Tema: TEMPERATURA DE ENTRADA COLECTORES

Hola a todos,
A ver si me echais una mano. Estoy haciendo los cálculos de una instalacion de acs centralizada y me pregunto qué temperatura de entrada a colectores debo considerar para el cálculo del rendimiento para cada mes del año. Esta claro que con una temperatura de entrada de 20ºC el rendimiento y la cobertura solar resultante es mucho mayor que si consideramos entrada a 60ºC. No se si la normativa dice algo de esto.
Saludos y gracias

tienes q ceñirte a lo q dice el cte, maximo numeros de colectores en serie, ya que el 3 o 4º colector no rinden lo mismo q el primero, por eso es aconsejable poner serie, paralelo cuando son muchos, la tº vendra dada por la zona, i volumen acumulacion.

saludos

Gracias CESCBP, entonces me gustaría saber como puedo hallar esa temperatura de entrada en funcion de la zona, para así realizar los cálculos de rendimiento de colectores. No se si se considera distinta para cada mes del año o constante. Yo siempre he pensado que simplemente es una estimación y entonces realizaba mis cálculos con una temperatura de entrada a colectores de entre 35-40ºC. Pero ahora debo realizar un proyecto formal y he observado que considerando temperaturas de 20ºC reduzco bastante el campo de colectores para cumplir normativa.
A ver si alguien me echa un cable en esta duda existencial que tengo!
Gracias.

Pienso que la temperatura de entrada al captador depende principalmente del tipo de aplicación que estes desarrollando y del tipo de captador, asi como del caudal, siendo la zona importante como siguiente factor en cuanto a los niveles de radianción solar, así para una aplicación de ACS con Tª de salida de 60ºC tendrás que:

Caudal másico x Calor específico x incremento de temperatura =
rendimiento de captador x irradiancia solar. Puedes poner:
irradiacion: 835 w/m2
Ce 4.187 kJ/kgºC (seria mas correcto la de la mezcla)
caudal 0,02 kg/s m2

Como ves en la anterior ecuacion interviene el rendimiento y la temperatura, puedes hacer suposiciones sobre la temperatura de entrada para obtener rendimiento o al reves. Lo que te recomiendo es que mediante un f-chart calcules la fraccion solar mensual y de ahí el rendimiento medio mensual del campo de captadores y finalmente el rendimiento medio mensual del captador individual. Con lo cual podras despejar la Tª de entrada. Aunque creo que realmente lo que buscas es documentar en el proyecto el rendimiento del captador, lo que puedes hacer como te he explicado, simplemente con el fChart.

En principio se toma la temperatura de acumulación. No es un método exacto, pero es el menos malo.

Saludos.

Gracias por las respuestas.
Respecto a lo que comentais veo que está claro que hay que fijar una temperatura ya sea de salida o de entrada de colectores para realizar el cálculo de la aportación solar mensual. Sickboy, si consideramos la temperatura de acumulación (60ºC normalmente) lo que sucede es que obtengo rendimientos negativos en meses de invierno con lo cual la aportación solar es nula (Aportación solar=radiación solar incidente x rend. colectores). Este echo no refleja la realidad, ya que el rendimiento es nulo porque en las condiciones de esos meses del año no habría salto térmico positivo si entramos agua a 60ºC a los colectores, pero si lo habría si entrara agua a 20ºC con la consiguiente aportación energética. Por tanto Sickboy tu opción me parece bastante desfavorable y que sobredimensionaría la instalación (siempre hablando de cumplir normativa y punto).
Respecto a la aportación de Quique, me hablas de fijar la temperatura de salida a 60ºC, pero aun así me encuentro dos incognitas en la ecuación que planteas, el salto térmico y el rendimiento de colectores. Por tanto para resolver alguna debemos fijar la otra (y ya estamos suponiendo valores otra vez). Respecto al método f-chart, personalmente no lo he usado nunca (solamente tengo unos meses de experiencia en el tema) pero supongo que para calcular la fracción solar el método debe realizar también alguna suposición (o temperatura de entrada, o de salida, o media...) para obtener resultados.
Quizá sea una laguna en el código técnico y podamos jugar con este factor para reducir el campo de colectores y cumplir normativa...o tambien puede ser que ya se me esté iendo la cabeza con tantas vueltas al tema...a ver si me seguis ayudando a resolver esta duda existencial que tengo o a darme una colleja para que despierte!(jeje)
Saludos y gracias de nuevo.

