Tema: Caldera de gas de condensación + apoyo solar térmico

Hola Compañeros,
Me gustaría instalar un sistema de apoyo para la caldera de gas. Parámetros de la situación:
- casa unifamiliar baja con fácil acceso al tejado;
- orientación sur de la cubierta encaja con el proyecto;
- Madrid Norte.Por la zona donde estoy las temperaturas nocturnas del invierno pueden bajar hasta -5ºC. En verano pega bien el sol
- los dispositivos se van a instalar en un armario exterior, pegado a la fachada de de la casa;
- 2 baños y 4 habitantes;
- deposito montado con la caldera en el cuarto
- captador o captadores montados en el tejado
La caldera será para ACS y calefacción:
junkers.es/usuario_final/productos/catalogo_usuario/producto_32704
Como Junkers también ofrecen dispositivos solares he pensado a analizar los parámetros de:
deposito de 200L+ 1 serpentín
1. gasfriocalor.com/sistema-compacto-por-circulacion-forzada-junkers-a1-200-fkc-2
deposito de 300L + 2 serpentines
2. gasfriocalor.com/sistema-compacto-por-circulacion-forzada-junkers-a2-300-5-fcc-2
Es posible que se aplique el apoyo solar para calefacción?
Que dispositivos alternativos a Junkers se pueden instalar? Serán compatibles con la caldera elegida?
Envío foto de del proyecto.
Muchas gracias

El solar no aporta practicamente nada a la calefaccion por lo que no merece la pena invertir en ese proyecto.

Tienes muchas opciones de paneles solares y calderas a gas.

Las calderas que te ofrecen mas durabilidad son las que tienen un intercambiador de calor de acero inox.

En cuanto al solar tienes dos tecnologias que pueden ser interesantes.
- Thermprotect (Viessmann)
- Drain Back (Acv y otros)

En conclusion. Para que el solar te ahorre dinero el mantenimiento de los equipos tiene que ser minimo y la vida util de los equipos maxima.

Enviado desde mi GT-S7580 mediante Tapatalk

hola,
Junkers, Sauner Duval, WOLF, Viessmann ofrecen buenos productos.
He estudiado el sistema Thermprotect de Viessman. Se trata de un sistema que protege la instalación a partir de temperatura de 75ºC. Lo que pasa no se habla nada del comportamiento del sistema cuando fuera hace -10ºC. Como por ejemplo en los manuales de Junkers con el sistema Drain Back, que protege el conducto de temperaturas bajas y altas.
En principio las calderas de Wolf y Viesmann son buena y también ofrecen productos de apoyo solar.
Dos cosas que no tengo claras.
El volumen de deposito. Cuanto litros? Y cuantos serpentines es recomendable?
Yo con dos baños y 4 habitantes creo que me encaja deposito de apoyo solar de unos 200-300litros.
En el manual de Wolf se recoemiendan para 4 personas 120litros.
Si el deposito es de dos serpentines que ventajas me da?

Iniciado por Bob Marley

hola,
Junkers, Sauner Duval, WOLF, Viessmann ofrecen buenos productos.
He estudiado el sistema Thermprotect de Viessman. Se trata de un sistema que protege la instalación a partir de temperatura de 75ºC. Lo que pasa no se habla nada del comportamiento del sistema cuando fuera hace -10ºC. Como por ejemplo en los manuales de Junkers con el sistema Drain Back, que protege el conducto de temperaturas bajas y altas.
En principio las calderas de Wolf y Viesmann son buena y también ofrecen productos de apoyo solar.
Dos cosas que no tengo claras.
El volumen de deposito. Cuanto litros? Y cuantos serpentines es recomendable?
Yo con dos baños y 4 habitantes creo que me encaja deposito de apoyo solar de unos 200-300litros.
En el manual de Wolf se recoemiendan para 4 personas 120litros.
Si el deposito es de dos serpentines que ventajas me da?

Ten en cuenta que la extraccion por un grifo esta entorno a los 6 l/min y se extraeran unos 30 litros en 5 minutos. Para 4 personas puede estar bien si no tienes prevision de mas consumo (lavavajillas, etc) o una punta de consumo de mas de 20 min. Mi opinion es que la diferencia por uno de 200 no es significativa y te puede sacar de algun apuro con dos baños.

El numero de serpentines en primario depende constructivamente de cada interacumulador y vale para mejorar su superficie de intercambio. Los tienes de doble serpentin, simple, o tanque en tanque.

Creo que se debe de apostar por la durabilidad en inox ya que los vitrificados tienen una vida mas corta.

Si tienes puntas de presion te recomiendo que pongas una reductora de presion en la alimentacion de AF ademas de los elementos necesarios (vaso expansion, valvula seguridad, mezcladora, etc.)

