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  1. #1
    skinboy está desconectado Miembro del foro
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    jun 2008
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    Predeterminado ayuda tubos vacio caseros

    hola amigos del foro mis preguntas son para un proyecto de un calentador de tubos al vacio casero ya tengo los tubos de vidrio y les logre generar vacio,mipreguntas son las siguentes:
    ¿hasta donde se llenan las heat pipes?
    ¿el liquido que usa tiene su punto de ebullicion a mas temperatura que el agua?
    ¿el liquido es similar en sus caracteristicas al refrigerante para autos?
    puede que estas preguntas sean un poco absurdas para ustedes pero estas tienen un buen motivo ya que pretendo hacer este panel con el minimo de recursos y luego de probar que es posible obtener un resultado aceptable con un bajo presupuesto,y luego compartir esta experiencia con personas de mi pais de bajos recursos ,que creo que son las personas que realmente deverian aprovechar los sistemas de energias renobables ya que para ellos el ahoro es vital dia a dia y ellos no tienen acceso a foros como este,desde ya muchas gracias por comparir sus conocimientosy saludos a todos.

  2. #2
    polipropileno1 está desconectado Forero Junior
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    mar 2008
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    Predeterminado Re: ayuda tubos vacio caseros

    Hola,estoy intentando mandarte unos archivos y no me deja el ordenador,bueno te escribo el nombre y tú lo buscas en google:Manuel Araya tubos de vacio.
    Hay tienes su correo,y le puedes pedir o preguntar lo que quieras es un tio muy majo(de chile)y sabe mucho sobre el tema.
    Espero que te ayude un saludo.

  3. #3
    skinboy está desconectado Miembro del foro
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    jun 2008
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    Predeterminado Re: ayuda tubos vacio caseros

    ok lo voy a contactar y muchas gracias por responder,a la distancia saludos.

  4. #4
    apachebcn está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ayuda tubos vacio caseros

    Hola SkinBoy.

    La página del señor araya está más que interesante, si, además de ser un tío muy majo es un genio.

    Lo que hizo el Sr.Manuel es un sistema de vacío muy inteligente y económico que cubre y aisla un circuito cerrado de un fluido, pero no se trata de un heat-pipe.

    Hasta donde yo llego, trataré de responder a tus preguntas.

    -¿hasta donde se llenan las heat pipes? A la poca información que yo he conseguido concluir y que se pueda encontrar en la web, se hablan de cantidades muy muy pequeñas, desde 1/3 del recipiente e incluso menos.

    -¿el liquido que usa tiene su punto de ebullicion a mas temperatura que el agua? Bueno, en primer lugar se ha de utilizar agua pura (agua destilada), por lo de evitar las impurezas, y esta agua tiene el mismo punto de ebullición que el agua corrriente, se puede conseguir que ebulla antes, combinando con este agua con algún glicol (metanol, etanol, acetona...)

    -¿el liquido es similar en sus caracteristicas al refrigerante para autos? Parece ser que no está muy claro y no hay un liquido espeficio, puesto que depende de los margenes de tempertura de trabajo, del tamaño del heat pipe etc etc cada fabricante prepara el fluido que más le combiene, aunque se suele generalizar en las explicaciones como "liquido refrigerante" o "alcoholes", incluso hay un fabricante que combina al su sistema de heat pipe una bomba de calor y un gas de aire acondicionado, y este dice que aprovecha incluso el poco calor de la noche.

    Puede que yo pueda ayudarte un poco...
    Pregúntame lo que necesites.

    Oye, de donde sacastes lo tubos?
    Yo donde vivo, no consigo ningun vidrio ni acrilico en forma de tubo.

  5. #5
    apachebcn está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ayuda tubos vacio caseros

    Oye Skinboy?
    Te costó mucho conseguir esos tubos de vidrio? Aquí en España, lo tengo muy muy crudo, solo he encontrado los tubos en metacrilato pero cuestán un ojo de la cara.

