Tema: ¿ Precio de tubo absorbente de colector cilindroparabólico ?

Hola, buenos días:

Estamos siendo bombardeados con ofertas diarias de placas fotovoltaicas, y sin embargo, va a ser necesario un detective para averiguar el precio de tubo absorbente de colector cilindroparabólico (CCP).

Me he puesto en contacto con dos empresas fabricantes y parece que estoy pidiendo algo imposible o disparatado.

Agradecería que algún lector me indicara nuevos fabricantes, y precios, si ya los conoce.

Un cordial saludo.

Buenos días Mosejel,

Primero he de decir que actualmente solo hay dos fabricantes en el mundo del tubo receptor absorbente. Uno es Schott y el otro Soleil.

El precio ronda los 900 € por cada unidad.

Descripción unidad:

Tubo receptor absorbente interior de 4,16 m de longitud de acero inoxidable recubierto con cermet, diámetro int./ext. 65/70 mm. Recubrimiento de cristal al vacío a presión 10-9 bar.

Gracias, Molo Mil.

Supongo que cuando has escrito Soleil, querías poner Solel, el fabricante israelí, que no me da precios, pero me envía a un representante suyo en Barcelona, y ... aquí está el problema, porque esta gente no responde por escrito, prefiere el teléfono, pero cuando le facilito mi número, tampoco responde. Estarán pensando en otras cosas diferentes a vender.

Un saludo.

Solel, exacto, se me ha escapao la i.

Saludos y a mandar.

http://www.solarweb.net/forosolar/showthread.php?t=6448

Yo uso tubo de cobre (mejor conductor, tanto de electricidad como calor, que el acero), pintado de negro (para que refleje lo menos posible).

Se puede hacer mucha publicidad sobre materiales, marcas, etc, pero lo que no se puede es saltarse la ley de Hemholtz, que dice que todo cuerpo emite lo mismo que recibe de radiacion. Exactamente lo mismo.

Si no fuera asi, un cuerpo que emite menos (o mas) que recibe, seria una violacion del primer principio: Una fuente perpetua de energia.

Asi pues cuando se calienten materiales al sol (con o sin concentracion), ellos mismos estarán tambien emitiendo radiacion (en el infrarojo), porque un cuerpo SIEMPRE está en equilibrio radiativo.

Lo que emite va con la cuarta potencia de la temperatura (ley de Stefan-Boltzmann) y lo que recibe depende del sol y de otros objetos cercanos mas o menos calientes. Cuando lo que entra (sol) y lo que sale (radiacion de cuerpo negro) se igualan, obtenemos la temperatura de equilibrio radiativo. Por ejemplo, si recibe 1000 w/m2, y lo que emite esta dado por la ley de S-B:

E = 5.67e-8 * T^4

Entonces podemos despejar T:

T = ( E/5.67e-8 ) ^ 1/4

Es decir, la raiz cuarta de la energia recibida dividida por la constante de Stefan-Boltzman (5.67 e-8 w/m2*ºK^4)

T en kelvins (ºC + 273) y E en watios.

Para 1000 w/m2 de entrada, la T sale = 364 ºK, es decir 91 ºC

Para 100 w/m2 de entrada, T = 205 ºK = -68 ºC (Bajo cero, agua congelada!!)...

Lo cual parece absurdo, pero tiene una explicacion: Cualquier cuerpo esta siempre emitiendo y absorbiendo, su temperatura indica cuanto esta recibiendo y cuanto esta absorbiendo, que siempre es lo mismo lo uno que lo otro pero con signo cambiado, de forma, que en realidad, la temperatura de un cuerpo indica lo que esta recibiendo (de todos los otros cuerpos que lo rodean) y a la vez emitiendo. Si en un momento dado, empieza a recibir mas de lo que emite, aumenta su temperatura para emitir mas, y si recibe menos, la reduce para emitir menos. La temperatura es por tanto, un estado derivado del equilibrio radiativo.

