Tema: conexion solar a calefaccion de radiadores

Desconoozco el mundo solar pero estoy convencido de su utilizacion. He comprado una casa unifamiliar en construccion a la que quise poner suelo radiante. A el tenia intencion de conectarle agua calentada por el sol, pero los constructores, aqui en Cantebria me han dicho que no. Ahora solo me que un sistema de calefaccion convencional. Mi pregunta es si puede resultar interesante hacer un apoyo solar a este sistema de calefaccion. En cualquier caso si que voy a poner ACS. La segunda pregunta es que tengo que modificar en el sistema de ACS solar basico para conectarlo a la calefaccion.
Un saludo a todos y gracias por vuestro interes.

Buenos dias,

Si tienes radiadores y quieres utilizarlos para calefaccion, olvidate de la energia solar.

Los radiadores utilizan un salto termico de: entrada 75ºC y salida 65ºC, y los captadores funcionan bien a temperaturas menores a 55ºC.

Tu respuesta me confirma algo que ya me temía.Gracias por tu confirmacion

Los tubos de vacio es cierto que consiguen una mayor temperatura que los colectores "convencionales", pero aun asi el aporte energetico/inversion, los hace desaconsejables para la utilizacion en calefaccion de radiadores, los tubos de vacio se utilizan para el acs en sitios donde no tengas el espacio suficiente para colocar los colectores.

Hola a todos,

Efectivamente, con la energía solar proporcionada por colectores solares planos para su uso en calefacción convencional (radiadores de aluminio o de fundición), no obtienes un buen rendimiento del colector por demandar unas temperaturas elevadas, una solución sería el uso de un acumulador que funcionase con un efecto tampon entre el circuito primario de los colectores y el de la caldera de apoyo, con lo cual, estás alimentando la caldera con agua precalentada, y el salto termico para la obtención de la temperatura adecuada para los radiadores es menor, consumiendo en consecuencia, menor cantidad de combustible. En cuanto a los tubos de vacío, pueden ser una solución aceptable, ya que puedes obtener un mejor rendimiento y una mayor temperatura, eso sí, aunque la instalación es la misma, el precio por metro cuadrado de tubo de vacio, puede duplicarse, y el periodo de amortización aumenta.

En cuanto a la segunda pregunta de chano, tienes varias opciones, usar un circuito independiente para calefacción, o modificar el de acs. Si ya tienes instalado un sistema solar para calentamiento de acs, y posteriormente quieres añadir calefacción, yo optaria por un circuito independiente, ya que la modificación del primero te puede costar tanto como la instalación del nuevo (cambio de tuberías por una de diametro mayor (en consecuencia hay que cambiar toda la valvulería), cambio del grupo de bombeo por uno mas potente, cambio de centralita para gestionar las dos cosas, cambio de vaso de expansión al tener más volumen de fluido en el circuito, ...)

Espero haber aclarado algo más las cosas

Saludos

Hola a todos,

Está claro que un suelo radiante es óptimo para calefacción solar pero en mi opinión los radiadores también pueden ser una opción válida siempre y cuando la casa esté ¡¡ bien aislada!!

Es tan solo cuestión de calcular la superficie de radiadores necesaria para p.E. 45º/30ºC en los radiadores a una temperatura interior de 20ºC y una temperatura exterior de p.E. –10ºC.

Existen múltiples ejemplos, p.E. en Alemania, y la mayoría son con captadores planos.
La definición que creo recordar de IDAE/ICO para suministro ( subvencionable ) de equipos para agua caliente a 60ºC o más es A1 < 4,5 W/m2K y ETA(0,06) > 40% y aquí estaríamos hablando de 45ºC-48ºC aprox.

Dependiendo de los resultados se puede decidir sobre la conveniencia de una solución u otra.

Un saludo

Gracias a todos por vuestra atencion. En cualquier caso parece que las posibilidades no están del todo cerradas. Un saludo a todos.

Hola! He visto ya en algún otro mensaje que se contempla la posibilidad de enviar agua precalentada a la caldera mediante depósito tampón como comenta Romu, o con un intercambiador entre retorno de caldera y circuito solar....

