Tema: Ayuda con hidroestufa Ferlux Velika de 12kw

Hola. Un saludo a todos, es mi primera vez en un foro .
Tengo una hidroestufa ferlux modelo velika de 12kw, con una placa fumis alpha 65 ,desde el 2018, hasta la fecha a funcionado bien.
Este invierno le he ido a poner en marcha y el arranque bien , enciende la resistencia, los pellets prenden , en el controlador el símbolo de la llama parpadea , que es lo normal, pero nunca se llega a quedar fijo, al final sale el símbolo de pellets y se para . La sonda de humos está bien ,desmonte el extractor para limpiarlo, el intercambiador también limpio ,el tiro limpio.los parámetros técnicos están como siempre , los apunte hace tiempo.
Alguien me podría dar alguna pista?
Espero haberme explicado bien.Gracias.

Hola jmanuelg

Como has copiado los parametros, seguramente has apuntado el tiempo de "Esperar llama". Enciende la estufa y mide el tiempo entre la puesta en marcha y la luz/led de llama cuando se pone fija (fallo). Puede ser que los pellet prenden pero no llega el humo a la temperatura establecida en el tiempo limite de "Esperar llama". Si es así la bujía empieza a estar flojita. Se puede aumentar un poco el tiempo de "Esperar llama" o mejor cambiar la bujía

Iniciado por Remiguel

Hola jmanuelg

Como has copiado los parametros, seguramente has apuntado el tiempo de "Esperar llama". Enciende la estufa y mide el tiempo entre la puesta en marcha y la luz/led de llama cuando se pone fija (fallo). Puede ser que los pellet prenden pero no llega el humo a la temperatura establecida en el tiempo limite de "Esperar llama". Si es así la bujía empieza a estar flojita. Se puede aumentar un poco el tiempo de "Esperar llama" o mejor cambiar la bujía

.
La bujía la cambié , los parámetros 05 y 06 lo varié para que me hechara buna llama , lo hace pero sigue sin ponerse la llama del controlador fijo, he bajado el 05 de 93 a 88 y el 06 de 7 a 12 , la primera son los segundos que tarda el sinfín en funcionar y el segundo los segundos que gira el sinfín, sale una llama bien grande pero nada.no lo entiendo, si con esos parámetros fue bien ,porque ahora no , se habrá quedado tinta la placa? Gracias . El 88 son 8,8 segundos y 12 1,2 segundos y muy amable por haber respondido

Si funcionaba antes, no toques los parametros. Hay que encontrar la causa del fallo
Lleva electrónica Tiemme ¿Verdad?

Normalmente, independientemente de la electrónica las estufas y hidroestufas pasan por fases
- Limpieza
- Precalentamiento
- Precarga
- Esperar llama
- Carga pellet
- Trabajo

Por la explicación parece que no pasa de la fase "Esperar llama". Si es así es que la temperatura de humos no llega en el tiempo establecido. Como indicado en mi primer post, tienes medir el tiempo entre poner la estufa y el fallo. Si este tiempo es superior al establecido es normal que se pare.
Como la bujía es nueva, ya es un fallo a descartar

Se me ocurre otro modo de fallo:
¿Sabes si la bomba de recirculacion de agua arranca solo cuando llega a temperatura? normalmente es lo que debería hacer. Si no es el caso, podría afectar a la temperatura y alargar la fase "Esperar llama"

¿No pone ningún numero de fallo?

Iniciado por Remiguel

Si funcionaba antes, no toques los parametros. Hay que encontrar la causa del fallo
Lleva electrónica Tiemme ¿Verdad?

Normalmente, independientemente de la electrónica las estufas y hidroestufas pasan por fases
- Limpieza
- Precalentamiento
- Precarga
- Esperar llama
- Carga pellet
- Trabajo

Por la explicación parece que no pasa de la fase "Esperar llama". Si es así es que la temperatura de humos no llega en el tiempo establecido. Como indicado en mi primer post, tienes medir el tiempo entre poner la estufa y el fallo. Si este tiempo es superior al establecido es normal que se pare.
Como la bujía es nueva, ya es un fallo a descartar

Se me ocurre otro modo de fallo:
¿Sabes si la bomba de recirculacion de agua arranca solo cuando llega a temperatura? normalmente es lo que debería hacer. Si no es el caso, podría afectar a la temperatura y alargar la fase "Esperar llama"

¿No pone ningún numero de fallo?