Esto es solo lo relativo a la radiacion, la gran ignorada por los calefactores profesionales, pero por supuesto, estan tambien la conduccion y la conveccion como mecanismos de flujo de calor, pero en asuntos solares
son menos importantes (aunque siempre hay que contar con ellas si se quiere ser fino).

internete
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http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Stefan-Boltzmann

PD: La ley de Stefan-Boltzmann es tan solo la integracion de la curva de emision del cuerpo negro de Plank en todas las frecuencias. Cuando un cuerpo se pone tan caliente que empieza a emitir en el visible decimos que está "al rojo", este es el origen del concepto de "temperatura de color" o "color de temperatura" que usan mucho los fotografos, a menudo sin mucha conciencia de su significado. Si se calienta mas, termina siendo amarillo y luego blanco.


Los pirometros (aparatos para medir altas temperaturas) se basan en calentar un filamento con corriente electrica (por efecto Joule) hasta que pilla el color que se confunde con el objeto del cual se quiere medir su temperatura. La temperatura del filamento, entonces es igual a la del objeto, pero la del filamento la podemos deducir de la ley de Joule (la
energia calorifica que disipa el filamento va con el cuadrado de la intensidad de corriente, y por la ley de stefan-boltzmann indicada, podemos averiguar su temperatura conociendo la energia que emite).

Es decir: El pirometro (es muy facil construirse uno con una bombilla de coche, un tubo negro, una bateria, un potenciometro y un polimetro) mide la temperatura por el color del objeto, sin tocarlo, y el ajuste es el propio ojo del experimentador (cuando el filamento se confunde con el color del objeto a medir). A pesar de esto ultimo, es realmente preciso: Puede perfectamente medir temperaturas desde 400 ºC en adelante, con una precision de +/- 5ºC

PD2: Todos somos ignorantes, pero podemos usar la web para aprender mas (hubo otros antes que nosotros y pensaron y experimentaron mucho), y para difundir lo que sabemos. Asi ampliaremos el nivel cultural de la masa, que siempre hay quien quiere reducirlo, y tiene a mano instrumentos para conseguirlo, y de hecho lo consigue.

Los malos salen en la tele, o manejan a los que salen en la tele.
Los buenos usamos internet para enseñar, pero sobre todo para aprender.

Buenos días, Internete:

Tu idea es muy interesante, en el sentido de que a veces pagamos caro por cosas que no requieren tanta "tecnología", como afirman sus fabricantes, y que sobra el misterio con el que quieren cubrirlo ... y encarecerlo.

En nuestro caso concreto, se podrían mirar los costes y la eficiencia de unos tubos y otros, para poder decidir después, a la hora de hacer una instalación.

Gracias por tu aportación, y un saludo.

Saludos Mosejel:

Siempre digo que confiar demasiado en el mercado es un suicidio colectivo.

El mercado (muy importante, pero desgraciadamente controlado por pocos, y por tanto resistente al cambio) se complementa muy bien con el "hagaselo usted mismo", que reduce los precios hasta en un par de ordenes de magnitud, y se salta los limites que imponen los intereses de los que controlan (en mayor o menor medida) el mercado.

internete
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PD: Lo mas interesante está por venir y aun no tiene precio, por suerte...

Iniciado por internete

http://www.solarweb.net/forosolar/showthread.php?t=6448

Yo uso tubo de cobre (mejor conductor, tanto de electricidad como calor, que el acero), pintado de negro (para que refleje lo menos posible).

Se puede hacer mucha publicidad sobre materiales, marcas, etc, pero lo que no se puede es saltarse la ley de Hemholtz, que dice que todo cuerpo emite lo mismo que recibe de radiacion. Exactamente lo mismo.

