02900A00100005

Por tanto, cuando un terreno está en una parcela distinta tiene una referencia catastral con los 14 primeros dígitos distintos.

Iniciado por cucharita

hay una consulta vinculante de la CNE publicada, hace inviable esa planta de 20 MW, da respuesta clara , referencia catastral, misma linea de evacuación etc.... vamos que lo van a tener crudo, pero todo es posible

Gracias cucharita.

Con informaciones como esta el link al informe de la CNE que has dejado das una respuesta muy profesional.

Iniciado por jor-sol

Pues no sé que imagen ibas a subir, pero te agradecería que me la hicieses llegar por email (está en mi perfil) y te digo porqué: tengo entre manos una instalación de una nave que está en una parcela de un polígono. Esta parcela tiene 5 naves colindantes y todas ellas, cada una de un propietario distinto tienen iguales los 14 primeros dígitos de la referencia castastral, y los dígitos 15 al 19 son los diferentes (0001, 0002, etc.).
La instalación es de 20 Kw con lo que le corresponde la tarifa a 0,34 y la pregunta es: ¿qué pasa si (p.e. el año que viene) cualquiera de los vecinos hace otra instalación? ¿le reducirán la tarifa a mi cliente? en caso afirmativo, ¿como evitar que esto suceda? ¿se puede cambiar esa referencia catastral?

Creo que la imagen que iba a subir es una explicación de las referencias catastrales. Desde aquí invito a quien pueda hacerlo a explicarnos las referencias catastrales tanto rústicas como urbanas. Animo señores a demostrar vuestra profesionalidad.

¿Jor-sol estás diciendo que han sido consideradas como diferentes subparcelas o algo así?

Claramente con la respuesta de la CNE la planta de 20 MW se va a construir bien como 2 plantas de 10 MW en dos parcelas diferentes (14 primeros dígitos diferentes) por ya poder hacerlo así o porque segregen el terreno y creen dos parcelas diferentes, bien si ya las han diseñado en parcelas diferentes porque tienen derecho a ello.

Lo que también deja claro el informe es que en la misma convocatoria no pueden ir, luego primero una de 10 MW y en otra convocatoria otra de 10 MW.

Claramente la redefinición de cupos a límites tarifarios que hay en la propuesta de reforma normativa que os invito a comentar, permite estas instalaciones pero adolece de un mecanismo que evite que instalaciones superiores a 10 MW llenen el límite tarifario de golpe. Gracias por indirectamente advertirme del tema.

Lo voy a corregir en el texto definitivo de la propuesta para que con algún mecanismo similar al de la reputación de este foro que no permite dar dos veces reputación al mismo forero si antes no se ha dado a 5 diferentes, se impida no que se construya una instalación de 20 MW sino que se lleve de golpe la tarifa asociada dejando a muchos otros pequeños fuera de juego.

El que quiera entender más que se lea la propuesta de reforma normativa y me pregunte.

Iniciado por Asterix

Creo que la imagen que iba a subir es una explicación de las referencias catastrales.

Efectivamente Asterix, lo has cogido al vuelo.

En cuanto a la diferencia entre referencias catastrales rusticas y urbanas, es un buen apunte, intentare mirarlo, seguro que en la pagina web del catastro esta la explicacion.

Saludos a todos y buen fin de semana

Iniciado por Asterix

No hace falta. Tienes toda la razón. Una referencia catastral rústica tiene en sus 14 primeros dígitos información de esta índole :

XXYYYZPPPAAAAA

donde XX es el código numérico de la provincia (Albacete = 02)
YYY es el código numérico del municipio (Albecete ciudad = 900)
Z es una letra que desconozco su significa
PPP es el polígono
AAAAA es la parcela.

Ejemplo : 02900A00100005

Por tanto, cuando un terreno está en una parcela distinta tiene una referencia catastral con los 14 primeros dígitos distintos.

....
....

Igual ocurriría si se toman 9 dígito (polígonos diferentes) si las parcelas son conlindantes o los 5 primeros dígitos con parcelas colindantes de distintos términos municipales.... vamos el que hizo el artículo estaba pensando en algún amigo y la línea de evacuación se hace doble circuito y ya está

Habría que poner algo sobre distancias.... 10 km o algo así

Iniciado por Gose

y la línea de evacuación se hace doble circuito y ya está

Gose, que quieres decir con eso ??

Señores y señoras si las hay que así lo espero.

Han abierto Vds. una línea de debate extremadamente interesante porque en el actual Real Decreto esto no está bien regulado. Sin embargo, puede puede que tampoco lo esté en la propuesta de reforma normativa y me gustaría limarla al máximo.

