Tema: RECIRCULACION

HOLA COMPAÑEROS
alguien puede echarme un cable?
instalacion comunitaria 22 pisos,con 12 colectores y 2 acumuladores de 1000 litros en paralelo. a la salida de los acumuladores una mezcladora termostatica conectada a el agua caliente de los acumuladores solares y a la agua de red para enviar agua a los pisos a 45º( en los pisos hay caldera mural mixta de gas).¿ donde debo empalmar el circuito de recirculacion del secundario? ¿en el acumulador solar? ¿entre la mezcladora termostatica y el acumulador solar?¿despues de la mezcladora termostatica? Yo estoy por envialo a los dos acumuladores solares. ¿os parece correcto?

Al acumulador solar porsupuesto, las otras opciones no me parecen viables ya que necesitaras un acumulador donde hacer la recirculación. Mientras en la recirculación no le hayas aplicado aun el apoyo, al acumulador solar...

GRACIAS por tu seguridad. Lo envio a los acumuladores

Hola topis.

Iniciado por topis

. a la salida de los acumuladores una mezcladora termostatica conectada a el agua caliente de los acumuladores solares y a la agua de red para enviar agua a los pisos a 45º( en los pisos hay caldera mural mixta de gas).¿ donde debo empalmar el circuito de recirculacion del secundario? ¿en el acumulador solar? ¿entre la mezcladora termostatica y el acumulador solar?¿despues de la mezcladora termostatica? Yo estoy por envialo a los dos acumuladores solares. ¿os parece correcto?

En caso que el acumulador sobrepasará los 60 ºC (díficil, pero no imposible), cuando se llevase a cabo la recirculación la válvula termostáticala impediría entrada de agua fría al circuito (el circuito ya está lleno) e impediría igualmente la entrada proveniente del acumulador (60º y necesito 45º), hasta que hubiera consumo (alguien abre un grifo, por ejemplo).

Yo había pensado en conectar el retorno a la termostática y al acumulador, pero me han comentado que las termostáticas están diseñadas para que les entre agua a temperatura de red, y que si les inyectas agua caliente no funcionaban bien, o incluso podían llegar a bloquearse (en diferencias de temperaturas pequeñas).

Vosotros habeis tenido este problema?

En el caso de gimnasios con acumulación centralizada, cual sería la opción de recirculación más acertada?

hola HONER
creo que no podemos decir que el anillo de recirculacion esta lleno ya que tiene un circulador (mandado por un termostato de contacto o por un programador horario) que nos lleva el agua al acumulador y regresa al circuito mezclandose , si es necesario, en la valvula termostatica.

Hola topis.

¿Por qué crees que el anillo no está lleno de agua? Yo creo que la clave es esa.

A mi parecer el anillo estará totalmente lleno. Con lo cual, si no hay consumo, el circuito y el depósito están totalmente llenos, por lo que al no poder entrar más agua, la mezcladora bloquería la salida del agua mezclada (es decir, si no entra agua fría porque no cabe más agua, la mezcladora también bloquea su entrada de agua caliente).

Por tanto la bomba estaría en funcionamiento sin poder mover el agua y no habría recirculación.

Como bien dice Horner, la clave es que esté lleno el circuito y que el circulador del anillo actúe en función de un termostato diferencial que programaremos a unos valores que nos aseguren en el punto más lejano del circuito unos 45ºC. Con esto evitamos evacuar agua fria hasta que salga la caliente.

honer y rubiru
teneis razon, el circuito esta lleno! la solucion hidraulica mas correcta creo seria la que propuso honer: enviar el retorno al acumulador i a la termostatica, pero si la termostatica nos puede dar problemas ,queda descartado.
Enviarlo al acumulador , creo que nos puede dar problemas porque si en el acumulador tenemos >45º entonces el paso de la termostatica en la entrada de caliente se cerrara para dar paso a la fria de red, pero tenemos el circuito lleno i no entrara agua fria, con lo cual todo trabajara mal.
Si cerrarmos el anillo despues de la termostatica no conseguimos el efecto deseado, (tener, quando tengamos temperatura suficiente en el acumulador, agua a 45º a la entrada de cada piso)
No entiendo tu propuseta rubiru!