Iniciado por GINJOL

Gracias por las respuestas.
Respecto a lo que comentais veo que está claro que hay que fijar una temperatura ya sea de salida o de entrada de colectores para realizar el cálculo de la aportación solar mensual. Sickboy, si consideramos la temperatura de acumulación (60ºC normalmente) lo que sucede es que obtengo rendimientos negativos en meses de invierno con lo cual la aportación solar es nula (Aportación solar=radiación solar incidente x rend. colectores). Este echo no refleja la realidad, ya que el rendimiento es nulo porque en las condiciones de esos meses del año no habría salto térmico positivo si entramos agua a 60ºC a los colectores, pero si lo habría si entrara agua a 20ºC con la consiguiente aportación energética. Por tanto Sickboy tu opción me parece bastante desfavorable y que sobredimensionaría la instalación (siempre hablando de cumplir normativa y punto).
Respecto a la aportación de Quique, me hablas de fijar la temperatura de salida a 60ºC, pero aun así me encuentro dos incognitas en la ecuación que planteas, el salto térmico y el rendimiento de colectores. Por tanto para resolver alguna debemos fijar la otra (y ya estamos suponiendo valores otra vez). Respecto al método f-chart, personalmente no lo he usado nunca (solamente tengo unos meses de experiencia en el tema) pero supongo que para calcular la fracción solar el método debe realizar también alguna suposición (o temperatura de entrada, o de salida, o media...) para obtener resultados.
Quizá sea una laguna en el código técnico y podamos jugar con este factor para reducir el campo de colectores y cumplir normativa...o tambien puede ser que ya se me esté iendo la cabeza con tantas vueltas al tema...a ver si me seguis ayudando a resolver esta duda existencial que tengo o a darme una colleja para que despierte!(jeje)
Saludos y gracias de nuevo.

Prueba a simular la instalacion para acs con el censol, indicando la zona geografica y las caracteristicas del colector, el consum, sabrás todo lo que pides.


saludos

Iniciado por GINJOL

Gracias por las respuestas.
Respecto a lo que comentais veo que está claro que hay que fijar una temperatura ya sea de salida o de entrada de colectores para realizar el cálculo de la aportación solar mensual. Sickboy, si consideramos la temperatura de acumulación (60ºC normalmente) lo que sucede es que obtengo rendimientos negativos en meses de invierno con lo cual la aportación solar es nula (Aportación solar=radiación solar incidente x rend. colectores). Este echo no refleja la realidad, ya que el rendimiento es nulo porque en las condiciones de esos meses del año no habría salto térmico positivo si entramos agua a 60ºC a los colectores, pero si lo habría si entrara agua a 20ºC con la consiguiente aportación energética. Por tanto Sickboy tu opción me parece bastante desfavorable y que sobredimensionaría la instalación (siempre hablando de cumplir normativa y punto).
Respecto a la aportación de Quique, me hablas de fijar la temperatura de salida a 60ºC, pero aun así me encuentro dos incognitas en la ecuación que planteas, el salto térmico y el rendimiento de colectores. Por tanto para resolver alguna debemos fijar la otra (y ya estamos suponiendo valores otra vez). Respecto al método f-chart, personalmente no lo he usado nunca (solamente tengo unos meses de experiencia en el tema) pero supongo que para calcular la fracción solar el método debe realizar también alguna suposición (o temperatura de entrada, o de salida, o media...) para obtener resultados.
Quizá sea una laguna en el código técnico y podamos jugar con este factor para reducir el campo de colectores y cumplir normativa...o tambien puede ser que ya se me esté iendo la cabeza con tantas vueltas al tema...a ver si me seguis ayudando a resolver esta duda existencial que tengo o a darme una colleja para que despierte!(jeje)
Saludos y gracias de nuevo.