    He leido por ahí, que los tubos de vidrio, para que funcione bien tiene que ser vidrio con bajo contenido en hierro.

    Me gustaría mucho contactar contigo, porque no he encontrado a nadie que haya intentado hacer un heat pipe casero.

    Además, que sepas otra cosa, si no consigues hacer funcionar el heat pipe, no te desesperes, puedes modificarlo para aprovechar los tubos de vacío y hacer como yo, un "U-Pipe" (aunque yo lo estoy intentando con botellas plásticas PET) que también dan muy buenos rendimientos aprovechando el tubo de vacío.

    Pues eso, a ver si me mandas un e-mail y compartimos información y nos animamos para hacer algo bien bonito y sencillo para compartir con el resto de la gente emprendedora y creativa, que hasta ahora hay poquita cosa de esto por internet.

    Mi email: [email protected]

  6. #6
    ajpolo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ayuda tubos vacio caseros

    hola: conrespecto alos tubos acrilico se puedn conseguir en una empresa de cataluña, son de pvc, aun que sigen saliendo caros, de todas formas si quieren contactar, la empresa se llama coplastic, lo marcas en el gogle, y la tienes,.
    si alguien, sabe como acerle el vacio al tubito calorico y despues inyectarle el liquido vaporizante, que para mi opinion seria aguadestilalda con acetona dado su bajo punto de ebullicion y su alto punto de congelacion. saludos colegas. y gracias

  7. #7
    apachebcn está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ayuda tubos vacio caseros

    Hola ajpolo, gracias por tu respuesta.
    ¿Pero el Pvc transparente tiene buena transparencia?, a parte de eso, según el tipo de acrílico aun aparentando ser muy transparente se dice que puede tener (no se donde lo leí) mayor o menor porcentaje de transferencia de la radiación infrarroja del sol.
    Bueno, ya contarás como va el Pvc transparente
    Si pudieras darme un poquito de detalle de lo que te costó, mi email es [email protected]

    En cuanto al vacío del tubo calórico yo te puedo dar algunas pistas.
    O bien le añades una llave de paso, por donde puedes hacerle vacío con una bomba y luego cerrar esa llave manteniendo el vacío.
    O.... puedes hacer el vacío con el propio soplete, con el tubo de pié sobrecalientas la parte de abajo donde este el agua destilada o glicol.

    Tengo un video interesante para ti, donde un señor se le ve introducir una diminuta gota de algo liquido, y hacer exactamente lo que yo te digo...
    Espero que te ayude mucho....
    El video es:
    http://www.youtube.com/watch?v=LU4eynU6R-8
    Hay 3 partes de éste, donde se explica en english como se haría en casa un tubo calórico

  8. #8
    ajpolo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ayuda tubos vacio caseros

    hola apachebcn:
    muy interesante le video ge yotube. y muy ilustrativo., conrepecto alos tubos pvc transparentes los distribulle una empresa q, se llama coplastic. lo pinchas en el gogle . te sale rapidamente , pero de antemano, te advierto, que no son baratos te puedo adelantar, que por ejemplo el de 40 mm. vale a 14.67 euros el metro , el de 32 sale a 9.60 euros y el de 25 a 7 euros asi , que salen como los de vidrio, solamente que no se rompen, yo pienso que al final me decantare porlas botellitas famosas del agua mineral.muchas gracias por la informacio del vacio ,pero todavia tengo pendiente la cantidad de liquido que debe llevar el tubo y site parece bien que oido quela mezcla de agua destilada con acetona,es eficaz dado supunto bajo de ebullicion y su punto alto de congelacion ya que aqui en granada ay noches siberianas. estando atu entera disposicion un gran saludo..

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: ayuda tubos vacio caseros

    Un centímetro cúbico de agua destilada.

    Un saludo.
    https://solarinstruments.blogspot.com
    google.com/+PacoGonzález_en_Google

    El kwh más eficaz es aquel que aún no hemos consumido.