Con esto supongo que te referirás a que no es necesario poner un tubo dentro de un cristal y al vacío.
No has tenido en cuenta una cosa. La radiación del sol (5700 K)atraviesa el cristal sin problemas (por esto lo vemos transparente a la luz visible) pero la re-radiación del tubo absorvedor (640 K) , no se puede escapar, pues emite en infrarrojo y el vidrio es opaco a estas frecuencias. Luego, el vacío supongo que se hace para evitar la convección.
El tubo, lógicamente no se puede aislar térmicamente, pero fuera de de los espejos sí que se aisla.

Iniciado por criparto

Con esto supongo que te referirás a que no es necesario poner un tubo dentro de un cristal y al vacío.
No has tenido en cuenta una cosa. La radiación del sol (5700 K)atraviesa el cristal sin problemas (por esto lo vemos transparente a la luz visible) pero la re-radiación del tubo absorvedor (640 K) , no se puede escapar, pues emite en infrarrojo y el vidrio es opaco a estas frecuencias. Luego, el vacío supongo que se hace para evitar la convección.
El tubo, lógicamente no se puede aislar térmicamente, pero fuera de de los espejos sí que se aisla.

A ver... Si en las instalaciones industriales, donde se usan espejos cilindroparabolicos de mucha superficie (varios metros cuadrados cada uno de seccion perpendicular al sol), se alcanzan 640K en el tubo colector, enhorabuena para las instalaciones industriales.

Yo solo alcanzo entre 350-400K porque uso colectores mucho mas pequeños (del orden de 0.28 m2 de seccion perpendicular al sol, porque esta es la medida que tiene otras ventajas de tipo constructivo para uso domestico, como por ejemplo, su manejabilidad, que son casi planos, pesan y se deforman poco, faciles de construir y baratos, etc).

En cualquier caso, aislar los tubos colectores con vidrio (acabo de enterarme que el vidrio es "opaco al infrarrojo") no es para impedir la
salida de la radiacion del tubo, porque esto es imposible, sino para evitar las perdidas por conduccion con el aire circundante.

Piensa que el tubo radia segun la ley de Steffan-Boltzmann segun la cuarta potencia de su temperatura. Esto no hay quien lo evite. Si pones otro tubo de vidrio alrededor entrara la radiacion ultravioleta y (aunque fuera opaco al infrarrojo, cosa que dudo), la radiacion del tubo absorbedor calentará el cristal hasta una cierta temperatura X. A esta temperatura el vidrio volverá a ponerse a emitir de acuerdo con la ley de S-B segun T^4 y la mitad lo emitira por la cara de fuera y la otra mitad por la cara interior.

El resultado es que al final, el conjunto tubo absorbedor+tubo de vidrio, llegará al equilibrio radiativo, y seguira emitiendo, y esto es inevitable. ¿Se ganará algo? Pues sopongo que los que hacen instalaciones industriales grandes lo habran calculado para 640K y puede tener sentido en su caso, pero en el mio no mucho.

Por otro lado, yo creo que la principal funcion del tubo de vidrio AL VACIO es para evitar las perdidas por conduccion, ya que si el tubo de vidrio estuviera no al vacio sino lleno de aire, entonces las perdidas por radiacion serian exactamente las mismas que al vacio, y si se hace al vacio es para evitar el CONTACTO del aire con el tubo central colector, no para evitar fugas por radiacion que insisto, no se pueden evitar.

Lo que si he probado yo es poner una tira de plastico espejo de unos 2cm curvado en la cara exterior del tubo de cobre (la que mira al sol, no al espejo cilindroparabolico) y esto evita los defectos de forma del espejo (algunos rayos reflejados pueden no dar justo en el tubo, sino salirse un poco), hace un poco de aislante de conduccion (impide que las corrientes de aire exterior se lleven el calor, en lugar del agua interior) y solo quita una poca radiacion incidente (2cm) que llega al tubo por la cara expuesta al sol directamente y no está concentrada. Con esto mejora "un poquitito" la potencia conseguida (medida como caudal por salto termico entre entrada y salida en los tubos que llegan y salen de la casa).