Me gustaría comentar (entre todos) el funcionamiento de este sistema, ya que a mi no me convence por las siguientes razones:

Para un caudal recomendado de paso por los radiadores se obtiene un salto térmico entre impulsión y retorno de, vamos a suponer, unos 10ºC. Por tratar con cifras numéricas supongamos impulsión 75ºC retorno 65ºC.

Supongamos ahora que nuestro depósito tampón calentado por los colectrores, se encuentra a una temperatura de 55ºC.

Si el retorno de los radiadores se lleva al depósito tampón, y a su vez la caldera toma el agua "precalentada" de este depósito a 55ºC, al final tendremos un salto térmico a aportar por la caldera mayor (55-75ºC) que si se llevara el retorno de los radiadores directamente a la caldera (65-75ºC), con lo que a mi entender, al final estamos gastando energía inútilmente en calentar el depóstito tampón (de 55ºC iniciales a 65ºC del retorno de radiadores).

Veo utilidad en este sistema si el salto térmico en emisores (radiadores)fuera mayor por ejemplo 75ºC-45ºC, entonces si que entraría agua precalentada a la caldera (a 55ºC). Pero la manera de obtener estos saltos térmicos, es impulsar menor caudal, con lo que finalmente el emisor entregará una potencia mucho menor, de aquella para la que fue calculado, descartable en invierno, y con posibilidades en otoño y primavera.

Un comportamiento similar se obtendría manteniendo el caudal de diseño en emisores e impulsando el agua precalentada (55ºC) directamente (menor temperatura que en el caso anterior pero mayor caudal), de manera que la calder sólo entre en funcionamiento cuando la temperatura del depósito de acumulación solar baje de una temperatura determinada. Una vez funciona la caldera el retorno de los radiadores se envía de nuevo a la caldera. Es decir o bien se funciona con el fluido de acumulación solar sin que la calder funcione, o bien funciona la caldera en condiciones operativas normales.

¡Hola, Mag! Me parece muy interesante tu aportación. Yo estaba pensando en hacer algo similar, que no sé si podría dar resultado, con el fin de economizar en calefacción por radiadores de agua.

Lo que pretendo hacer es precalentar el agua con energía solar. Esta agua precalentada pasaría a la caldera de gas antes de encender ésta (es decir, activaría sólo la bomba que mueve el circuito, pero no la llama) y, cuando las temperaturas del circuito de radiadores y del depósito de agua se hubieran igualado, sencillamente cerraría éste y encendería la caldera, la cual haría trabajar sólo al circuito que ahora tengo. De este modo, toda el agua del circuito estaría precalentada por ejemplo a 55 º.

La anulación del depósito la haría mediante una llave de paso manual, ya que yo estaría pendiente de ver cuándo las temperaturas se igualan.

¿Ves factible hacer esto? Toda aportación, tuya o de otros foreros, será bienvenida. Muchas gracias.

Hola Chano

Con lo que propones lo único que conseguirías es realizar un primer precalentamiento, según lo he entendido.

Por seguir con datos numéricos:
Si la instalación de calefacción (omitiendo lógicamente el depóstio solar) tiene una capacidad de fluido de 70 litros a una temperatura de 20ºC (temperatura ambiente de tu casa) y llevamos a ese agua a la temperatura solar de 55ºC y luego cortamos el suministro solar como propones ahorraríamos:

Q=m*Ce*aTª=70*1*35=2450 kcal. Esta cantidad de energía es muy pequeña. Sólo la aprovechamos cada vez que encendamos la caldera despues el funcionamiento es convencional.

Si como propones la regulación va a ser manual, te propongo lo siguiente:

Cuando la temperatura del depósito solar sea de unos 40-50ºC o superior, enciende el circulador (ya sea el de la caldera como propones u otro que hayas instalado el paralelo) los radiadores disiparán el calor a la vez que los colectores seguirán captando energía a medida que la temperatura de acumulación baje. Si la temperatura exterior es baja, y los radiadores se dimensionaron para trabajar a mayor temperatura, no serán capaz de compensar las pérdidas térmicas de tu vivienda y la temperatura ambiente interior disminuirá, momento en el cual deberás activar la caldera y cerrar el depósito solar (para no calentar inutilmente éste con la caldera).

Cuando la temperatura exterior no sea tan baja, los radiadores trabajando a baja temperatura, serán capaces de compensar las pérdidas térmicas de tu vivienda.