La placa es una fumis alpha 65 , la bomba actúa bien , cuando llega a temperatura establecida y calientan bien los radiadores. No me indica ningún número de fallo . Cuando llega al final de la fase sale el símbolo de falta de pellets y se apaga .todo parece normal, los únicos parámetros que toque son los que ya te comenté y prefiero dejarlos así ya que el arranque parece mejor
Haber si me recupero , que estoy en cama con un gripazo de narices y vuelvo a mirar.
El año pasado se tiró bastante tiempo desconectada ya que alternó con leña puesto que vivo en el bosque y no se si eso le afectó, también le cambié la pila a la placa y la sonda de humos, le puse la suya original, revise el vaso de expansión y está perfecto, desmonte el ventilador de extracción de humos y lo limpie , rueda fino,casa año limpio los tubos de salida de humos yo creo que más cosas no hay , la verdad que en cuatro años ha ido bien

Hola Remiguel
Desde que arrancó hasta que da el fallo pasan 30 minutos

Remiguel:

La electrónica por lo que veo es fumis, si fuese Tiemme el quitar ese error y ver porque es creo que sería mucho más sencillo por software desactivarías el sensor de nivel de pellet, vería si lo continúa haciendo o no etc.Tiemme es otra cosa documentación técnica, configuración muy versátil etc.

Personalmente a los controladores le suelo hacer caso de lo que dicen, si un controlador dice que una nave se está inundando aunque no haya llovido durante 5 años para el controlador la nave se está inundando.

En el presente caso aunque lo he leído por encima de fumis no sé nada, parece que la estufa se para porque no tiene pellets aunque este llena de pellets.

¿Tiene esta estufa algún sensor de pellet?

https://fumis.si/catalog-documents/F...ER_SPANISH.pdf

Puede que si o puede que no.

Si lo tiene yo me centraría en ver porque está dando ese error, es decir en el sensor de nivel de pellet.

Parece que la señal del sensor es PWM por lo tanto mucho más facil de medir

Iniciado por torpe

Remiguel:

La electrónica por lo que veo es fumis, si fuese Tiemme el quitar ese error y ver porque es creo que sería mucho más sencillo por software desactivarías el sensor de nivel de pellet, vería si lo continúa haciendo o no etc.Tiemme es otra cosa documentación técnica, configuración muy versátil etc.

Personalmente a los controladores le suelo hacer caso de lo que dicen, si un controlador dice que una nave se está inundando aunque no haya llovido durante 5 años para el controlador la nave se está inundando.

En el presente caso aunque lo he leído por encima de fumis no sé nada, parece que la estufa se para porque no tiene pellets aunque este llena de pellets.

¿Tiene esta estufa algún sensor de pellet?

https://fumis.si/catalog-documents/F...ER_SPANISH.pdf

Puede que si o puede que no.

Si lo tiene yo me centraría en ver porque está dando ese error, es decir en el sensor de nivel de pellet.

No veo que tenga sensor de nivel de pellets
Lo unico que veo pegado en el exterior del recipiente de pellets es un sensor de temperatura, y este mo sale en el controlador, tiene dos sensores más , el de temperatura ambiente y otro de temperatura de agua y estos salen en el controlador .Lo que no se como sabe la máquina cuando no tiene pellets , el caso que cuando se quedaba sin pellets se paraba. Gracias por tu interes

Iniciado por jmanuelg

Hola Remiguel
Desde que arrancó hasta que da el fallo pasan 30 minutos

30 minutos es mucho. Es la equivalencia de un valor Time out. Es decir tiempo de encendido.
Normalmente la fase de esperar llama es de máxima 4 minutos.
Creo que se puede descartar el fallo por temperatura de humos bajo en fase de "Esperar llama"
Si tienes acceso al menu estado de la estufa, mira la temperatura de humos al cabo de 10 minutos de la puesta en marcha

La fase siguiente es cargar pellet.
¿fallo del sinfin?
Como indica torpe quizá hay un sensor de pellet

Habría que observar si la estufa se apaga por falta de combustible (Se apaga la llama). De lo contrario seria un apagado por orden de la electrónica.