Por supuesto, como bien dices, los tubos laterales se aislan con coquilla de polietileno espumado, que ademas de ser buen aislante de conduccion tiene una forma microscopica muy irregular, y funciona ligeramente como catadrioptico desviando muchas veces la radiacion directa de los tubos aislados, convirtiendola en difusa y reduciendo algo las perdidas tambien
por radiacion, pero recuerda que al final, la radiacion que llegue a la coquilla por el exterior, sumada con la que emite el tubo aislado (con su agua caliente interior), será IGUAL que la que emite la coquilla al exterior, porque esto es lo que no se puede evitar.

Saludos

internete
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PD: Recuerda que yo lo que busco no es batir un record de rendimiento, sino batir un record de rendimiento por coste, y conseguir algo que cualquiera pueda fabricarse en casa manualmente. Si en algun punto de mi modelo, encuentro que hace falta maquinaria especial, o compleja, o cara,
entonces la descarto sin miramientos, por mucho que pueda mejorar el rendimiento.

Siempre digo lo mismo: SOL SOBRA. (Lo que no sobra es dinero, ni tiempo,
ni energia, ni medios).

Buenas Amigos..muy interesante su conversacion.....yo estoy interesado en hacer unos CCP pero con espejos planos ya que no poseo los medios para hacerlos de otro modo...quiero saber si me pueden ayudar con alguna informacion acerca de esto......quiesiera que tuvieran una razon de concentracion de 100 o algo parecido......quiero saber que diametro deberia tener el tubo absorvedor, para asi definir luego el area de coleccion.....Gracias .....

Jmrg:

Toda reflexion de luz (o calor si consideras el infrarojo como luz, que de hecho lo es),
cumple las leyes de Fresnel, que se entienden facil:

A) El rayo incidente y el reflejado estan en el mismo plano.
B) El angulo entre el rayo indicente y el plano reflector, es igual al angulo entre el rayo reflejado y el plano reflector.

La B) es un poco mas complicada, pero si la piensas bien es evidente.

Bien. Con espejos planos la cosa es que no consigues concentrar la luz, solo reflejarla. La ventaja de las parabolas (ya sean cilindros parabolicos o paraboloides de revolucion, como las antenas parabolicas) es que SI CONCENTRAN, porque, a pesar
de no ser planos, cumplen igual las leyes de Fresnel y da la casualidad de que los
rayos reflejados pasan todos por el FOCO.

No se puede concentrar con espejos planos. Lo que si se puede es "aumentar el nivel de radiacion en un volumen dado", y si pones digamos una botella de agua en ese volumen, algo ganas, pero ni por asomo un factor de 100.

El factor de 100 que tu pretendes (100 soles) se define como la superficie de entrada, dividido por la superficie de concentracion. Necesitas un espejo 100 veces mas grande que el lugar donde concentres los rayos. Esto con espejos planos es muy dificil, a no ser que tengas muchos digamos "pequeños" y esten todos orientados perfectamente a un punto (o a una linea). Para esto, la forma que tienen que formar todos ellos (cada uno orientado ligeramente diferente, pero todos enfocando a un punto) seguirá siendo una parabola.

Por ejemplo: Tu puedes coger 100 espejos planos de un metro cuadrado cada uno y colocarlos de manera que reflejen la luz todos ellos al mismo punto. La forma de hacer esto es que todos ellos formen un "paraboloide de revolucion" es decir, una parabola
girada sobre su eje en plan antena parabolica. Esto es muy complicado de conseguir e imposible sin tener en cuenta la ecuacion de forma de la parabola, pero lo peor de todo es que como el sol se mueve, necesitas mover todos los espejos con un programa de ordenador que tenga en cuenta todo, en fin un follón.

Es posible, pero no esta al alcance de cualquiera. Existen instalaciones de este tipo, pero son de escala industrial.

