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- 05/10/2007, 18:53 #1Miembro del foro
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fugas enlas valvulas de seguridad de acumulador de ACS
Hola,
Hemos realizado una instalacion de energia solar para 25 viviendas,
tras un tiempo han fugado por el orificio de desague (que estaba sin conexión a ninguna tuberia para que el agua no cayera en la vivienda) practicamente todas las válvulas de seguridad que se envuentran antes del acumulardor(110L), estan taradas a 7 por lo que no entiendo lo que ha podido pasar.
Alguien me podria explicar que ha pasado???
Muchas gracias.
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- 07/10/2007, 01:50 #2Forero
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- 07/10/2007, 15:26 #3Forero
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Puede deberse a la excesiva presión de agua fría, agravada por la dilatación del agua. Cuando hay un consumo importante de ACS, entra agua fría al acumulador a la presión de la red, si esta es elevada, se nos llena el acumulador con agua tibia a presión alta (pongamos 50 mca), al calentarse el agua, la dilatación de la misma provoca que se alcancen en el depósito presiones próximas a las de apetura de la válvula de seguridad.
En sistemas con un solo acumulador, se instala un vaso de expansión de ACS, en sistemas con muchos acumuladores puedes instalar un regulador de presión a la entrada de cada termo que limite el llenado a 20 mca (debes garantizar 15 mca en los grifos), o modificar la regulación del presostato del grupo de presión (ojo con dejar a los vecinos de las plantas altas sin presión).
Saludos.
- 23/10/2007, 15:13 #4Miembro del foro
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Problema común
Hola a todos,
yo también he tenido el problema de que la válvula de seguridad situada en el depósito acumulador salte sin motivo aparente. Después de leer la opinión de Bruno me queda bastante más claro. De todas formas, hasta ahora lo que yo había hecho es colocar una válvula reductora de presión a la entrada del acumulador, pero esto me ha dado algún problema para conseguir luego la presión necesaria en puntos de consumo muy alejados. La opción del vaso de expansión me parece viable,(aunque en sistemas unifamiliares, colocar 2 vasos de expansión puede hacer que le cliente proteste). ¿Qué volumen tendría que tener este vaso de expansión para el circuito secundario? ¿Habría alguna solución más? ¿Le ha ocurrido esto a alguien más? Gracias a todos.
- 23/10/2007, 15:26 #5Miembro del foro
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El sistema más ecológico un vaso de expansión por acumulador.
El sistema más práctico (y seguramente obligatorio) conducir las válvulas de seguridad a un desagüe.
Y ojo con los reductores de presión, a poca distancia del acumulador no harán ninguna función, necesitan un buen "colchón" de tubería para que trabajen correctamente.Las Normativas son tan perfectas como quienes las dictan.
- 23/10/2007, 20:14 #6Forero
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Confirmado que es obligatorio conducir la descarga de las válvulas de seguridad.
- 24/10/2007, 21:59 #7Miembro del foro
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hola de nuevo,
Bruno, ¿seguro que es obligatorio conducir las válvulas de seguridad a un desagüe? Ya sé que es lo mejor técnicamente, pero no es algo que se suela hacer, por lo menos si vemos los termos eléctricos, yo no conozco ninguno que tenga la válvula conducida. Si es obligatorio, ¿podrías decirme dónde lo has visto? más que nada para echarle un vistazo. Gracias.
Otra cosa, por ejemplo para un depósito de 200 litros de capacidad, y que sufre un aumento de temperatura de 40 K, según mis cuentas aumentaría de volumen aproximadamente 1,6 litros (variación de volumen=coeficiente de dilatación térmica del agua x volumen x variación de temperatura, siendo el coeficiente de dilatación térmica del agua a 20ºC = 0,00021 x 1/K). Si despreciamos el tramo de tuberías y sólo tenemos en cuenta el depósito ¿deberíamos instalar un vaso de esa capacidad? si me he equivocado en las cuentas, corregidme. Saludos.
- 25/10/2007, 09:40 #8
Con respecto al tema de las válvulas de seguridad:
RITE
IT 1.3.4.2.5
“....... su descarga estará conducida a un lugar seguro y será visible.”
- 25/10/2007, 10:02 #9Forero
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Debería instalar un vaso con ese volumen útil, que no es lo mismo que la capacidad que deberá ser mayor debido al colchón de nitrógeno (o aire). La relación entre el volumen útil y el total viene dada por el factor de presiones. Este tema ha sido ampliamente tratado en mensajes anteriores.
Un cordial saludo.
- 25/10/2007, 19:56 #10Miembro del foro
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Muchas gracias Chiguaka por la referencia. Edipolopide, ¿sabrías explicarme por qué es necesario un "colchón" de tubería para que funcione la válvula reductora de presión? yo nunca las he colocado justo antes del depósito, pero si soy sincero, por casualidad, no sabía nada de eso. Bruno, miraré lo del factor de presiones, pero creo que ya sé lo que es. Supongo que lo he hecho bien, porque no me has echado la bronca por el cálculo del aumento de volumen (je,je). Saludos.
- 25/10/2007, 23:45 #11Miembro del foro
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Platón:
Si la reductora la ponemos muy cerca del acumulador nos mantendrá la presión correctamente mientras haya consumo de agua, pero en el momento que se cierren los grifos la presión se disparára y volveremos a tener el problema inicial. Según la alejamos del acumulador el problema se minimizará.