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Iniciado por jmanuelg

Lo que no se como sabe la máquina cuando no tiene pellets , el caso que cuando se quedaba sin pellets se paraba. Gracias por tu interes

Depende de la fase en la cual se encuentra la estufa. En general en fase de trabajo si baja la temperatura de humos bajo un umbral se considera que no hay combustible (pellet)

Iniciado por Remiguel

30 minutos es mucho. Es la equivalencia de un valor Time out. Es decir tiempo de encendido.
Normalmente la fase de esperar llama es de máxima 4 minutos.
Creo que se puede descartar el fallo por temperatura de humos bajo en fase de "Esperar llama"
Si tienes acceso al menu estado de la estufa, mira la temperatura de humos al cabo de 10 minutos de la puesta en marcha

La fase siguiente es cargar pellet.
¿fallo del sinfin?
Como indica torpe quizá hay un sensor de pellet

Habría que observar si la estufa se apaga por falta de combustible (Se apaga la llama). De lo contrario seria un apagado por orden de la electrónica.

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Depende de la fase en la cual se encuentra la estufa. En general en fase de trabajo si baja la temperatura de humos bajo un umbral se considera que no hay combustible (pellet)

El sensor de pellets parece estar en la misma pantalla, hay un icono que pone sensor IR.
El sinfín va bien,lo que si pasa es que al no pasar a la siguiente fase la llama va bajando hasta que sale el icono de pellets, pero en un principio la llama sale fuerte . Perdona si respondes que no conteste me tengo que ausentar , gracias

Iniciado por jmanuelg

El sensor de pellets parece estar en la misma pantalla, hay un icono que pone sensor IR.
El sinfín va bien,lo que si pasa es que al no pasar a la siguiente fase la llama va bajando hasta que sale el icono de pellets, pero en un principio la llama sale fuerte . Perdona si respondes que no conteste me tengo que ausentar , gracias

Perdón , el sensor IR,que hay en la misma pantalla , es el del mando a distancia, y como entro en level tropic, tienes que meterle el ordenador?

Primero soy un simple usuario, segunda como sabe Remiguel mi estufa si lo comparamos con un coche seria un 600 no por los años sino por lo simple que es su electrónica por no llevar no lleva ni medidor de vueltas del extractor y además no es hidroestufa, por lo que todo lo que diga es mera expeculación, pero ya que la has desarmado por lo visto varias veces la estufa,esto es lo que yo haría.

Primero tener claro e identificadas todas las conexiones que van a la centralita, por ejemplo sensor de humos etc.

Segundo si una vez identificadas todas las conexiones sino hay tres hilos que no sabes lo que son tu estufa no lleva medidor de pellet.

En cuanto al medidor de pellets de llevarlo debería llevarlo en la parte superior e interior de la tolva de pellet, en cuanto a lo del ordenador eso es sòlo si en una estufa que no lo lleva y se lo quieres poner que entonces a la centralita le tienes que indicar que tiene un nuevo parámetro que es el sensor de pellets.

Pero como en tu caso te ha funcionado bien hasta ahora si en los pasos anteriores te ha resultado que no lleva sensor de medidor de pellets esa hidroestufa no lleva medidor de pellet.

Pero si no lleva medidor de pellets como es posible que te indique que no tiene pellets.

Remiguel para mí y esta es un opinión personal arriesgada estamos en el mismo caso de las campanas del display, no existían las campanitas pero aparecían unos signos extraños e inconexos que al que describió el problema le parecían campanitas y dijo en el display aparecen campanas ¿que problema tiene la estufa?.

Podríamos estar en un caso parecido en que los programadores de la centralita en el caso de que un parámetro baje más de lo normal por ejemplo la temperatura de humos, como lo normal es que se quede sin pellets y se apague sea por falta de pellets en vez de decir baja temperatura de humos diga por falta de pellets pero no pudiendo comprobar que realmente le faltan los pellets.

Como lo más parecido a la carencia de pellets es una baja temperatura de humos voy a centrarme en él, primero que es una avería corriente como ejemplo mi estufa tiene tan pocas cosas que lo único que se me ha estropeado es el sensor de humos.

