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- 05/12/2018, 11:38 #1Forero Junior
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Caída radical de temperatura en ACS (Por favor, ayuda)
Buenas, me presento. Me llamo David. Vivo en Jerez dela Frontera.
Al grano, tengo un equipo solar con dos captadores y acumulador de 300 litros Chromagen de perfil bajo. Lo tengo instalado desde hace justo un año. Al principio bien pero después de las últimas lluvias y con estos días soleados me está empezando a caer la temperatura de manera radical, pero no por las noches sino incluso cuando cae la tarde.
Ejemplo: de ponerse a 44 grados a las 15:30 a pasar a 31º a las 18:15 SIN UTILIZAR EL AGUA CALIENTE en todo ese tramo. Por las noches también pierde temperatura pero eso ya es algo más normal con el frío.
Tengo pendiente subir a la azotea (es complicado y hace falta escalera) para echar unas fotillos que pondré por aquí en cuanto me sea posible.
Pero así, a primera vista, ¿qué puede estar pasando?
Gracias, de verdad, a todos.
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- 05/12/2018, 14:11 #2Forero
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Re: Caída radical de temperatura en ACS (Por favor, ayuda)
Hola,1º porqué no hablas con el instalador que te lo montó toca estar en garantía.y tambien puedes hablar con el importador de Cromagen supongo q lo q te ha sucedido a ti le ha pasado a otros...No es normal perder u acumulador tantos grados sin utilizar el agua caliente.
saludos
- 05/12/2018, 22:56 #3Forero
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Re: Caída radical de temperatura en ACS (Por favor, ayuda)
David, como te comenta Tolo, si el equipo está en garantía lo mejor es llamar a quien te lo instaló.
Con esos sintomas creo que puede ser la válvula antirretorno (antitermosifónica) del circuito primario. Esta válvula sólo la llevan los equipos de perfil bajo. Se instala para evitar la corriente inversa que se produciría en cuanto falte radiación solar. Y consiste en que el fluido solar circularía al revés de como lo hace cuando hay radiación solar, de ahi el nombre de corriente inversa.
Si se produce corriente inversa la caida de la temperatura acumulada es muy rápida .
La válvula se ha podido quedar bloqueada, o estar sucia y con acumulación de sedimentos en su asiento, y por tanto no llegue a cerrar correctamente.
Saludos
- 06/12/2018, 01:04 #4Forero
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Re: Caída radical de temperatura en ACS (Por favor, ayuda)
Esto se da por supuesto, pero... ¿significa eso que el agua del primario se calienta con el calor del secundario y sale por arriba hacia atrás hacia la parte superior del captador, donde baja y se enfría y después vuelve a subir para entrar por debajo otra vez en el depósito???? ¿¿¿Es eso posible???
- 06/12/2018, 03:18 #5Forero
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Re: Caída radical de temperatura en ACS (Por favor, ayuda)
Efectivamente, así es tiomiguel. Esto sólo ocurre cuando el depósito está mas bajo que las placas como en un termosifón de perfil bajo o un forzado. Este último lleva un antirretorno de muelle justo detrás de la bomba de recirculación para evitar este fenómeno.
El agua caliente pesa menos que la fria como sabes.
Cuando no hay radición solar el secundario calienta al primario. El fluido caliente se posiciona arriba del depósito, y si tiene por donde subir subirá.
En el caso del termosifón, sube por la toma alta del primario y llega a la parte superior de las placas. Aquí se enfria porque el ambiente estará mas frio. A partir de ese momento pesa más y desciende por la placa y volverá al primario del acumulador por la toma inferior. Este ciclo se repite continuamente hasta que el fluido tenga la temperatura ambiental. Hace el mismo ciclo que durante el día, pero justo a la inversa.
Y en invierno esa recirculación hace perder casi toda la temperatura acumulada en el depósito durante el día, y muy rápido, en menos de dos horas hay una gran caida. A mayor diferencia de temperatura entre el ambiente y lo acumulado, mas rápida será la perdida. Luego el descenso será mas lento y progresivo.
En este caso se evita con una válvula antitermosifónica, que debe tener muy poca resistencia en el sentido favorable, ya que la corriente termosifónica es muy débil. Suele estar formada por una bolita de plástico de poco peso. En el sentido favorable la bola flota y sube, pero se le desvia de la salida para no oponer resistencia al paso del fluido. Cuando hay corriente inversa, la bola se posiciona por la salida inferior y corta el paso a la corriente.
- 06/12/2018, 11:04 #6Forero
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Re: Caída radical de temperatura en ACS (Por favor, ayuda)
OK increible pero cierto. Pero entonces me surgen varias dudas:
1) ¿no habría que poner esa antiretorno justo en la entrada del primario en el depósito, que es donde se origina el efecto? en el mío esta antiretorno está en la salida del depósito, cuando el agua regresa al captador
2) Entre esto, el vao de expansión en el primario etc. ¿qué sentido tiene un equipo de perfil bajo? ¿qué ventajas tiene realmente? Porque si es el tema del impacto visual, basta con que el equipo lleve el colector apaisado con el depósito encima -he visto muchos así- de forma que tiene menos altura.
Realmente el equipo de perfil bajo aporta alguna ventaja sobre el de perfil alto?