Y una ultima cosa...(no es obligatorio para tus m2 de paneles pero si muy recomendable)

Un contador de energia para saber cuantos kWh te produce tu instalación y saber que es lo que te ahorras!!

Un saludo




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¿Por qué dices que el drainback no se puede ampliar?, lo que puede ocurrir es que la potencia de la bomba no sea suficiente en la ampliación, y que tengas que respetar las pendientes para la caída del fluido.

En cuanto a calefacción, no sé si tienes la Cerapur, pero al menos en el manual de instalación de un 'ISM 1' que me estoy leyendo, para algunas calderas Junkers sí que puedes tener apoyo a la calefacción, lo que no queda claro es para el tipo de calderas que es.

La Caldera a gas de Condensación Junkers CerapurExcellence Compact ZWB 25/28-1A.
Me parece que otro KIT solar de Junkers no sera mala idea.

Da igual que sistema solar pones y que caldera tendras. No tienen que ser del mismo fabricante. Ademas los"kit solar" de los fabricantes valen mucho mas de lo que es.
Un kit como este esta formado por una valvula desviadora y una termostática.

ESBE, WATTS, tienen estos kits, valen mucho menos y hacen lo mismo.

Saludos.

Iniciado por donc

Da igual que sistema solar pones y que caldera tendras. No tienen que ser del mismo fabricante. Ademas los"kit solar" de los fabricantes valen mucho mas de lo que es.
Un kit como este esta formado por una valvula desviadora y una termostática.

ESBE, WATTS, tienen estos kits, valen mucho menos y hacen lo mismo.

Saludos.

Desde luego el ISM 1 es una centralita y en Alemania se usa mucho. De los 'kit', el más caro es el de Baxi Roca, pero también tiene un intercambiador de placas entre salida y entrada.

Lo que no sé es por qué decís que el solar no aporta nada a la calefacción, ¿tampoco al suelo radiante?, yo tengo pensando poner suelo radiante sólo en la cocina y me parecía buena idea algún drainback de los Vaillant con doble serpentín para dos circuitos independientes.

Iniciado por tio_pepe

Desde luego el ISM 1 es una centralita y en Alemania se usa mucho. De los 'kit', el más caro es el de Baxi Roca, pero también tiene un intercambiador de placas entre salida y entrada.

Lo que no sé es por qué decís que el solar no aporta nada a la calefacción, ¿tampoco al suelo radiante?, yo tengo pensando poner suelo radiante sólo en la cocina y me parecía buena idea algún drainback de los Vaillant con doble serpentín para dos circuitos independientes.

Doble serpentín­ para dos circuitos. Eso como lo vas a conectar?

Sobre los fabricantes.... La única manera de saber que un equipo de marca de prestigio es igual que el otro que no es una marca importante es ser un experto a estos equipos.
Por ejemplo Lapesa tienen unos depósitos de INOX interesantes. Me imagino que el INOX da mejores resultados que el vitrificado. El acero inoxidable es mas caro que el galvanizado vitrificado. Lapesa los tiene de serpentines o de doble baso. Los KIT de marca son de estilo PLUG AND PLAY. Menos complicaciones a la instalación. Si te haces un sistema por componentes elegidos, hay que saber todos los detalles de la instalación. Válvulas, bombas, centralitas, liquido anticongelante. Para saber como hacer un sistema entero, me tiro meses estudiándolo. Para instalar un KIT de Junkers u otra marca parecida, hay menos complicaciones, porque el KIT te viene con manual de instalación.

Iniciado por Bob Marley

Doble serpentín­ para dos circuitos. Eso como lo vas a conectar?

Sobre los fabricantes.... La única manera de saber que un equipo de marca de prestigio es igual que el otro que no es una marca importante es ser un experto a estos equipos.
Por ejemplo Lapesa tienen unos depósitos de INOX interesantes. Me imagino que el INOX da mejores resultados que el vitrificado. El acero inoxidable es mas caro que el galvanizado vitrificado. Lapesa los tiene de serpentines o de doble baso. Los KIT de marca son de estilo PLUG AND PLAY. Menos complicaciones a la instalación. Si te haces un sistema por componentes elegidos, hay que saber todos los detalles de la instalación. Válvulas, bombas, centralitas, liquido anticongelante. Para saber como hacer un sistema entero, me tiro meses estudiándolo. Para instalar un KIT de Junkers u otra marca parecida, hay menos complicaciones, porque el KIT te viene con manual de instalación.

Sí, desde luego compraría un kit... ¿pero lo del doble serpentín para ACS y un circuito cerrado no es una petición habitual?