Los dos sensores de temperatura que tiene una estufa son el de ambiente y el de humos.

El sensor de temperatura ambiente es una sonda NTC normalmente 10K, que no lleva polaridad es decir es indiferente colocar sus extremos en uno u otro pin.

Pero la sonda de humos es un termopar K, con 500 es suficiente, pero que tiene polaridad no se pueden intercambiar sus pines para su correcto funcionamiento, por eso en sus hilos aparece el negro rojo, las Tiemme verde rojo etc.

Si en la placa no se sabe cual es el positivo o negativo del termopar una forma de hacerlo es interponer un multimetro en microamperios y ver la polaridad.

¿Estás seguro que tienes bien colocado el termopar?

esta bien colocado,en este caso es verde y blanco y antes de desconectar nada hago una foto por si la memoria falla,cada pin en su sitio.Lo que me gustaria saber es el significado de cada parametro;llame a la fabrica de ferlux en Malaga y se niegan a darme dicha informacion,segun ellos por mi seguridad.Yo pienso que por mi seguridad lo mejor es tener toda la informacion para saber lo que puedes tocar y lo que no ,si no lo se no toco ,no estoy tan colgado,nos toman como tontos .Solo se lo que hacen 6 parametros de 101.Creo que tengo el derecho a tener esa informacion ,es algo de mi propiedad ,no esta en garantia,y si decido prenderle fuego es mi problema ,disculpas por el toston.por cierto ,la sonda de humos es nueva ,comprada en distribuidor de ferlux,exactamente la misma.
Esta estufa tiene tres sensores de temperatura y la sonda de humos,no hay mas,lo curioso es que en la pantalla solo me sale el de temperatura ambiente y el de agua,el tercero esta situado pegado en la pared exterior del recipiente de pelets y es sensor de temperatura seguro ,pero no esta habilitado para que se pueda ver en pantalla y esta conectado a la placa
parece un medidor del interior de la estufa por seguridad,me imagino,he visto en algun video que este sensor es visible en pantalla.
la persona del sat que me vino hacer la puesta en marcha es imposible localizar

Mas parametros aunque no se si serán los de tu placa y que yo los tengo como si fueran fumis

Fumis codigo.pdf

Las nuevas Ferlux creo que vienen con Tiemme y la información es muy completa no por Ferlux sino por Tiemme, por lo visto los precios de Fumis en Ferlux son escandalosos, mientras que en Tiemme como es utilizada por muchas más marcas no tienes problemas, por cierto parece que como en Ferlux no saben de Fumis en cuanto tienen un problema con la placa Fumis dicen de cambiarla si a mi me dicen eso desde luego la cambio pero a Tiemme todo display y placa mucho más barato.

En cuanto al sensor que dices pegado a la tolva de pellet que no te aparece en pantalla es muy posible que sea un termostato on/off es decir no mide la temperatura abre el circuito cuando alcanza la tolva en definitiva los pellet una temperatura que normalmente suele ser sobre los 90ºC.

En cuanto al termopar que comprastes a Ferlux uno de garantía por ejemplo el fabricado por Tiemme no supera los 20 euros

mas parametros

fumis parametriok.pdf

La duda es,llamo mque venga un sat de ferlux 120+iva o comprar una placa nueva que les das la serie de la estufa y te la venden con los parametros configurados 280+iva
el termostato que dices esta junto al sensor de temperatura de agua y si supera los 90 grados la estufa se apaga y la tienes que rearmar,
No se que hacer,si llamo al servicio tecnico ,hay bastantes posibilidades de que me diga que cambie la placa(ojala me equivoque)y la broma me saldra bastante cara 400+Iva
Muchas gracias Torpe por tu paciencia ,espero pases unas buenas fiestas

El que tu dices será otro termostato del que te hablo es del que esta pegado en la pared exterior del recipiente de pellets y que no es rearmable, por mensaje privado te indico lo que yo haría en tu caso.

Hola jmanuelg

¿No tendría la estufa un termostato externo y la función Stand-by en on?
Eso podría explicar un apagado aparentemente sin explicación al cabo de un tiempo

No sé si es esta pantalla pero no hay una led de falta de pellet. Veo un símbolo del sinfin y este, esta encendido siempre que gira.