  10. #10
    apachebcn está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ayuda tubos vacio caseros

    Hola ajpolo

    Como dice paco gonzález, una pequeñisima cantidad de agua destilada.
    Aunque he visto menciones por ahí de agua destilada + etanol o metanol, incluso he llegado a oir con amoniaco.
    Bueno bueno, esto ya son cálculos de gente muy entendida que calculan al “milímetro” y tienen muy claro que cantidad y a que temperatura a de evaporar, a que temperatura tiene que condensar, ufff....
    Bueno, yo creo que el agua destilada debe ser suficiente, aunque el punto de ¿ebullición? ¿has dicho ebullición? ¡¡no!! lo que buscamos no es ebullición si no EVAPORACIÓN, la evaporación va a ser lo que arrastre el calor hacía arriba, y la parte superior del tubo calorico en contacto con el fluido frio/templado al condensar los vapores va a ser el que se quede con esa energía calórica.

    Bueno aclarado este despiste tuyo, aunque el punto de evaporación del agua destilada no sea tan bajo, si lo va a ser por la pequeña cantidad de liquido a tanta superficie con alta temperatura, es como poner al fuego a cocer 2 cucharadas de agua, va a ser incluso más bajo cuando le hagas el vacío, el vacío baja el punto de evaporación.
    Hacer cálculo sobre ésto es tremenda locura, con el emule puedes descargar documentos con cientos de páginas que te hablan sobre diferentes diseños de tubos calóricos, distintas combinaciones de fluidos, distintos tipos y diseños de tubos, a distintas presiones de vacio, con diferentes diseños y materiales para los elementos capilares (wick, que acelera el retorno del fluido condensado)... etc etc...

    Si ves que no te sales con lo del heat pipe, no te preocupes, lo que lo hace a ese sistema distinguidamente efectivo son los tubos de vidrio al vacío, el hecho de ser cilindrico <captura la luz difusa> el hecho de ser cilindrico <la estructura cilindrica soporta la muy baja presión del vacío>, y es el vacío que hay entre los 2 tubos de vidrio, el vacío entre pared y pared, lo que reduce muy sustancialmente la perdida por conducción y convercción.
    De hecho incluso he leído que es más efectivo el U-Pipe, que son 2 tubos de cobre metidos en este tubo al vacío, de estos 2 tubos de cobre por uno baja y por el otro vuelve a subir el agua/fluido, y he visto páginas que dicen que es más eficiente por estar en contacto directamente con el fluido/agua.
    Supongo que entre el heat-pipe y el u-pipe poca diferencia habrá, ya que el “kit de la cuestión” es el poder del aislante del vacío.
    Puedes hacer la prueba y experimento con 2 frascos de cristal y alucinarás, mete una botella dentro de otra, la botella de dentro que esté pintada de negro, haz vació entre estas, y calentarás el agua a 120 o 130 grados con cierta rapidez y facilidad, jugando con refrectores puede ser hasta peligroso.
    Yo intenté cocer un huevo al sol, cogí un frasco vacío de los de tomate de cristal, bien limpito lo pinté de negro, lo llené de agua y metí el huevo, y este lo metí en un frasco grande de vidrio (de estos del todo a 100 que se cierran con una evilla de alambre), con ayuda de una pequeña chapa galvanizada usada como refrector... pero no hice vacío ni na de na...
    Esto fue en un mes de Marzo, y después de 1hora y media quise comprobar el estado del agua y del huevo, y cometí el error de no esperar unos minutos a la sombra, lo abrí de inmediato, la presión que había dentro pegó un reventón, el tarro se abrió solito al soltar la ebilla del cierre, no me dejó ni tocar la tapa, hizo reventar el frasco de dentro, el huevo quedó como pequeñas motas de puré esparcido por las paredes y techo, y el susto que no fue pequeño. El bote de dentro era de estos de tomate frito, recogí la tapadera de chapa de un rincón, la tapita estaba aboyada como si la hubiese pisado un coche, imagínate.