No me creo que te salga un rendimiento negativo. Te saldrá bajo, pero no negativo.
Y respecto a si es mejor o peor, en general es sabido (supongo que por éste y otros factores) que éste método penaliza la instalación en invierno. De todas maneras piensa que si coges otra temperatura más baja estás jodiéndola en los meses de verano, cuando la entrada es más alta que esos 60ºC.
En definitiva, yo mismo tuve esa duda y probé don diferentes temperaturas y lo más lógico era coger la de acumulación. Igual estoy equivocado, a ver si salimos de dudas entre todos.

Saludos.

Iniciado por GINJOL

Gracias por las respuestas.
Respecto a lo que comentais veo que está claro que hay que fijar una temperatura ya sea de salida o de entrada de colectores para realizar el cálculo de la aportación solar mensual. Sickboy, si consideramos la temperatura de acumulación (60ºC normalmente) lo que sucede es que obtengo rendimientos negativos en meses de invierno con lo cual la aportación solar es nula (Aportación solar=radiación solar incidente x rend. colectores). Este echo no refleja la realidad, ya que el rendimiento es nulo porque en las condiciones de esos meses del año no habría salto térmico positivo si entramos agua a 60ºC a los colectores, pero si lo habría si entrara agua a 20ºC con la consiguiente aportación energética. Por tanto Sickboy tu opción me parece bastante desfavorable y que sobredimensionaría la instalación (siempre hablando de cumplir normativa y punto).
Respecto a la aportación de Quique, me hablas de fijar la temperatura de salida a 60ºC, pero aun así me encuentro dos incognitas en la ecuación que planteas, el salto térmico y el rendimiento de colectores. Por tanto para resolver alguna debemos fijar la otra (y ya estamos suponiendo valores otra vez). Respecto al método f-chart, personalmente no lo he usado nunca (solamente tengo unos meses de experiencia en el tema) pero supongo que para calcular la fracción solar el método debe realizar también alguna suposición (o temperatura de entrada, o de salida, o media...) para obtener resultados.
Quizá sea una laguna en el código técnico y podamos jugar con este factor para reducir el campo de colectores y cumplir normativa...o tambien puede ser que ya se me esté iendo la cabeza con tantas vueltas al tema...a ver si me seguis ayudando a resolver esta duda existencial que tengo o a darme una colleja para que despierte!(jeje)
Saludos y gracias de nuevo.

No me creo que te salga un rendimiento negativo. Te saldrá bajo, pero no negativo.
Y respecto a si es mejor o peor, en general es sabido (supongo que por éste y otros factores) que éste método penaliza la instalación en invierno. De todas maneras piensa que si coges otra temperatura más baja estás jodiéndola en los meses de verano, cuando la entrada es más alta que esos 60ºC.
En definitiva, yo mismo tuve esa duda y probé don diferentes temperaturas y lo más lógico era coger la de acumulación. Igual estoy equivocado, a ver si salimos de dudas entre todos.

Saludos.

Iniciado por GINJOL

Gracias por las respuestas.
Respecto a lo que comentais veo que está claro que hay que fijar una temperatura ya sea de salida o de entrada de colectores para realizar el cálculo de la aportación solar mensual. Sickboy, si consideramos la temperatura de acumulación (60ºC normalmente) lo que sucede es que obtengo rendimientos negativos en meses de invierno con lo cual la aportación solar es nula (Aportación solar=radiación solar incidente x rend. colectores). Este echo no refleja la realidad, ya que el rendimiento es nulo porque en las condiciones de esos meses del año no habría salto térmico positivo si entramos agua a 60ºC a los colectores, pero si lo habría si entrara agua a 20ºC con la consiguiente aportación energética. Por tanto Sickboy tu opción me parece bastante desfavorable y que sobredimensionaría la instalación (siempre hablando de cumplir normativa y punto).
Respecto a la aportación de Quique, me hablas de fijar la temperatura de salida a 60ºC, pero aun así me encuentro dos incognitas en la ecuación que planteas, el salto térmico y el rendimiento de colectores. Por tanto para resolver alguna debemos fijar la otra (y ya estamos suponiendo valores otra vez). Respecto al método f-chart, personalmente no lo he usado nunca (solamente tengo unos meses de experiencia en el tema) pero supongo que para calcular la fracción solar el método debe realizar también alguna suposición (o temperatura de entrada, o de salida, o media...) para obtener resultados.
Quizá sea una laguna en el código técnico y podamos jugar con este factor para reducir el campo de colectores y cumplir normativa...o tambien puede ser que ya se me esté iendo la cabeza con tantas vueltas al tema...a ver si me seguis ayudando a resolver esta duda existencial que tengo o a darme una colleja para que despierte!(jeje)
Saludos y gracias de nuevo.