Sin embargo, si está al alcance de cualquiera conseguir la forma de cilindro parabolico, porque no es mas que un plano curvado segun un perfil parabolico, que se puede conseguir facilmente con plastico espejo, o con cualquier otro material si desprecias el error cometido al considerarlo una catenaria (el error es de cuarta potencia y por tanto muy pequeño).

En http://www.sinpetroleo.org/parabola.htm tienes las ecuaciones de la parabola, comparada con la catenaria.

En cuanto a "tubos absorbedores" yo, como fisico, no me creo nada. Todo tubo (sea del material que sea) emite tanta energia como recibe, segun la ecuacion de equilibrio termico radiativo. Si recibe mucha emite mucha, y su temperatura es mayor que si recibe poca y emite poca. De hecho esto es casi la definicion de temperatura ("el estado termico aquel, en que un objeto emite tanto como recibe").

No hay "tubos absorbedores ideales". Cualquier tubo pintado de negro (para que refleje la menor parte posible de lo que recibe) sirve.

Insisto que yo uso tubo de cobre (el que se usa para calefaccion y agua caliente) y esta normalizado, es razonablemente barato, se compra en cualquier ferreteria y da
tan buenos resultados como cualquier otro. Los hay de 12 mm de diametro, de 15,
de 18, de 22, etc. Cuanto mas pequeño mejor, pero tambien mas dificil de concentrar con exactitud.

Mis calculos indican que el de 15 es el ideal para mis CCP porque el error que cometo al considerar la forma de catenaria como si fuera una parabola real, es suficientemente pequeño para que los rayos, aunque no confluyan exactamente en el foco, si que entren al tubo, que tiene cierto diametro.

Lo ideal seria utilizar un tubo del diametro de un capilar (o un cabello humano), pero el nivel de precision necesario en la construccion del cilindro parabolico para este caso, no se puede lograr por medios artesanales. Eso si: Si lo consigues tienes 100 y 1000 soles de concentracion si quieres.

El unico limite es la precision de construccion de tu parabola.

Saludos

Gracias Amigo Internete.......Me sirve mucho tu informacion........En realidad debido a que poseo la facilidad de conseguir espejos comunes como los de baño, pienso en construir un Colector Cilindrico Parabolico Y estoy haciendo el diseño preliminar de la estructura del colector, lo que pienso hacer es cortar estos espejos en pequños pedazos de 16 pulgadas cuadradas de area y colocarlos en una estructura que tenga la forma necesaria.......Yo lo que deseo saber es si eso se puede???? es decir, si lograre concentrar los rayos en el foco teniendo en cuenta que mi parabola estara formada por pequenas secciones rectas?????......Ahh claro tambien necesito saber mas o menos de que tamaño seria el tubo absorvedor???.......

Si que se puede, pero es muy caro desde mi punto de vista.

Ademas, al estar el colector formado por pequeños espejos planos, el error que comete cada uno de estos espejos planos hace que el tubo absorvedor tenga que ser gordo (de 22 mm de diametro te sugiero), para que los "rayos erroneos" tambien le peguen... y que tu concentrador sea lo mas grande posible... De varios metros o decenas de metros,
lo cual a mi modesto entender lo convierte en "inmanejable y pesado".

¿Conoces la "manta termica"? Es una especie de sabana de plastico parecida a una tela, que tiene una cara dorada y otra plateada. Sirve en las emergencias (o en alta montaña) para evitar la perdida de calor de los cuerpos humanos por radiacion (el cuerpo humano medio radia unos 1000 watios constantes debido a que se encuentra a 37ºC, de ahi que tengamos que comer 3.500 Kcal diarias para mantener la temperatura). La cara plateada es reflectante y refleja aproximadamente el 90% de la luz de que llega. De hecho puedes verte (deformado) en la propia manta reflejado...