La propuesta nº 3 en la página 7 del texto definitivo contiene lo siguiente :

"PROPUESTA Nº 3 : SUBDIVISION DE LAS INSTALACIONES DEL GRUPO 3 (CONTINUACION)

Y usando dichos conceptos y sus caracterizaciones reguladoras, proponemos la siguiente sub-división para las instalaciones del Grupo 3, que dejan en un segundo lugar la ubicación de la instalación :

Tipo 3.1 – Instalaciones cuya potencia nominal no exceda de 15 kW.
Tipo 3.2 – Instalaciones cuya potencia nominal supere los 15 kW y no exceda de 100 kW.
Tipo 3.3 – Instalaciones cuya potencia nominal supere los 100 kW y no exceda de 1.000 kW.
Tipo 3.4 – Instalaciones cuya potencia nominal supere los 1.000 kW y no exceda de 5.000 kW.
Tipo 3.5 – Instalaciones cuya potencia nominal supere los 5.000 kW y no exceda del límite máximo establecido en la normativa (actualmente 10 MW).

A los efectos de la determinación de la potencia nominal de la instalación, se considerará que pertenecen a una única instalación o un solo proyecto, según corresponda, cuya potencia será la suma de las potencias de las instalaciones unitarias de la categoría b.1.1., las instalaciones o proyectos que o bien se encuentren en referencias catastrales con los catorce primeros dígitos idénticos, o bien estén conectadas en un mismo punto de la red de distribución o transporte, o bien, dispongan de línea de evacuación común.

El límite que proponemos para cualquier instalación es el de 10.000 kW (10 MW) que es el que se encuentra actualmente en vigor."

En la propuesta incluimos cualquiera de las tres limitaciones, 14 dígitos catastrales, punto de conexión, línea de evacuación común para identificar a una instalación o proyecto y no permitir la división totalmente artificial que permita incluir una mega-instalación como la suma de muchas mini o micro instalaciones que permitan obtener beneficios económicos superiores (como todos sabemos ocurrío con el RD 661).

Sin embargo, esto puede impedirse para una solicitud en concreto y no puede impedir que una mega instalación se divida y se vaya presentando como suma de mini-instalaciones en momentos diferentes en el tiempo.

Teniendo en cuenta que la filosofía es permitir que se implanten cuantas instalaciones se proyecten pero conforme se superen los límites tarifarios en vigor se descienda la tarifa a la que se tiene derecho, no es justo que una megainstalación de 50MW se presente como 5 instalaciones de 10MW solicitud tras solicitud en el tiempo y todas ellas obtengan la misma tarifa por entrar en el mismo límite tarifario.

Una primera idea puede ser implementar una regla en la propuesta del estilo del mecanismo de reputación que no permite dar reputación (tarifa) dos veces al mismo forero (instalación) sin que antes reciban otros 5 foreros (otras instalaciones). Aun así esto habría que limarlo más para que no se impida ni tan siquiera aplazando la instalación de la megaplanta de 50 MW. No sé si me he explicado.

Se podría obligar a que tuviera que pasar un determinado número de convocatorias o un plazo de tiempo determinado.

Pero el tema es peliagudo (siento hacer de abogado del diablo). Según el informe de la CNE si mi vecino a montado 10 Mw en una convocatoria yo podría montar otros 10 en la siguiente convocatoria aprovechando su línea de evacuación. ¿Tiene más derecho uno que la tenga que montar a 50 kilómetros que yo?

Iniciado por Asterix

Una primera idea puede ser implementar una regla en la propuesta del estilo del mecanismo de reputación que no permite dar reputación (tarifa) dos veces al mismo forero (instalación) sin que antes reciban otros 5 foreros (otras instalaciones). Aun así esto habría que limarlo más para que no se impida ni tan siquiera aplazando la instalación de la megaplanta de 50 MW. No sé si me he explicado.

No tengo ni pajolera idea de lo que estas hablando:

forero = instalacion ¿?

Me he perdido

Iniciado por wassup

Se podría obligar a que tuviera que pasar un determinado número de convocatorias o un plazo de tiempo determinado.

Pero el tema es peliagudo (siento hacer de abogado del diablo). Según el informe de la CNE si mi vecino a montado 10 Mw en una convocatoria yo podría montar otros 10 en la siguiente convocatoria aprovechando su línea de evacuación. ¿Tiene más derecho uno que la tenga que montar a 50 kilómetros que yo?

Voy a ver si me explico. En este debate estamos manejando dos situaciones diferentes, la actualmente en vigor con el RD 1578 (cupos y convocatorias) y la propuesta en el texto de reforma normativa del foro (límites tarifarios, donde no hay ni cupos ni convocatorias).

