Tema: Calculo de tubos de vacío, drain back y otras preguntas

Hola buenas tardes a todos. Feliz año 2021!

Tengo una serie de dudas respecto a la instalación desde 0 de tubos de vacío heat pipe. Primero les pongo en situación de la instalación en la casa y en la sala de calderas que tengo actualmente y ahora paso a las dudas.

La casa es una vivienda de dos plantas de unos 260m2 con suelo radiante. Esta situada en la provincia de Ciudad Real, con días de invierno como el de ayer a -6º C y días de verano de 44ºC. Si miramos la casa desde la calle a la fachada, ésta estaría situada al oeste. Dispone de tejado a 4 aguas y de una terraza bastante amplia.
En cuanto a la sala de calderas, actualmente podemos encontrar una caldera de 20KW de biomasa y un deposito de inercia de 500l. Los circuitos están divididos por tres bombas recirculadoras gobernadas por tres termostatos en las diferentes dependencias. En días como el de ayer, la caldera no subía de temperatura, además del precio que está cogiendo ahora el pellet. Tenemos también un ACS, pero siempre está en modo eléctrico por lo tanto lo descarto para los cálculos.

Mi preguntas son las siguientes:
-Rendimiento. Hace tiempo (antes de conocer este foro) me dijeron que necesitaría 5 colectores de 20 tubos con pipeta de 24mm. ¿Cómo veis vosotros eso para un buen rendimiento? Si la caldera de pellets tiene que apoyar que lo haga, pero el objetivo seria que fuese lo menos posible o nada.

-Me gustaría para el tema de heladas o sobrecalentamiento, que el sistema fuese Drain Back como he estado leyendo. Se necesita algún calculo supongo para recoger también toda ese liquido caloportador y que no quede nada en colectores y tuberías no?

-Mejor situación cardinal para montarlos.

-Con drain back puedo usar agua? o mejor usar un glicol?



Me gustaría conocer opiniones de gente que los tiene y que tal de ahorro/amortización.

Un saludo y gracias

Con el dinero que pagarías esto, mejor inviértelo en aislar mejor la casa, un SATE de 12cm, tejado por dentro 20cm, cambiar ventanas con un U <1, el forjado unos 10cm, y con todo eso, la caldera llegara y te consumirá menos.
Porque lo que quieres tu es costoso y complicado.
Para ser drain-back los tubos de vacío tienen que ser heat-pipe, en los U-Pipe se queda agua en la tubería. Si, se tiene que calcula el volumen del vaso que recogería este liquido.
Y, para que tenga mejor cosecha, los tienes que poner con un ángulo de inclinación de 55º y orientación Sur, algo que es difícil para la mayoría de las instalaciones de este pais.


Saludos.

Iniciado por donc

Con el dinero que pagarías esto, mejor inviértelo en aislar mejor la casa, un SATE de 12cm, tejado por dentro 20cm, cambiar ventanas con un U <1, el forjado unos 10cm, y con todo eso, la caldera llegara y te consumirá menos.
Porque lo que quieres tu es costoso y complicado.
Para ser drain-back los tubos de vacío tienen que ser heat-pipe, en los U-Pipe se queda agua en la tubería. Si, se tiene que calcula el volumen del vaso que recogería este liquido.
Y, para que tenga mejor cosecha, los tienes que poner con un ángulo de inclinación de 55º y orientación Sur, algo que es difícil para la mayoría de las instalaciones de este pais.


Saludos.

Todo eso que dices también lo tiene la casa. Tiene muy buen aislante térmico y ventanas preparadas. Murallas mas anchas de lo normal, etc. El problema vino al apagar la caldera por la noche. La casa pasó de 20.5ºC a 18.5ºC y le costó la misma vida subir a 19 hasta que vi un anexo en las instrucciones del quemador, que creo que por ahí pueden venir los tiros, ya que en todo el día era capaz de subir el bidón de inercia de 35-40 grados y hoy tras parametrizarla bien, no baja de 60 y en la casa se está mucho mejor.
El quemador tiene la opción de añadir la potencia en kw de un kg de pellets. El parámetro estaba en 4.8 cuando era 4.9, además de todo eso, tiene la opción de ver cuantos gramos de pellets es capaz de echar en 6 minutos de tiempo. El dato anterior era de 1070 gr, y en la prueba dio 960 gr. Lo ajuste a este pellets y va de lujo.

Pero el tema es el ahorro económico. Nos gasta aproximadamente unos 4 sacos diarios, eso son 60kg. Al precio que está ahora el pellets te metes en 400 y muchos euros calentar la casa. Por eso preguntaba lo de los tubos de vacío, y ver que rendimiento tienen. Se ven videos en internet con 120 tubos y la centralita marcando un poder de 30kw/h. ¿esto es real?