El caso es que esta manta termica es parecida al papel de aluminio que se usa para conservar los alimentos, pero no se rasga facilmente como este. De forma que una plancha de plastico (PVC o polietileno que son los mas baratos) de un milimetro o dos de grosor, forrada de manta termica proporciona un espejo flexible ultrabarato: Unos 5 o 6 euros por cada metro cuadrado.

Este es el material con el que yo estoy experimentando, porque sol sobra, pero hay que cogerlo con cuanta mas superficie mejor, de forma que el coste por metro cuadrado es determinante para que un proyecto avance.

Saludos y buena suerte. Si necesitas algo escribeme aqui, que siempre que me llega el aviso de "Respuesta en el foro de solarweb" suelo contestar en un dia o dos como mucho.

internete
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PD: Yo tambien publicare aqui mis "progresos" (lentos pero constantes)...

Hola Amigo......Necesito calcular la razon de concentracion de un CCP ...........Como lo hago????

Amigo Internete........Por casualidad sabes porque en la mayoria de los CCP que se fabrican truncan la parabola antes de llegar a la altura del foco??? osea porque reducen el angulo de aceptancia a menos de 90º????

jmrg:

La razon de concentracion es la superficie de entrada de sol, dividido por la superficie del tubo receptor. Como es una superficie dividido por otra superficie, es un numero adimensional, aunque se suele dar en "soles" (algo asi como decir que en el tubo
pegan X soles en lugar de 1).

Por ejemplo, si el rectangulo definido por los bordes del cilindro parabolico es de un metro cuadrado (10.000 cm2), y el diametro del tubo receptor es de 22 mm (radio = 11 mm), y digamos que tiene dos metros de longitud (2000 mm), entonces la superficie del tubo es de 2*PI*11*2000 = 138230 mm2 = 1382 cm2

(Recuerda que el peritmetro del tubo es 2*PI*R, y su superficie el perimetro por la longitud)

De forma que dividiendo la superficie de entrada (10000 cm2) por la mitad de la superficie del tubo colector (1382/2=691 cm2 ya que solo pega el sol concentrado en la mitad que apunta al espejo) tienes la razon de concentracion (o numero de soles): 14 en este caso.

Si tu parabola es buena (matematicamente fina en su construccion), puedes reducir el diametro del tubo, con lo que aumentas el numero de soles, o razon de concentracion.

Respecto de porque cortan antes de llegar a la altura del foco, ni idea. Es la primera noticia que tengo... Supongo que hay dos razones:

1.- Que si pones varios CCP uno detras de otro, no se hagan sombra unos a otros...
2.- Que si estan construidos por tension de catenaria (que es como yo suelo hacerlos, esto es, atando los extremos doblados de la plancha con un cable para mantener la tension), entonces cuanto mas te alejes del cero en X, mas error hay entre la formula de la catenaria y la de la parabola. De forma que los rayos que pegan en los bordes del espejo suelen rebotar en una direcion incorrecta y no caen exactamente en el foco, aunque pasen cerca. Lo cual tiene dos soluciones: Hacer el tubo mas gordo (pierdes razon de concentracion), o recortar los bordes del espejo CP (pierdes entrada de luz).

Yo personalmente prefiero cortar la parabola a la altura del foco, hacerla pequeña (de 0.30 m2 de entrada de sol) y
con un tubo fino pero no demasiado (15 mm de diametro). Con plastico espejo se hace muy bien, y atando los bordes
con cables elctricos normales para mantener la forma se obtienen buenos resultados con poco material, poco peso y sin complicaciones.

Saludos
internete
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Gracias Internete........Entiendo lo que ices....creo q no hay razon logica para truncar la parabola creo q son criterios de construccion.....He pensado lo del plastico espejado q me hablas yo estoy tratando de averiguar q opciones tendria usando la minas de aluminio o espejos planos para construir la parabola ya q ambas hay posibilidades de enciçontrarlas mas facil em mi pais....Cualquier consejo q me puedas dar con respecto a estos materiales me avisas.......