Gracias, Mag, por tus aclaraciones y datos técnicos. Si he comprendido bien, lo que me propones es que haga circular el agua del depósito solar cuando éste tenga una temperatura aceptable y en el exterior haga un relativo buen tiempo. Así aprovecharía el calor acumulado mucho mejor que sólo utilizándolo cuando vaya a encender la caldera. ¿Es esto lo que me quieres decir?

¿Cuántas calorías se ahorrarían así para un depósito de 400 litros? Un saludo.

Chano, no se si tienes o no algun presupuesto de instalacion para lo que quieres hacer o lo vas a hacer tu. Me acaban de dar un presupuesto (>30000 eur) para Cantabria para ACS y suelo radiante (en teoría sin apoyo de gas-gasoleo o peles) y he flipao del precio. Les tengo que preguntar si es solo para una casa (a 15 km costa) o para todo el pueblo. Si esto es la energía para el futuro creo que hablamos de años luz.
Dime como lo quieres hacer o tienes algun presupuesto lo comentamos. Me interesa mucho ya que la obra esta en marcha. Gracias

hola a todos.

Itonza, no me parece demasiado descabellado el presupuesto que te han hecho. Tengo el caso de un cliente, instalador, que me demanda un proyecto solar de calefacción por suelo radiante y acs. ¡Sólo los materiales para el suelo radiante 8.000 €!. Súmale la mano de obra, la caldera y el depósito de combustible, y la instalación solar dimensionada para sacarle un rendimiento aceptable. Se le fueron en total cerca de 28.000 €. Yo también pensé que era demasiado, pero no. Son los precios que hay en el mercado.
Por otro lado, los cálculos de Mag_ son correctos, pero hay que considerar que si la caldera arranca unas 10 veces durante el horario diurno (de aporte solar) de un dia de invierno, el ahorro es de 2450Kcal * 10 = 24500 kcal, que en un mes son: 735000 Kcal. Imagína, que no todos los días hay aporte solar, pongamos por caso que la mitad de los días no se alcanzan los niveles calculados, eso nos deja un ahorro de 367500 kcal. Ahora pongamos que usamos gasoil como combustible en la caldera de apoyo de pci=10000 Kcal/Kg, eso nos da un ahorro de 36,75 kg de gasoil o 30 litros. ¡ 30 litros mensuales por 5 meses de uso, son 150 litros, una cantidad bastante razonable!

Bueno dejo de divagar con tanto calculo. Saludos

romu, gracias por tus cálculos. Yo no digo que no valga el precio que dices, pero a mi me parece excesivo de una atacada. El tema ya va por 32.000 (y sin caldera de apoyo).
Me han propuesto por otro sitio el instalar 4 paneles solares (no 25)
+ una chimenea de las de salón de leña que aporte calor al agua del suelo radiante y ACS en invierno + una aportación eléctrica al calderin en verano (para no encender la chimenea ni el suelo radiante).
Por lo que me han contado, los saltos térmicos disminuyen mucho ya que los paneles no llegarán al confort pero algo hacen. Me van a hacer el estudio y dar presupuesto sobre esto que te cuento y ya contaré más detalles, ya que esto ha sido de voz.
Lo que no querría poner es una caldera de gas o gasóleo por el engorro que lleva, sobre todo si no es la vivienda habitual.
A la chimenea también se le puede instalar de obra un sistema de aire caliente para las habitaciones con lo que se aprovecha el calor residual de los gases (y esto no es caro).
Necesito opiniones de todos los gustos.
Un saludo

Mag_ tus aportes son realmente buenos. Veo que este hilo es del 2006 han pasado 12 años y no se si la cosa habrá cambiado mucho.

YO ando en las mismas intentando conseguir bajar el precio del gas que consumo. Mi idea es o solar térmica, o solar fotovoltaica o biomasa.
Tengo sistema de radiadores y por temas de presupuesto no puedo andar cambiando ahora la instalación.

Mi intención es hacer ese mixto de caldera de gas ciudad + el solar que pueda sacar.

Pero no lo tengo claro, quizá 12 años después puede ser interesante con todo lo que ha bajado la solar fotovoltaica, usar el excedente para calentar mediante resistencia algún deposito tampon como el que habláis.

¿Se podría?