No me creo que te salga un rendimiento negativo. Te saldrá bajo, pero no negativo.
Y respecto a si es mejor o peor, en general es sabido (supongo que por éste y otros factores) que éste método penaliza la instalación en invierno. De todas maneras piensa que si coges otra temperatura más baja estás jodiéndola en los meses de verano, cuando la entrada es más alta que esos 60ºC.
En definitiva, yo mismo tuve esa duda y probé don diferentes temperaturas y lo más lógico era coger la de acumulación. Igual estoy equivocado, a ver si salimos de dudas entre todos.

Saludos.

No, con el fchart no tienes que hacer ninguna suposición sobre las temperaturas, solo fijar la temperatura de diseño de la acumulación.
Esta basado en un sistema prototipo y muchos datos estadisticos respecto a esa tipologia y aplicando una forma de cálculo semiempirico. Su utilización es muy sencilla y hay muchos hojas de calculo con fchart por la red. A partir de la fraccion solar obtenida, con las necesidades energeticas obtienes la aportación solar y a partir de esta aportación solar y de la teorica que deberias obtener por tener "tantos" m2 de captación, sacas el rendimiento medio mes a mes del captador.
Con toda seguridad, con el fChart y los metodos de simulación tipo TSol ó Transol son la única forma de obtener el resultado que buscas. Si llevas poco tiempo en esto, buscate bibliografia, busca mucho por internet, filtra y no te creas todo lo que se dice por ahí. La mejor fuente de información está en los libros y en un buen curso. OJO a esto último, si te sirve mi experiencia, yo he estado en algunos cursos que eran de muy bajo nivel.

Iniciado por quique200157

No, con el fchart no tienes que hacer ninguna suposición sobre las temperaturas, solo fijar la temperatura de diseño de la acumulación.
Esta basado en un sistema prototipo y muchos datos estadisticos respecto a esa tipologia y aplicando una forma de cálculo semiempirico. Su utilización es muy sencilla y hay muchos hojas de calculo con fchart por la red. A partir de la fraccion solar obtenida, con las necesidades energeticas obtienes la aportación solar y a partir de esta aportación solar y de la teorica que deberias obtener por tener "tantos" m2 de captación, sacas el rendimiento medio mes a mes del captador.
Con toda seguridad, con el fChart y los metodos de simulación tipo TSol ó Transol son la única forma de obtener el resultado que buscas. Si llevas poco tiempo en esto, buscate bibliografia, busca mucho por internet, filtra y no te creas todo lo que se dice por ahí. La mejor fuente de información está en los libros y en un buen curso. OJO a esto último, si te sirve mi experiencia, yo he estado en algunos cursos que eran de muy bajo nivel.

Podrías poner algún link de tabla f chart sencillita que esté en internet? Yo estoy creándome una y no me iría mal un ejemplo.
Tampoco me iría mal un libro de la upc en pdf que encontré sobre el tema. Lo que pasa es que no me acuerdo donde lo encontré y ahora vete a saber donde para...

Gracias a todos, ahora empiezo a ver la luz...no sabía que el método f-chart estaba basado en datos estadísticos. Veo que voy a tener que empezar a usarlo para calcular la fracción solar de manera lo más ajustada a la realidad. Pues eso que si alguien sabe donde encontrar una hoja de cálculo fiable se agradecería que lo pusiera por aquí. Hay muchas sueltas por ahí pero....fiate! De todas formas se intentara hacer una personal cuando afloje la faena un poco...
Saludos