Iniciado por internete

En cualquier caso, aislar los tubos colectores con vidrio (acabo de enterarme que el vidrio es "opaco al infrarrojo")

Sí, sí. Es el efecto invernadero. Aqui por ejemplo: Efecto invernadero y placas solares. El rincón de la Ciencia

explica como el vidrio es opaco al infrarojo. Según las ecuaciones de Steffan-Boltfmann que has usado más de una vez, en una placa solar plana no se podrían superar los 91º, y a pesar de esto si no hay agua circulante sobrepasa los 120º.

Iniciado por internete

no es para impedir la
salida de la radiacion del tubo, porque esto es imposible, sino para evitar las perdidas por conduccion con el aire circundante.

Las dos cosas.

Iniciado por internete

Piensa que el tubo radia segun la ley de Steffan-Boltzmann segun la cuarta potencia de su temperatura. Esto no hay quien lo evite. Si pones otro tubo de vidrio alrededor entrara la radiacion ultravioleta y (aunque fuera opaco al infrarrojo, cosa que dudo), la radiacion del tubo absorbedor calentará el cristal hasta una cierta temperatura X. A esta temperatura el vidrio volverá a ponerse a emitir de acuerdo con la ley de S-B segun T^4 y la mitad lo emitira por la cara de fuera y la otra mitad por la cara interior.

Inteligente reflexión, Esto explica que el tubo interior no vaya calentándose hasta radiar en el espectro visible. Momento en que ya puede salir la radiación por transparencia.

Iniciado por internete

PD: Recuerda que yo lo que busco no es batir un record de rendimiento, sino batir un record de rendimiento por coste, y conseguir algo que cualquiera pueda fabricarse en casa manualmente. Si en algun punto de mi modelo, encuentro que hace falta maquinaria especial, o compleja, o cara,
entonces la descarto sin miramientos, por mucho que pueda mejorar el rendimiento.

Por supuesto. Si lograr un 5% más de rendimiento cuesta un 20% más, es una tontería. Pero en general hay que ser bastante cuidadosos en minimizar las pérdidas pues éstas se van acumulando y al final te dan un rendimiento bajo.

Hola buenas:
Trabajo en una empresa de energia solar, y estamos valorando algunos proyecto para cilindro parabolicos, pero no consigo ningun dato de los tubos concentradores, es imposible conseguir las caracteristicas del tubo tan simple como su peso y medidas.
Por favor alguien me podria echar una mano, facilitandome los datos o diciendome donde los puedo sacar, ya que los dos unicos fabricantes no me hacen ni caso.

Iniciado por internete

Si que se puede, pero es muy caro desde mi punto de vista.

Ademas, al estar el colector formado por pequeños espejos planos, el error que comete cada uno de estos espejos planos hace que el tubo absorvedor tenga que ser gordo (de 22 mm de diametro te sugiero), para que los "rayos erroneos" tambien le peguen... y que tu concentrador sea lo mas grande posible... De varios metros o decenas de metros,
lo cual a mi modesto entender lo convierte en "inmanejable y pesado".

¿Conoces la "manta termica"? Es una especie de sabana de plastico parecida a una tela, que tiene una cara dorada y otra plateada. Sirve en las emergencias (o en alta montaña) para evitar la perdida de calor de los cuerpos humanos por radiacion (el cuerpo humano medio radia unos 1000 watios constantes debido a que se encuentra a 37ºC, de ahi que tengamos que comer 3.500 Kcal diarias para mantener la temperatura). La cara plateada es reflectante y refleja aproximadamente el 90% de la luz de que llega. De hecho puedes verte (deformado) en la propia manta reflejado...

El caso es que esta manta termica es parecida al papel de aluminio que se usa para conservar los alimentos, pero no se rasga facilmente como este. De forma que una plancha de plastico (PVC o polietileno que son los mas baratos) de un milimetro o dos de grosor, forrada de manta termica proporciona un espejo flexible ultrabarato: Unos 5 o 6 euros por cada metro cuadrado.