Lo que dice wassup es precisamente el problema que quisiera que discutieramos para mejorar la propuesta en el texto de reforma.

Iniciado por pemules

No tengo ni pajolera idea de lo que estas hablando:

forero = instalacion ¿?

Me he perdido

No te preocupes, cuando lo he escrito me imaginaba que podía pasar.

Primero de todo, para tí y para cualquiera, debe leerse el texto definitivo de propuesta normativa en su correspondiente hilo para entender lo que digo.

La idea principal que dirige la parte más importante de la propuesta normativa, surgida de una idea de sifos es no limitar en medida alguna la instalación fotovoltaica pero sí limitando la tarifa a la que cada instalación cobra la energía producida, es decir, cada X MW autorizados a instalar se disminuye la tarifa un porcentaje. Así si se instala muy rápido, la tarifa bajará muy rápido y se ralentizará el ritmo de nuevas instalaciones por la bajada de tarifa posiblemente no acompañada por bajadas igual de rápidas en el coste.

Pues bien, el problema se da al igual que en el sistema en vigor con el hecho de que las megainstalaciones llenan cualquier sistema. La primera forma de minimizar su impacto es separar las instalaciones por tipos 3.1 a 3.5 y que las del 3.5 no afecten a ninguna inferior. Pero, por ejemplo, la instalación que ha iniciado este hilo, de 20 MW dividida en dos instalaciones de 10 MW para cumplir los requisitos de la propuesta, pueden solicitar autorización una tras la otra y obtener ambas tarifa. No es justo ni correcto.

El ejemplo de "foreros - instalaciones" tiene que ver con el sistema de reputación. Sí eso del símbolito de la derecha que sirve para dar reputación (o en el símil, tarifa). Si la pruebas y, por ejemplo, me das reputación no podrás darme de nuevo reputación a mí, en tanto no le des a otros 5 (normas del foro). Así se impide que mi reputación crezca a base de amiguismos.

Lo entiendes ahora pemules. Y si no prueba a dar reputación a alguien.

Iniciado por cucharita

Lee esto con detenimiento:

CNE - Comisión Nacional de Energía - Últimos informes CNE

He leído con atención esta consulta a la CNE en la de deja meridianamente claro la potencia máxima a solicitar en una convocatoria, pero en mi caso, la respuesta sigue en el aire ya que no se trata de la inclusión o no en una convocatiora sino del régimen económico a aplicar.

Asterix dice: "No hace falta. Tienes toda la razón. Una referencia catastral rústica tiene en sus 14 primeros dígitos información de esta índole :

XXYYYZPPPAAAAA

donde XX es el código numérico de la provincia (Albacete = 02)
YYY es el código numérico del municipio (Albecete ciudad = 900)
Z es una letra que desconozco su significa
PPP es el polígono
AAAAA es la parcela.

Ejemplo : 02900A00100005 "

Y yo añado 4 dígitos más que, en mi caso, se refieren a cada una de las naves construidas y vendidas a distintos propietaros en la misma parcela quedando la referencia catastral así:

XXYYYZPPPAAAAAnnnn

donde XX es el código numérico de la provincia (Albacete = 02)
YYY es el código numérico del municipio (Albecete ciudad = 900)
Z es una letra que desconozco su significa
PPP es el polígono
AAAAA es la parcela.
nnnn es la nave

Ejemplo : 02900A001000050001 Nave 1
02900A001000050002 Nave 2
etc.

El problema radica en que la instalación es de 20 Kw y le corresponden 0,34 € por Kwh. Como los 14 primeros dígitos coinciden en las referencias de las 5 naves, si por ejemplo el año que viene, otro vecino se quiere instalar 5 kw ¿le aplicarán 0,34? ¿les aplicarán a los 2 propietarios 0,32?

Yo, siguiendo el RD entiendo que debería aplicarse 0,32 a ambos pero me parece un absurdo ya que no se trata de una instalación subdividida para acogerse a una tarifa superior, sino de vecinos en la misma manzana (parcela) de un polígono industrial.

Me da la sensación de que me dejo algún detalle y la respusta está clara .... pero no lo veeeeeooooo .

Saludos y disculpad el ladrillo.

Iniciado por jor-sol

Ejemplo : 02900A001000050001 Nave 1
02900A001000050002 Nave 2
etc.

El problema radica en que la instalación es de 20 Kw y le corresponden 0,34 € por Kwh. Como los 14 primeros dígitos coinciden en las referencias de las 5 naves, si por ejemplo el año que viene, otro vecino se quiere instalar 5 kw ¿le aplicarán 0,34? ¿les aplicarán a los 2 propietarios 0,32?

