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- 04/10/2007, 09:54 #1Forero
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Configuración acs centralizada y apoyo individual
Comienzo planteando la instalación:
Edificio de 30 viviendas uso exclusivo.
Acumulación solar centralizada sotano.
Supuestamene la empresa de aguas permite el sistema de contadores.
Contadores de acs.
Apoyo individual con acumulación o en línea.
Se adapta bastante bien a un edificio real.
Es un esquema que se muestra bastante en los libros pero que no he visto aplicado, ni desarrollado y por ello no se si tiene tara.
En esta configuración dificilmente se alcanzan los 58ºc en el reparto del agua caliente centralizada y además debe tener red de retorno con lo que aparece el problema de la legionella con máximo riesgo, despues es cierto que el agua se calienta más en un termo eléctrico o calentador de gas pero ¿sería un esquema válido para industria y legalizarlo? .
¿habría diferencia entre termo eléctrico o termo de gas en cuanto a la legionella?
Salvo la legionella y tener que emplear contadores de a.c.s no le veo mayor problema, pero claro yo no tengo la firma mágica y la experiencia de la instalación.¿ que pensais de esta configuración?La que va a caer.
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- 04/10/2007, 20:27 #2Forero
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El RD de legionella excluye los edificios en viviendas (eso dice el texto). La configuración es válida y bastante probada,..... pero eso del reparto de gastos en una comunidad ya es un gran problema, aparte del espacio que ocupa la acumulación centralizada (igual te comes dos plazas de garaje... y ya sabes los precios). Para bloques la mejor (a mi juicio) es la acumulación distribuida (no hay reparto de gastos y no ocupas zonas comunes.... aunque te quedas con un armario menos en la cocina), eso si, esta configuración es más cara, es la típica de Barcelona, pionera en el tema de Ordenanzas solares.
Un saludo!
JaviUn saludo!!
- 05/10/2007, 11:47 #3Miembro del foro
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Hola,
En mi opinión, la opción ideal sería aquella con campo de captadores común, acumulación centralizada y energía auxiliar comunitaria (caldera de gas) con anillo de recirculación para evitar desigualdades.
Habrá quien opine en contra de esta configuración argumentando que supone pérdida de espacios comunes (la dichosa polémica de si se pierden plazas de garaje al precio que están) o diciendo que un sistema en que todos paguen lo mismo si luego no consumen lo mismo no es justo.
Existen métodos para cuantificar el gasto individual (contadores de agua y de energía) pero probablemente tampoco le convencerá a la gente porque luego alguien tiene que ir mirando contadores y pasando facturas y nadie quiere perder su preciado tiempo en eso. La cuestión es discutir por todo y no estar de acuerdo con nada.
Sin embargo, nadie carga proporcionalmente en el recibo de la comunidad el gasto del ascensor cuando lo usará más el vecino del piso 11 que el del primero.
A mi entender, la opción que he comentado es la de mayor rendimiento, la más limpia, eficaz y segura (nos ahorramos metros y metros de conducción de gas).
Para aquellos que se escandalicen con este comunismo solar, una opción intermedia es sustituir la caldera común por calentadores de gas individuales.
Todo depende del criterio que prime a la hora de decidir.
Saludos
- 05/10/2007, 12:13 #4Forero
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Por supuesto, está claro que cuando el sistema de energia auxiliar es centralizado, la configuración centralizada es óptima y los contadores están más que justificados.
El problema es que este edificio no llevaria la energía auxiliar centralizada, y tan solo al final se elevaria la temperatura del agua con seguridad por energia auxiliar. ¿como lo veis?, ¿es mejor cambiar a tiempo?La que va a caer.
- 05/10/2007, 14:29 #5Forero
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Coincido con Luis que energéticamente lo mejor es centralizarlo. En tu caso la opción que propones no la veo mal, acumulación solar centralizada y apoyo individual.
Un saludo!
JaviUn saludo!!
- 17/10/2007, 17:39 #6Forero
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Entonces digamos una instalacion de agua caliente sanitaria centralizada con su red de retorno y por ejemplo termos eléctricos auxiliares individuales.
Despues del termo un hidromezclador para bajar de 60 a 45ºC. ¿Estaría bien?La que va a caer.
- 17/10/2007, 21:47 #7Forero
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Yo pondría el hidromezclador antes del termo, dado que hay depositos solares que aguantan 85ºC y no tanto los termos, basta con dejarle las instrucciones al cliente de que nunca ponga el termostato del termo por encima de la temperatura del hidromezclador (que si es de 55º o 60º hay que ser masoca, porque te cae la piel a tiras).
Estoy haciendo un proyecto de este tipo, cuando tenga el esquema lo cuelgo y lo comentamos.
Saludos.
- 18/10/2007, 19:52 #8Forero
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Muy cierto lo que dices, hay termos que se pueden averiar sobre todo si el temo es de gas y además no es modulante, hay te la juegas fijo. Pero no entiendo porque aparece a veces a la salida, quizás porque no se espera que el depósito solar llegue a caldearse o quizas un error por simplificar.
Agradecería que colgases el esquema, sobre el mío tengo mis dudas aún, además que tengo que averiguar como se cuelga.La que va a caer.
- 19/10/2007, 20:03 #9Forero
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Para colgar archivos sigue los siguientes pasos:
1. Pincha en el botón "Ir a avanzado" en la parte inferior de la página.
2. En la nueva página pincha "Gestionar Archivos Adjuntos" en el apartado "Adjuntar Archivo".
3. En la nueva ventana pincha "Examinar" junto al campo "Subir archivos desde tu ordenador".
4. Pincha "Subir" junto al campo "Subir archivos desde tu ordenador".
5. Cierra la ventana y ya esta.
6. Dale a "Vista previa" para comprobar que todo esta bien y dale a "Enviar Respuesta"
Saludos.
- 23/10/2007, 10:41 #10Forero
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Vaya, un rato buscando como adjuntar archivos y resulta que no me permiten la ópcion.
-no Puedes adjuntar archivos- ¿hay que hacer méritos o algo?La que va a caer.
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Prueba ahora.
- 23/10/2007, 13:13 #12Forero
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Cuelgo el esquema. Aunque en un edificio exclusivo de viviendas no es de aplicación el RD 865/2003, si es muy recomendable, el problema principal es el control de la legionella en el centralizado y red de distribución-retorno, dificilmente realizable sin una energía auxiliar para aportar en el centralizado y realizar un choque térmico, que sería el método más económico de controlarla.
Podría ponerse una resistencia para caldear los depósitos pero obligaría a contratar para este servicio gran potencia eléctrica ¿que opinais?
Podría dividir 3000 litros en dos de 1500 litros y así eliminar primero de uno y luego de otro con menos potencia simultánea.¿que opinais?La que va a caer.