Tema: Duda con acumulacion

Hola a todos, me han hablado de este foro y quisiera hacer uso de el para que me ayudaseis a decidirme sobre un presupuesto que me han realizado, la duda que tengo es sobre el tema de la acumulacion, os cuento;

partimos con una demanda de 15290 litros /dia.

se trata de un hotel con 240 plazas, actualmente el sistema que se utiliza para generar a.c.s es con calderas de gas con circuito primario con intercambiador de placas , 2 acumuladores horizontales de inercia para
a.c.s de 5000 l. cada uno, conectados en serie.

segun mi opinion, les he comentado a los proyectistas , aunque vallamos un poco justo, de aprovechar la acumulacion existente, inyectando la produccion de el campo solar en el primer acumulador. ellos me comentan que no es una buena solucion , ya que si la demanda de acs se incrementase en el futuro seria probable que faltase acs.

por lo tanto, las recomendaciones que me dan es meter acumulacion solar exclusivamente como minimo 7000 litros + los 10.000 existentes y como no hay sitio en la sala de maquinas, nos veriamos obligados a construir una caseta para instalarlos , lo que supondria, solo valorando los costes de dicho elemento, un incremento elevado de toda la instalacion , haciendo pagar el litro de agua "solar" a precio de oro.

me gustaria que opinaseis sobre el tema, para ayudar a decidirme, o seguir con el sistema de produccion de acs, que tenemos actualmente.

MUCHAS GRACIAS .

Son dos cosas bien diferenciadas. Si uno quiere acogerse a subvenciones es decir que el consumo y los acumuladores solares sean casi iguales. También decir que hasta ahora los acumuladores horizontales van en contra a lo que dicen para conseguir subvenciones (que si se aprovecha menos la energia solar, estratificacion....)
El problema que yo veo hay, es que tienes actualmente demasiado volumen de acumulación, y poder jugar con lo que tienes va a ser complicado. Lo ideal, tal y como lo veo, sería aprovechar un depósito actual de 5000, coger otros dos de 5000 solares y tener el otro de 5000 como convencional. Pero eso si, te la juegas a no tener subvencion.
Tu decides.....
Saludos

Hola Suge, gracias por haberme contestado.
Segun he podido entender es que si coloco 2 de 5000 en serie para el sistema solar y luego conecto con uno de los horizontales de 5000 dejando uno de de los existentes para la convencional seria lo mas apropiado?

otra preguntilla si me lo permites, me han comentado algo sobre un criterio de relacion entre colectores y acumulacion a seguir, esta relacion a que se refiere solo a la acumulacion solar o en este caso al total solar + la existente.

gracias.

En principio solo a la solar.
Cuenta con montar un trasvase entre depósitos (solares y auxiliar). De esta forma la energía solar puede calentar también la acumulación auxiliar y tener parada la caldera.

Hola a todos

Mi opinión es que en parte, todas las opciones son válidas, aunque yo me decanto, si se quiere aprobechar los depósitos horizontales ya existentes (la normativa los prohibe), añadir uno de 5000 l conectando en serie los tres depósitos, el primero exclusivo para solar, el último para alimentar el consumo utilizando la caldera para mantener la temperatura de servicio.
si tenemos exceso de producción solar, y la queremos aprobechar, podemos hacer recircular el agua de los depósitos 1 y 2 entre sí. Y si hay un exceso de demanda, la caldera estaba ya dimensionada para dar el servicio, y en este caso lo tiene más facil porque el agua que tiene que calentar la caldera está ya "precalentada".

Eso sí si nos atenemos al RITE, no podemos usar los depósitos horizontales, ni podemos excedernos en la acumulación estando esta misma acotada entre el 80 y el 100% del consumo.

En cuanto a la subvención, no implica problema ninguno el aprobechar y adaptar parte de la instalación existente, al contrario, reducimos costes, y eso siempre es valorable.

Saludos

hola, quisiera que me aclaraseis una duda que me ha surgido,

ejemplo, hotel con una acumulacion existente de 1 acumulador de 4000l
si sale una demanda de 10000 l, que seria lo mas correcto;

1 acumulacion solar de 6000 + 4000 existente = 10000 l

2 acumulacion solar 10000 + 4000 existente = 14000 l


para determinar la relacion superficie de colectores /volumen acumulador que exige el RITE.