Yo, siguiendo el RD entiendo que debería aplicarse 0,32 a ambos pero me parece un absurdo ya que no se trata de una instalación subdividida para acogerse a una tarifa superior, sino de vecinos en la misma manzana (parcela) de un polígono industrial.

Me da la sensación de que me dejo algún detalle y la respusta está clara .... pero no lo veeeeeooooo .

Saludos y disculpad el ladrillo.

No lo veo claro en el RD 1578. El informe de la CNE dice :

"La Comisión, en este último caso, considera que en el texto del segundo párrafo del

artículo 10.2 establece unos requisitos específicos para que un determinado proyecto que concurre en una convocatoria concreta, sin que se deban considerar a los proyectos ya resueltos en anteriores convocatorias o las instalaciones existentes. La razón de ello es que en el punto 5 del Anexo XI del Real Decreto 661/2007, de 25 de mayo, establece con carácter general que siempre que sea posible, se procurará que varias instalaciones productoras utilicen las mismas instalaciones de evacuación de energía eléctrica, aún cuando se trate de titulares distintos, lo cual resulta eficiente desde los puntos de vista económico y ambiental. En caso contrario se impediría, por ejemplo, conectar en una subestación de distribución directamente a más de 10 MW fotovoltaicos, lo que no parece razonable."

Es decir, al compartir parcela entre todas las instalaciones si son sobre cubierta no podrán superar 2 MW se vayan realizando cuando se vayan realizando en el tiempo. A una misma parcela le caben 10 MW en suelo y 2 MW en cubiertas y no hay más sea cuando sea.

Otro tema es la tarifa. Si seguimos lo que dice la CNE de no tener en cuenta instalaciones existentes o solicitudes de convocatorias anteriores, el primero y todas las instalaciones que vayan sumando menos de 20 kW en la parcela serán a 0,34€, es decir, si la primera es de 5 kW y en un futuro otra se hace de 10 kW y una tercera de 6 kW, las dos primeras, suman menos de 20 kW y serán a 0,34 y la última y siguientes hasta 2 MW serán a 0,32.

Y por supuesto que lo que se haga con una instalación en un futuro no puede afectar a lo que se le confirmó a una anterior. Sería de Jaimito. Imagina el propietario de esa instalación intentando convencer a sus vecinos de que no instalen.

De todas formas esto son especulaciones porque mira como finaliza el informe de la CNE :

"El presente documento se emite a título exclusivamente informativo, y únicamente sobre la base de la información aportada en su escrito y los textos normativos relacionados."

De acuerdo con lo que dice Asterix, yo tenia entendido que cuando se te asigna una tarifa no se puede cambiar, salvo que tengas una inspeccion y se te sancione por alguna razon de las que ya conocemos (fraudes con la fotovoltaica). Además, sin ser abogado, no se dice siempre que la Ley no tiene caracter retroactivo ??

No se digo yo, no tendria mucho sentido cambiar la tarifa a algun usuario, entonces si que estamos perdidos...

Iniciado por Asterix

...Voy a ver si me explico. En este debate estamos manejando dos situaciones diferentes, la actualmente en vigor con el RD 1578 (cupos y convocatorias) y la propuesta en el texto de reforma normativa del foro (límites tarifarios, donde no hay ni cupos ni convocatorias)....

Pues eso mismo, me da igual que sea por cupos que sea por cambio de tarifa, el problema es que la situación es complicada de limitar por lo que dije en el post anterior.

Con tu parcelamiento de grupos y de límite tarifario estaría más limitado que en la actualidad ya que obligas a que estas instalaciones límite se peleen con instalaciones de 5 MW, que tampoco son moco de pavo; y no afectarían a las del grupo 3.4.

Creo que con la partición que has hecho es más que suficente, hay que dejar algo para los legisladores.

Pues Wassup te invito a leer las pequeñas modificaciones al texto final de propuesta de reforma que voy a subir porque he conseguido limarlo aún más. Te espero en el hilo de la propuesta. A tí y a todos.

Iniciado por Asterix

Pues Wassup te invito a leer las pequeñas modificaciones al texto final de propuesta de reforma que voy a subir porque he conseguido limarlo aún más. Te espero en el hilo de la propuesta. A tí y a todos.

Estoy expectante, jajajaja.

Seguro que has hecho una labor extraordinaria.

Lo que pasa es que llevo una semana liadillo y no estoy todo lo atento que debiera.

Ya he volcado las modificaciones. En concreto la referida al tema de las megainstalaciones mayores de 10 MW. Se encuentra en este post.