Iniciado por tio_pepe

Sí, desde luego compraría un kit... ¿pero lo del doble serpentín para ACS y un circuito cerrado no es una petición habitual?

La normativa en España no permite depósitos con doble serpentín. Eso he leído. Espero que no lo he leído bien
Desde luego, esta claro que los acumuladores que permiten conectar caldera y captadores solares en un sistema combinado son mas interesantes cuando están en serpentines separados.
Puedes echar un vistazo a los acumuladores de Lapesa de INOX. Estoy intrigado porque de los fabricantes de marca no ofrecen INOX. Es porque el precio se dispara y no pueden competir con otras marcas. Si un KIT JUnkers de doble serpentín te vale 3000Euros, imagínate lo que valdrá de INOX
La instalación la vas a realizar tu?

Iniciado por Bob Marley

La normativa en España no permite depósitos con doble serpentín. Eso he leído. Espero que no lo he leído bien
Desde luego, esta claro que los acumuladores que permiten conectar caldera y captadores solares en un sistema combinado son mas interesantes cuando están en serpentines separados.
Puedes echar un vistazo a los acumuladores de Lapesa de INOX. Estoy intrigado porque de los fabricantes de marca no ofrecen INOX. Es porque el precio se dispara y no pueden competir con otras marcas. Si un KIT JUnkers de doble serpentín te vale 3000Euros, imagínate lo que valdrá de INOX
La instalación la vas a realizar tu?

También he visto en varios hilos que no se puede poner doble serpentín, sin embargo se vende en web españolas y mi casa no es de nueva construcción.
Me gustaría instalarlo yo, he estado viendo varios vídeos que me han gustado en Youtube sobre puesta en marcha de instalaciones y hablan sobre todo lo necesario. El problema al menos para mí, de contratarlo es que generalmente a un instalador autónomo ya le puedes echar un galgo después de cobrar. No digo que sea siempre así pero me ha pasado varias veces.

Iniciado por tio_pepe

También he visto en varios hilos que no se puede poner doble serpentín, sin embargo se vende en web españolas y mi casa no es de nueva construcción.
Me gustaría instalarlo yo, he estado viendo varios vídeos que me han gustado en Youtube sobre puesta en marcha de instalaciones y hablan sobre todo lo necesario. El problema al menos para mí, de contratarlo es que generalmente a un instalador autónomo ya le puedes echar un galgo después de cobrar. No digo que sea siempre así pero me ha pasado varias veces.

Hoy en día se puede alquilar casi toda la herramienta existente. Si es necesario realizar perforaciones y etc. En mi caso el acceso a la cubierta es muy fácil. Realmente el proceso del montaje seria bastante sencillo. La puesta en marcha y dejar el sistema funcionando es otro tema. Para montar el deposito y la instalación del captador es preferible que estén dos personas. Los depósitos pesan bastante, los captadores son grandes y es difícil subirte por una escalera al tejado mientras lleves el captador contigo.
Mi motivo de realizarme la instalación es el precio elevado. Para el montaje del sistema me piden unos 1800Euros, que en ningún caso me lo puedo permitir. De mi punto de vista deben de ser 3 días de trabajo para pedir este precio de montaje.

Iniciado por Bob Marley

Hoy en día se puede alquilar casi toda la herramienta existente. Si es necesario realizar perforaciones y etc. En mi caso el acceso a la cubierta es muy fácil. Realmente el proceso del montaje seria bastante sencillo. La puesta en marcha y dejar el sistema funcionando es otro tema. Para montar el deposito y la instalación del captador es preferible que estén dos personas. Los depósitos pesan bastante, los captadores son grandes y es difícil subirte por una escalera al tejado mientras lleves el captador contigo.
Mi motivo de realizarme la instalación es el precio elevado. Para el montaje del sistema me piden unos 1800Euros, que en ningún caso me lo puedo permitir. De mi punto de vista deben de ser 3 días de trabajo para pedir este precio de montaje.

¿Perforaciones en el forjado quieres decir?, a menos que se tenga un martillo con embrague yo no me atrevería... como pilles varilla con un mal martillo te puede romper una muñeca o tirarte del tejado fácilmente, siempre hay alternativas en el trazado como pregunté aquí https://www.solarweb.net/forosolar/s...-tuberias.html

El depósito yo lo voy a dejar abajo, si el peso de los captadores es un problema se pueden poner tubos. Subir con un captador de 40 kilos por una escalera me parece imposible, habría que izarlo pienso yo. Lo único que alquilaría sería la bomba para cargar la instalación, y las tuberías de cobre se pueden poner con uniones. Estos son los vídeos de la instalación a los que me refería
https://www.youtube.com/watch?v=ShZ-jplKS9g