El porqué ocurre es complejo de explicar (llevo 20 minutos escribiendo cosas que al final no las entiendo ni yo), así que si alguien con el verbo más fluido se anima que siga con la explicación.Las Normativas son tan perfectas como quienes las dictan.
- 26/10/2007, 19:50 #12Miembro del foro
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Muchas gracias edipolopide. Intentaré averiguar por qué. De todas maneras ahora sé que no se pueden poner justo antes del depósito o del mecanismo a proteger. Creo que ya han acabado mis problemas con las válvulas.
- 04/11/2007, 18:51 #13Miembro del foro
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Hablando con una conocida, y sabiendo ella que me dedico a las instalaciones de energia solar, me comenta que si la energia solar funciona realmente.
Sorprendido le pregunto porqué me pregunta eso y responde que en su nuevo piso que se acaba de comprar en un bloque de obra nueva, con un flamante sistema de energía solar térmica para ACS con acumulación descentralizada, pues el depósito solar de su piso al llegar a casa después del trabajo había explotado y el suelo de su casa se había inundado....
Obviamente reclamó responsabilidades y unos "técnicos" fueron a visitarla y a comprobar los desperfectos.
Pasados unos días le instalaron un termo eléctrico para que pudiese seguir disponiendo de agua caliente. Las válvulas del circuito solar permanecen cerradas desde entonces en la acometida a su vivienda.
Me pregunta que si tal hecho es digno de recibo y que porqué sucedio tal desperfecto....
Vergüenza me dio contestarla que quizás no hubiesen instalado los sistemas de seguridad anexos a cualquier sistema de acumulación, esto es, una válvula de seguridad tarada a la presión correspondiente según la naturaleza del depósito y un vaso de expansión ya que en verano la gente se marcha de las ciudades pero el Sol aprieta....
Supongo que el depósito solar también llebaba incorporado en su interior una resistencia eléctrica, ya que han tenido que instalarla un termo porque el depósito solar había reventado...
Es una instalación de la ordenanza solar de Carcelona, del año 2001 más o menos...
La otra observación que quiero hacer es que en una coferencia realizada hace poco gente entendida e involucrada en el desarrollo de la energía solar comentaron que habían realizado un estudio de las instalaciones realizadas a partir del año 2000 bajo la ordenanza solar en Carcelona a partir del 2000 y bueno....pues casi la mitad ya no funcionan bien o no funcionan, y del resto pues muchas están claramente infradimensionadas...
¿Quieres decir que vamos bien?
Oye que quiero venderte mis placas que son las mejores...cojo a unos chicos en negro y te lo montan cagando leches, barato, barato, ¿repartimos la comisión?
- 04/11/2007, 20:08 #14Forero
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Los problemas de los que hablas no son exclusivos de la energía solar térmica, sino endémicos del sector productivo. No obstante no creo que se deba generalizar, en mi corta experiencia me he encontrado con gente muy profesional y gente que trata de serlo dentro de sus posibilidades, y una minoría de malos profesionales.
Creo que hay que se muy cuidadoso con las generalizaciones, y los términos como "estudio", "experto" y "gente entendida" deben ser definidos con el máximo rigor posible, y respaldados con datos objetivos.
Un cordial saludo.
- 05/11/2007, 20:42 #15Miembro del foro
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Totalmente de acuerdo con Bruno. Hoy día una persona que ha hecho un curso a distancia ya se considera un experto en Energía Solar por el simple motivo de que nadie sabe de qué va el tema. No digo que la formación teórica no sea importante (es fundamental) pero yo por lo menos hasta que no empecé a salpicarme de anticogelante (sí, ya sabeis que está muy bueno) no puedo decir que entendiera nada. Ya llevo dos casi tres años en esto y todavía no sé ni una décima parte. Por eso veo de tanta utilidad este tipo de foros, en ellos se puede preguntar para no cometer los errores que ya han cometido otros.
En cuanto a las instalaciones hechas y que no funcionan, sólo te puedo decir que eso debe ser porque debieron "nacer" con la intención de que no funcionaran, porque te aseguro que las instalaciones que yo he hecho (no son muchísimas pero ya llevo unas cuantas, la más antigua de 2004) funcionan todas. He tenido problemas (siempre aparecen) pero lo que hay que tener es la voluntad de aprender y de solucionarlos. Poco a poco van apareciendo menos y así se llega a ser un PROFESIONAL. Por desgracia se piensa que esto es un negocio de moda y cualquiera puede instalar una placa (no es difícil) pero creo que no se trata de eso, se trata de mejorar y de innovar contínuamente.
Yo también he visto cosas que te da vergüenza explicar al cliente, pero igualmente he visto tabiques con chepas o puertas que no encajan por tres centímetros. Como en toda actividad que empieza, tenemos la responsabilidad no sólo de instalar, sino también de formar y dar ejemplo. Si no, podemos cargarnos el invento en la cuna.
Que si la Energía Solar funciona? Sin ninguna duda. Pero, como en todo, hay que saber sus límites. Probad a arar un campo con un Ferrari. Es lo que es, no lo que nosotros queremos que sea.
Ahí queda el sermón. Lo siento pero es que estas cosas me cabrean.
- 05/11/2007, 21:29 #16Forero
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Trata de dejar el anticongelante, que es malo para la salud ...
- 06/11/2007, 19:53 #17Miembro del foro
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Me estoy quitando. (je,je, como Extremoduro))