¿ en que opcion la tendriamos en cuenta, de las marcadas en rojo?

Gracias.

10000 solar + 4000 auxiliar

Hola brosinol,

Es dificil "adivinar" sin datos concretos que solución es técnicamente razonable.

6000 + 4000 l puede resultar en una peor eficiencia del campo de captadores y 10.000 + 4.000 l resultará en mayores perdidas de calor en los depósitos de acumulación.

En lo referente a normativa entiendo que el ITE permitiría 6000 + 4000 l:

ITE 10.1.3.2 dice:

En las instalaciones cuyo consumo sea constante a lo largo del año, el volumen del depósito de acumulación cumplirá la condición:

0,8 · M < V < M

M el consumo medio diario de los meses de verano, expresado en L/d
V el volumen del depósito acumulador, expresado en L

El volumen de acumulación podrá fraccionarse en dos o más depósitos, que se conectarán, preferentemente, en serie.


Un saludo

Hola Rami;

te importaria aclararme, con un ejemplo, un poco mas el criterio de acumulacion que me comentas (0,8 · M < V < M). es que no lo entiendo muy bien.

otra cosa, para ti no seria valido ninguna de las opciones, de acumulacion que he comentado?, si es asi. supongamos que no hay acumulacion existente. Que acumulacion proyectarias?

muchas gracias....

Hola Brosinol,

No he opinado sobre la opción válida. La información disponible es poca
para una pregunta de detalle.

Tan solo mencionaba aspectos de la legislación que quizás pudieran serte de interés.

El comentario sobre volumen de acumulación era que en el RITE/ITE actual, ITE 10.1.3.2 (Area de los colectores y volumen de acumulación) se define por parte del legislador que en instalaciones de ACS solar con consumo constante de ACSs, el tamaño del acumulador de agua caliente será mayor que el 80% de este consumo diario y menor que el 100%.

En ITE 10.1.1 también dice que el equipo convencional de apoyo o auxiliar se instalará en serie después del acumulador.

Un saludo

deverdad rami, muchisimas gracias porque con esta simple explicacion me acabas de aclarar una duda muy importante que tenia y no sabia como solucionarla, genial.


muchas gracias de nuevo, saludos.

0.8M<V<M, en este caso V, si no estoy MUY equivocado es el volumen de acumulacion solar. Un dato: imaginemos un consumo constante todo el año, el verano deberiamos ser capaces de aprovechar toda la energía solar, sin pasar nada por el deposito de la caldera. Aunque en el ITE 10.1.3.2 no viene la palabra solar, si la podemos encontrar, por ejemplo, en las prescripciones tecnicas del IDAE.

Es correcto Suge, pero al hilo de lo planteado por Broinsol:

Con dos o más acumuladores instalados en serie, en una edificación con consumo constante todo el año. Cuando consumimos del depósito final, el resto de los depósitos alimentan con agua mas o menos caliente a este último, y el primero, conectado al primario de la instalación se alimenta con agua de red. La instalación Solar está contínuamente aportando calor al depósito y esta es transferida finalmente al de consumo final. La caldera, tanto si está en serie, como si va conectada a un serpentín el el depósito final, o al colector de la acometida, no actua si la temperatura que tenemos en el deposito es la que tenemos prevista para uso.
En cualquier caso, en grandes instalaciones comunitarias, hoteles,..., el agua del depósito final debe de estar a 60º, temperatura que una instalacion de paneles solares es difícil que te ofrezca eficazmente ya que el rendimiento de estos disminuye cuanto mayor temperatura le demandamos. En este caso doy por supuesto que aprobechamos la energía solar para el precalentamiento del agua, y en consecuencia aunque tengamos que usar la caldera, el salto térmico es pequeño y el consumo de la misma es consecuentemente pequeño también. De ahí el ahorro energético.

Saludos

Me parece muy acertada la opinión de romu respecto a la temperatura del depósito final (60º) y al rendimineto de los paneles solares planos (se sobreentiende) que obtienes para conseguir esta temperatura media-alta. Luego entonces, la pregunta seria: porque no utilizar captadores de tubo de vacío que nos dan una temperatura del agua mayor, de manera que casi podriamos garantizar estos 60º o más?