Y otra cosa. Llevo mucho tiempo planteando la cuestión del sobrecalentamiento, ya que aquí en Lanzarote, una gran parte de los termosifones están averiados por este motivo. Al final he construido un dispador estático casero, con una P+T que aunos 90 grados se abre y sace el agua del primario, ofreciéndole otro camino, hacia la entrada del colector. Parece que funciona bien, aunque el forero FERRER haindicado que la válvula está mal puesta y podría dar problemas en el futuro... PERO TOD ESTA HA SIDO INUTIL, porque habría bastado con poner un BYPASS con una llave de corte en la válvula termosifónica. ME EXPLICO: En caso de ausencia prolongada se abra la llave de corte y de esta forma se hace bypass sobre la antiretorno y se facilita la inversión nocturna. De esta manera el claor acumulado de día se suelta por la noche y el sistema ESTA EQUILIBRADO, SIN SOBRERCALENTAMIENTOS. ¿Es esto cierto?
- 07/12/2018, 03:27 #7Forero
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Re: Caída radical de temperatura en ACS (Por favor, ayuda)
1.- El antirretorno, como casi todas las válvulas, bombas, etc.. en un sistema solar, se pone en la parte mas fría del circuito. El exceso de temperatura hace que estos elementos se deterioren antes.
Si el circuito está cerrado no hay circulación, y sólo hay una pequeña perdida de temperatura por convención. El fluido caliente siempre estará en la parte mas alta, por eso esta zona debe estar aislada con esmero. Me refiero al manguito que conecta la parte alta de la placa con la parte alta del acumulador.
2.- Efectivamente es sólo por estética. El termosifón de perfil bajo es mucho mas delicado. Como coja aire en la parte superior se interrumpe el circuito hidráulico, por tanto no hay circulación, el sistema se para. Deja de calentar de golpe.
Y a partir de aquí, como el usuario no se percate y lo solucione, el fluido dentro de la placas cogerá mucha temperatura, hervirá, cogerá presión y perdida de mas fluido por la válvula de presión. El primario puede llegar a vaciarse por completo. Y si encima tiene un purgador automático sin llave de corte cerrada en la parte alta, la perdida de fluido será muchísimo mas rápida. Ya que el purgador dejará escapar el vapor aunque no haya presión.
Por eso tu tienes un sistema de llenado automático, que solo es viable en zonas donde no halla heladas nunca.
3.- Ya he visto tus fotos del disipador estático, como brico no está mal.
Lo de hacer un by-pass a la válvula antitermosifónica no es mala idea. Pepedemoron lo puso en un comentario. Según él, en verano le funciona muy bien. Por las noches la circulación inversa le disipa el exceso de temperatura acumulado durante el día y evita el efecto acumulativo, de iniciar el día ya con mucha temperatura del día anterior.
Si no quieres subir al equipo, siempre puedes montar una válvula de corte motorizada en el by-pass. Así la controlas desde tu vivienda y te evitas molestias.
Los termosifones con placas horizontales no sé como andarán de rendimiento, pero a priori deberian ir peor que uno convencional. Hay mucho tramo horizontal en la parte alta de las placas, el tubo colector, y eso no favorece la corriente termosifonica. De hecho, había una marca alemana que disponia de un termosifón, cuyas placas venian con el tubo colector inclinado hacia la salida alta internamente, para favorecer dicha corriente. Yo lo tengo así, pero a consta de inclinar ligeramente los paneles, lo que emperora un poco la estética.
Saludos
- 07/12/2018, 11:21 #8Forero Junior
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Re: Caída radical de temperatura en ACS (Por favor, ayuda)
Gracias a todos por las respuestas.
He hablado con el instalador pero hasta la semana que viene no puede venir a mi casa.
Debe ser algo más que la válvula antirretorno porque en estos días está haciendo muy buen tiempo y la placa me está marcando un máximo de 33 grados a las 15:30 horas. Yo creo que no es normal. Ya no es sólo la caída brutal de temperatura, ahora es que ni siquiera alcanza una temperatura mínima para poder ducharnos.
Gracias a todos, de nuevo.
- 08/12/2018, 05:01 #9Forero
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Re: Caída radical de temperatura en ACS (Por favor, ayuda)
Entonces creo que te pasa lo que indico en el punto 2 de mi respuesta anterior.
Es normal que un equipo haya perdido fluido solar durante el verano, y eso en un perfil bajo es muy critico.
Lo poco que te calienta ahora es por el vapor formado en las placas que transmite algo de calor la envolvente.
Si no tapas parte de las placas en verano es muy provable que te pase esto todos los años. Tras el verano hay que reponer el fluido perdido y purgar.
Saludos
- 08/12/2018, 11:46 #10Forero Junior
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Re: Caída radical de temperatura en ACS (Por favor, ayuda)
Muchas gracias, Raqsof. A ver si me lo solucionan rápido.
- 10/12/2018, 15:20 #11Forero Junior
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Re: Caída radical de temperatura en ACS (Por favor, ayuda)
Buenas a todos.
Hoy ha venido el técnico instalador a casa. Hemos subido al tejado y había una pequeña fuga en la conexión que va del tanque a la placa. Además, también se ha llenado el primario, pues había perdido agua tanto por la fuga como por la propia expulsión de agua a alta temperatura. Ya está solucionado y la placa me marca ahora (15:20) 51 grados.
Muchas gracias a todos.
- 10/12/2018, 21:30 #12Forero
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- 11/12/2018, 12:18 #13Forero Junior
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Re: Caída radical de temperatura en ACS (Por favor, ayuda)
Teflón