no se me ocurre otra solucion que olvidarme de la termostatica general y enviar el retorno al acumulador comandando el circulador de recirculacion con un termostato diferencial y colocar una termostatica de 3/4" en la entrada de cada piso y despues del contador de agua caliente

Yo propongo poner la recirculación al acumulador solar.
Cuando no hay consumos:
el anillo está lleno de agua y recircula y actúa la bomba en función de los parámetros a los que programemos el termostato diferencial (35-45ºC).
¿Qué problema tienes en la termostática con la temperatura?
Al acumulador le entra por la parte de abajo el agua que viene del retorno, y saca agua caliente por arriba, para mandarla, a través de la termostática a consumos, y el sobrante (anillo) se recircula.
Si hay consumos, actúa el sistema de forma normal.

rubiru
mi duda es que cuando no hay consumo, el retorno me viene ejem 35º y entra en el acumulador que esta a 60º .El agua del acumulador sale a 60º i va hacia la mezcladora termostatica que tengo tarada a 45º. la mezcladora detecta que recibe agua a 60º y cierra un poco el paso de agua caliente para dar un poco de paso a el agua de red, ejem 18º, esta agua de red no puede entrar porque estamos en un "circuito lleno"!. ¿a que temperatura me saldra el agua de la termostatica?
hoy debo estar un poco espeso, pero creo que no funcionara

Le ponemos un by pas al retorno de recirculación, como hacemos con las bombas para colocarle los manómetros, y una parte llega al acumulador y el otro ramal llega después de la termostática (la temperatura no bajará mucho si metemos algo de agua después de la termostática).

OJO!! Aún no he montado esto.
Tengo previsto montarlo en breve, en una guardería, pero no está montado aún.


Saludillos

Rubiru
he encontrado en el catalogo de Genebre un mezclador termostatico preparado para recibir agua de la recirculacion y distribuirla segun convenga al acumulador o a la recirculacion. Creo que es lo que necesitavamos. Seguramente debe de haber mas sistemas preparados en el mercado,
saludos

Mándame referencias de la válvula, please.


Saludillos

rubiru
genebre art. 1450
saludos

Creo que la solucion es mandar el retorno a la válvula de tres vias, de tal forma que la temperatura que buscas de 45ºC se obtiene mezclando agua del acumulador y agua del retorno. No tengo noticias de que esto pueda producir un funcionamiento defectuoso en la válvula de tres vias. Existen soluciones con válvulas de cuatro vias en las que, cuando hay consumo, se mezcla con agua fria, y si no hay consumo, se mezcla con el retorno. Particularmente, considero que este segundo tipo de válvulas complican la instalación y la hacen más susceptible de fallo.

Saludos compañeros, he vuelto después de cierto tiempo desconectado.

Rubiru y topis, siento no haber participado en el debate, pero esto que estais comentando ahora, he tenido dudas de siempre.

Iniciado por quique200157

Creo que la solucion es mandar el retorno a la válvula de tres vias, de tal forma que la temperatura que buscas de 45ºC se obtiene mezclando agua del acumulador y agua del retorno. No tengo noticias de que esto pueda producir un funcionamiento defectuoso en la válvula de tres vias.

Yo pregunté a un par de distribuidores y cuando les comentaba la posibilidad que en el retorno les entrará agua caliente me comentaban que la termostáticas no funcionarían bien de este modo, puesto que estaban diseñadas para agua de red.

Topis, he estado mirando la vávula que comentas, pero en la web no he encontrado nada que me informe del funcionamiento de esa válvula. Si dispones de esa información te agradecería infinito que me la facilitaras.


Un saludo a toda la gente del foro, especialmente para aquella que esta trabajando en este mesecillo.

Hola a todos
otra vez por aqui
Honer , te mando por e.mail informacion escaneada de su catalogo
feliz regreso y saludos

Hola amigos,

Aunque un poco desactualizado ya el mensaje, voy a dejar un link de válvula termostática mezcladora con entrada para recirculación, para los que hemos pensado varias opciones en la conexión de retorno: http://www.salvadorescoda.com/tecnic...ladorJRG34.pdf

Saludos.

NOTA:Contribuyamos al foro, completando los temas, aún un poco desactualizados.