Saludos

Si es real o no, depende de muchos factores, inclinación, orientación, que periodo del año, etc.

Pero de dar, si que puede dar, lo que pasa es que la inversión en eso es bastante grande.

No se desde cuando apagas la caldera y cuando la vuelves encender pero bajar 2º, muy aislada la casa no es, y no lo digo como critica. Muchas veces me encontrado con gente que pensaban que sus viviendas estaban muy bien aisladas pero la verdad era otra.

En lo de la caldera, las calderas de pellets le tienes que hacer varios ajustes, en función de que pellet se usa, tiempos de echar pellet, cantidad de pellet. Todo esto debería habértelo dicho el instalador o el SAT de la marca.
Una caldera de pellet no debería de bajar de 55º.

Saludos.

Iniciado por donc

Si es real o no, depende de muchos factores, inclinación, orientación, que periodo del año, etc.

Pero de dar, si que puede dar, lo que pasa es que la inversión en eso es bastante grande.

No se desde cuando apagas la caldera y cuando la vuelves encender pero bajar 2º, muy aislada la casa no es, y no lo digo como critica. Muchas veces me encontrado con gente que pensaban que sus viviendas estaban muy bien aisladas pero la verdad era otra.

En lo de la caldera, las calderas de pellets le tienes que hacer varios ajustes, en función de que pellet se usa, tiempos de echar pellet, cantidad de pellet. Todo esto debería habértelo dicho el instalador o el SAT de la marca.
Una caldera de pellet no debería de bajar de 55º.

Saludos.

Bueno en defensa de la casa diré que con el tejado lleno de nieve, -6º grados de temperatura exterior y apagando la caldera a las 21:00 horas y encendiendo a las 09:00 que baje dos grados no lo veo excesivo si contamos también con que una dependencia de la casa es un patio de luces que tendrá unos 8 metros de altura y unos 60 m2, que le roba muchísima temperatura al resto de la casa al tirar todo del mismo bidón de inercia.

La historia es además del precio del pellets, el estado de salud de mi padre. Está muy mayor y con problemas de salud. Una vez que acaben mis vacaciones, será él quien tenga que reponer la tolva a base de echar sacos. Por lo anterior y por esto, es el querer quitar el sistema y olvidarnos.

Sabes algún otro sistema mejor que los tubos? Me recomiendas algún otro? (En mi localidad no hay gas ciudad por el momento)

Saludos.

Hola,

Si es problema de salud de tu padre, yo cambiaria a una bomba de calor aire-agua (aerotermia).
En tu caso, una maquina de 16kw, contra el deposito de inercia. También te puede hacer ACS, pero tienes que cambiar el deposito de ACS, tiene que ser especial para aerotermia.
El deposito de inercia lo tienes, la bomba que te mueve el agua la tienes.

Otra posibilidad es de poner una tolva textil que se llena con el camión y un adaptar la caldera para que le entre el pellet por una conexión neumática con la tolva. Asi no tiene que estar tu padre en cargar la caldera, pero si que hay que limpiarla.

En lo de aerotermia, solo tenéis que subir la potencia contratada de corriente y nada mas.

Mira esta posibilidad, porque lo de los paneles de vacío es una inversión bastante grande, y no vas a conseguir lo que tu quieres.

Saludos.

Iniciado por donc

Hola,

Si es problema de salud de tu padre, yo cambiaria a una bomba de calor aire-agua (aerotermia).
En tu caso, una maquina de 16kw, contra el deposito de inercia. También te puede hacer ACS, pero tienes que cambiar el deposito de ACS, tiene que ser especial para aerotermia.
El deposito de inercia lo tienes, la bomba que te mueve el agua la tienes.

Otra posibilidad es de poner una tolva textil que se llena con el camión y un adaptar la caldera para que le entre el pellet por una conexión neumática con la tolva. Asi no tiene que estar tu padre en cargar la caldera, pero si que hay que limpiarla.

En lo de aerotermia, solo tenéis que subir la potencia contratada de corriente y nada mas.

Mira esta posibilidad, porque lo de los paneles de vacío es una inversión bastante grande, y no vas a conseguir lo que tu quieres.

Saludos.

Perfecta aclaración. Muchas gracias.

Un saludo.

El problema de los tubos de vacio para calefacción es que cuando más los necesitas menos sol hace....a parte los dias de invierno con sol radiante son bastante escasos.En mi caso que tengo un termosifon de tubos de vacio este invierno sobre todo cada día tengo q dar unas horas de electricidad para llegar a los 42 C
saludos