No es esta .Es una fumis .Gracias y pasatelo bien estas fiestas .Me temo que va a ser la placa

Si piensas que puede ser la placa mira este enlace
https://www.solarweb.net/forosolar/g...alarmas-7.html

y mucho me temo que donde lo compró sea aqui

https://ecobioebro.es/tienda/estufas...x-delia-20-kw/

Aquí miré. Les he dejado un mensaje donde me dijiste haber que me dicen.

Iniciado por jmanuelg

No es esta .Es una fumis .Gracias y pasatelo bien estas fiestas .Me temo que va a ser la placa

Por favor ¿podrías colgar una foto del display?

¿Has mirado el tema del modo Stand-by? para descartar este punto
Si esta activado, la centralita da la orden de apagar la estufa en lugar de que module (una vez alcanzado la temperatura de consigna)
¡Felices fiestas!

no veo en las instrucciones nada para colocarlo o sacar en Stand-by

Remiguel:

No sé si las estufas Ferlux echan humo pero para mí lo que sí hacen es vender humo.

Sólo hablo de cuando emplean la electrónica Tiemme porque de la de Fumis lo desconozco todo.

Ya que ese secretismo sólo es propio de gente con pocos conocimientos y vendedores de humo, quieres toda la información técnica de mis `productos y como conseguimos que seamos líderes pues aquí tienes la información, otra cosa es dar la clave, porque si hablamos de seguridad siempre será más seguro de que si alguien consigue la clave enrede sabiendo lo que hace que sin saber lo que hace.

Estoy hablando de Ferlux y no Fumis que es una empresa slovena y a lo mejor facilita la información.

Ya te he hablado del famoso error 17 y porque creo que se produce pero si puede ser de nota lo del termosto exterior para hidroestufas Velika no lo es menos.

Las estufas Velika parece que vienen preparadas con un conector exterior conectado directamente a unos pines de la placa, este enchufe viene en corto y cuando se pone el termostato que tiene que ser abierto/cerrado pues ya se ha instalado,

En tiemme se pueden configurar todas las salidas, pues el unico par que podría usarse como sonda de temperatura externa es el que usan para el termostato, y el que se podrían utilizar como termostato los tiene libres y como no utilizables.

En otras palabras si quieres tener una sonda de temperatura externa usando ese enchufe tienes que reprogramar y decirle que lo que quieres sea una sonda.

Y si además quieres tener un termostato tienes que programar los pines libres para que sea termostato y conectar el termostato a esos pines.

Obviamente en Tiemme todo la parametrización se hace desde el teclado sin conectar nada.

Y tambiés es obvio que si pones una sonda no necesitas temostato y puedes cambiar la temperatura ambiente por el tecldo y por wifi y que el coste de una sonda es mucho más bajo que el de untermostato.

Y también dudo que a los usuarios les den la opción de colocar una sonda en lugar de un termostato

Felices Fiestas y os dejo que me voy de fiesta.

Hola jmanuelg

¿has encontrado el fallo?

Se ha descartado:
- El tiempo de encendido (temperatura de humos bajo en fase de "Esperar llama")
- El estado de la bujía (es nueva)
- La Bomba de agua arranca a temperatura
- El funcionamiento del sinfin (revisado)
- Función Stand-by activado o no (No tiene esta función)
- Contacto de presencia de pellet (no tiene)

Te queda el presostato, mira si el tubito este limpio y si el contacto funciona correctamente. Normalmente debería dar fallo de falta de presión (depresión), pero nunca se sabe

Presostato de humos:
controla la presión en el conducto de humos.
Bloquea el sinfin de alimentación de pellets si la salida está obstruida o existe una contrapresión importante, por ejemplo, en presencia de viento.

Lista de fallos posibles


He leído en otro foro que a alguien le paso una cosa similar con una placa Fumis. Fallaba su estufa sin dar un código de error. Lo soluciono reseteando la placa. Es drástico, pero si tienes copiado los parámetros, quizá merece la pena intentarlo antes de gastar el dinero en una placa.

¡Feliz Navidad!

Todabia no, el presostato fue la una de las cosas que miré primero y estaba correcto, lo de resetear la placa , no se como hacerlo, ya miraré . Feliz año