Este es el material con el que yo estoy experimentando, porque sol sobra, pero hay que cogerlo con cuanta mas superficie mejor, de forma que el coste por metro cuadrado es determinante para que un proyecto avance.

Saludos y buena suerte. Si necesitas algo escribeme aqui, que siempre que me llega el aviso de "Respuesta en el foro de solarweb" suelo contestar en un dia o dos como mucho.

internete
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PD: Yo tambien publicare aqui mis "progresos" (lentos pero constantes)...

Buen trabajo internete...Tengo algunas dudas: Construyes con planchas de plastico el reflector...y mantienes la curva mediante tensores utilizando cable eléctrico.¿Como haces el seguimiento?...Y otra cosa: Creo sinceramente que 3500Kcal no las consume hoy en dia ,ni un picador de primera en la mineria del carbón....Radiar 1000 watios constantes???? . Pero aparte de todo esto..te felicito por el trabajo expuesto..Un saludo

Hola, Internete:

¿ Podrías indicarme dónde compras esa manta térmica ? Me gustaría averiguar quiénes la comercializan y qué se podría hacer con ella en esto de los reflectores solares.

Gracias y un saludo.

Hola, Lacamigranegra:

Molo Mil me indicó, al principio de este hilo, que los tubos absorbentes tienen las siguientes características: "Tubo receptor absorbente interior de 4,16 m de longitud de acero inoxidable recubierto con cermet, diámetro int./ext. 65/70 mm. Recubrimiento de cristal al vacío a presión 10-9 bar."

Con esto puedes averiguar el peso y todo lo demás.

Un saludo.

Hola Mosejel, aqui tienes el enlace a la manta termica:

MANTA TERMICA EMERGENCIAS - SIRIUS

Salu2

internete
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Gracias, Internete.

Esta manta podría ser la que se comenzó a fabricar en Estados Unidos, pensando en que la NASA le haría muchos pedidos, pero ... dejaron de fabricarla, al no conseguir venderla en las cantidades que imaginaron.

Un saludo.

Iniciado por internete

Se puede hacer mucha publicidad sobre materiales, marcas, etc, pero lo que no se puede es saltarse la ley de Hemholtz, que dice que todo cuerpo emite lo mismo que recibe de radiacion. Exactamente lo mismo.

Si no fuera asi, un cuerpo que emite menos (o mas) que recibe, seria una violacion del primer principio: Una fuente perpetua de energia.

Internete, ¿puedes indicar tu fuente sobre la ley de Helmholtz? creo que la interpretas erroneamente.


Este link colgado en fotovoltaica me ha traido por aquí.
http://www.solarweb.net/forosolar/as...sobre-csp.html

Este tipo de CCP se utilizan para generar energía eléctrica con turbina de vapor y cuanto mayor es la temperatura mayor es el rendimiento.

Para reducir las pérdidas térmicas se utiliza un tubo de vidrio al que se le aplica vacío en su interior. De esta forma no hay pérdidas por convección en el tubo por el que pasa el fluido, ya que entre este tubo y el de acero no hay aire sino vacío.

Las únicas pérdidas serían por radicación, por eso el tubo metálico se recubre con un "selectivo" que sólo radia a muy altas temperaturas, así la radicaicón infraroja a temperaturas de 300-400ºC es muy baja. (tu interpretación de helmholtz según, la has expresado o yo he entendido, no encaja con esto, ni con otras muchas cosas..)

En tu caso imagino que sólo estás interesado en conseguir agua para calefacción, no para conseguir energía eléctrica. Creo que tu sistema encajaría más en el foro de solar térmica. En ese caso tal vez sería conveniente un tubo de mayor diametro para reducir pérdidas por desenfoque de parábola.