    Para que te convenzas, aquí tienes otro video de Youtube, donde un señor calienta el agua a 100º, lo hace dentro de una botella de cerveza pintada de negro, que ésta está dentro de otro recipiente de cristal, ambos están sellados con una resina epoxy y con un vacio hecho con bomba.
    Se que te va agustar
    YouTube - Solar Evacuated Tube Vacuum Tubes DIY Test in the Sun

    Sobre lo de las botellas de agua mineral, te va a funcionar mejor las de gaseosa del lidl o el aldi, son más largas, son lisas y sin dibujo, y económicas, entre 20/30cent la botella.
    Mira, yo empecé también con la idea del heat pipe, pero entre que me estaba complicando mucho la vida, y no tener las herramientas apropiadas (y es que no tengo ni un triste sargento para aguantarme una tubo de cobre), pensé en ir más directo al grano, y me quedé con el diseño del U-Pipe.
    He combinado el U-Pipe hecho en cobre, encapsulado con la botellas que tu dices, pero en mi caso son botellas de gaseosa del Aldi de 1'5L.
    El material es PET (Polietileno Tereftalato), muy resistente a la interperie y al sol, aunque se ralla con cierta facilidad a la manipulación mecanica fricciones y demás.
    Con las botellas de PET vas a tener un problema que quizás no lo hayas pensado, es imposible hacer ningún tipo de vacío, las botella se arrugan. Esto nos va a hacer perder mucho mucho mucho calor....
    Yo tuve la tentativa de hacerlo con botellas de vidrio, por hacer el vacío, aunque si consegúi perforar la base de la botella es totalmente imposible recortar las bocas... botella de vidrio descartado.

    En conclusión de lo que yo tengo hecho...
    10 barras de cobre de 1'60 de largo, en grupos de 2 en 2 en cada botella, que me suman 5 tiras de botellas pegadas y selladas, no llegan ni a 1 metro de ancho, la placa es realmente pequeña.
    El deposito, de éstos de plastico que utilizan para transportar las olivas, de 200Litros, lo hubiese querido más pequeño, pero son las que he encontrado a buen precio, 10 euros.
    Sin serpentines, el que intenté me hacía corto y perdía bastante rendimiento, todo directo, lo que caliento es lo que consumo.
    El problema que tengo con el depósito, es que la estanqueidad no soporta mucho más de 2 bares, y por lo tanto para sacar agua caliente del depósito tengo que manipular las llaves de entrada y salida al mismo tiempo para controlar la presión. Me lo solucionaría hacer pasar el agua de consumo por un serpentín, pero no tengo medios y ni $$$recursos$$$.
    De flujo directo, hay que tener ganas de hacer un termosifón con un bidón de plástico de 2ª mano, y probé con un termostato diferencial, una bomba de pecera, y realmente funciona bien y aprovecha el rendimiento del colector.

    Te puedo decir que estoy calentando 200Litros a 38-43º, en Marzo calentaba entre 31º-38º.
    De momento es poco más que un juguete y experimento, ya que no puedo adaptarlo a la instalación de la casa (el bidón no aguanta más de 2bares), ni subir la placa al tejado...
    Pues con el jugetito lavamos los platos con este agua solar, y las duchas las hacemos en bañador en el patio con este agua (si hace buen tiempo) y un mango de ducha (¿regadera?), parece un hobbie pero con ésto la bombona de butano nos dura un par de meses cuando antes nos duraba una semana.

    Todo esto con una placa muy pequeña, 1,60 de alto, 10 tubos en menos de un metro de ancho, como es un u-pipe, los tubos van encapsulados de 2 en 2.

    Aquí en Sevilla no tenemos noches siberianas, pero no se si será efectivo lo de las botellas PET en invierno, o si de lo contrario será mucho más efectivo hacer una caja plana como los de toda la vida.

    Espero te haya sido entretenido el texto y de más ayuda.




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