Tema: Ayuda con solar térmica para ACS vivienda unifamiliar

Buenas a todos,

Este es mi primer post en el foro, así que pido disculpas si estoy creando el tema en el lugar adecuado...(confío en que los moderadores lo muevan a su sitio correspondiente sino).

El caso es que soy un estudiante que estoy realizando el proyecto de fin de carrera sobre eficiencia energética en una vivienda unifamiliar aislada en Torrelodones, Madrid, zona IV.

La verdad que no tengo mucha idea del tema, y confiaba en despejar ciertas dudas con vuestra ayuda...

• 5 personas, con una demanda de 140 l/d en total. (Que luego en la práctica es menos...). Se ha estimado unos 2800 kWh/año para ACS, si se quiere cubrir el 60% salen unos 1700 kWh/año para producir con el sistema solar térmico, (sin tener en cuenta rendimientos).
• Cubierta inclinada de teja de arcilla.
• Caldera actual: Estanca, mural y mixta para ACS y calefacción. Potencia térmica 30 kW.
• Vivienda de dos plantas, con la caldera situada en la planta inferior.

Así con estos datos, quería preguntar a ver qué sistema y configuración me recomendabais. Había pensado en termosifón por viabilidad económica más que nada...Un acumulador de 200 litros, (¿es suficiente para 4-5 personas adultas?).
Por otro lado, y aunque me pueda dejar en evidencia, ¿es posible dejar la caldera actual para calefacción y sistema de apoyo de ACS? Y en tal caso, ¿existiría mucha complicación para llevar a cabo la instalación del sistema solar y su acoplamiento a la red de agua?

Muchísimas gracias por vuestra ayuda, y feliz domingo!

Un saludo

Si estas realizando el PROYECTO FIN DE CARRERA sobre eficiencia energética, y dices que no tienes ni idea del tema, mal vamos por ahí.

Creo que no eres merecedor del titulo porque estas preguntando el ABC de la energía térmica y de ACS.

Macho sigue estudiando mucho, mucho, mucho...aunque te parezca duro, pero no tiene ningún sentido lo que preguntas...
Un proyecto fin de carrera hay que currárselo y bastante, y reflejar todo lo aprendido.

Preguntas técnicas el Foro te ayudara en todo, pero hacerte el proyecto fin de carrera como que no. Un saludo.

Muy buenas jimmyfloid, bienvenido!

Lo primero, te recomiendo la guía de solar térmica del IDAE, con consejos, procedimientos y detalles que te van a ayudar mucho. Sobre si termosifón o no, por ser zona IV (y vivo por la zona de Torre), no lo recomiendo por las pérdidas en invierno y problemas de accesibilidad para mantenimiento. Estando la caldera en planta baja, lo suyo es que el acumulador esté allí también. Lo más sencillo y eficaz es que la inst. Solar precaliente el agua que después pasaría por la caldera o su acumulador propio de ACS. En verano, se puede hacer bypass para que pase directamente por el acumulador solar o este caliente el depósito ACS (en las guías del IDAE tienes distintos esquemas comentados). Creo que esto responde a la segunda pregunta. Cualquier duda comenta.

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Yavi creo que te equivocas, una cosa es ayudar a aclarar dudas a una persona que esta haciendo un esfuerzo en su proyecto fin de carrera, y otra es hacerle el proyecto; puesto que las preguntas son muy sencillas.

Pido la opinión de mas gente del foro y del moderador para que sirva de ejemplo ante futuros "proyectos fin de carrera". Creo que va a crear controversia pero es mi humilde opinión. Un saludo.

Bueno, en primer lugar, mil gracias Yavi por la ayuda prestada, ahora mismo me pongo con la guía del IDAE!!

Por otro lado, y visto lo visto, creo que te debo unas disculpas A.J porque parece que mi mensaje te ha molestado de gran manera.

Es cierto, apenas poseo conocimientos sobre instalaciones de climatización y menos aún de solar térmica, sin embargo, nunca he tenido la oportunidad de estudiarlo en la carrera, y lo poco que he podido aprender ha sido de libros o de internet en las últimas semanas.

Y dirás, "pues entonces no lo metas en tu proyecto de fin de carrera si no tienes ni p*** idea del tema", pero mi forma de pensar, (si me lo permites, que por tu intransigencia parece que no), es diferente, y me gustaría aprender del tema. Ahora bien, a lo mejor me he equivocado haciendo preguntas tan estúpidas y sin fundamento en este foro y te pido disculpas de nuevo por haberte causado tanta molestia A.J.

Sin embargo, creo que existen otras formas de decir las cosas, yo no tendré ni idea de energía solar, ni de infinitas cosas más, pero me parece que en la vida también hay que aprender a tratar con respeto y educación a los demás, algo que parece que a ti te hace falta, y mucha.

A.J, no creo que sea hacerle el proyecto. Si instaladores/proyectictas con cierta experiencia tienen dudas al respecto, ni te cuento si vas a hacer el proyecto "de cero". Sé de casos en los que los dejan a su suerte en los TFG. Copiarlo puede hacerlo igual preguntando aquí o no. Pero al menos habrá tenido una buena base en que apoyarse y aprenderá, que es lo importante. Todos los cálculos los tiene que hacer igual, y resolver muchos puntos, pero que sea sobre algo "real". El reto y lo bonito es hacerlo bien y para eso hay que basarse en la experiencia de otros(en los libros no viene). Ahora, que otro tipo de cosas no las respondo porque están ya en Solarweb y hay que rebuscarlas .
Ínimo que mañana es lunes!

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Iniciado por yavi

A.J, no creo que sea hacerle el proyecto. Si instaladores/proyectictas con cierta experiencia tienen dudas al respecto, ni te cuento si vas a hacer el proyecto "de cero". Sé de casos en los que los dejan a su suerte en los TFG. Copiarlo puede hacerlo igual preguntando aquí o no. Pero al menos habrá tenido una buena base en que apoyarse y aprenderá, que es lo importante. Todos los cálculos los tiene que hacer igual, y resolver muchos puntos, pero que sea sobre algo "real". El reto y lo bonito es hacerlo bien y para eso hay que basarse en la experiencia de otros(en los libros no viene). Ahora, que otro tipo de cosas no las respondo porque están ya en Solarweb y hay que rebuscarlas .
Ínimo que mañana es lunes!

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PD: no vi que le habías respondido antes que yo. Estoy de acuerdo contigo. Ha preguntado pero a la siguiente no se le permiten preguntas "de cajón" va? Ale, a currar.

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Qué tal Jimmy.

Te paso a continuación unos enlaces a dos de nuestros tutoriales que espero te sean útiles a la hora de hacer tu proyecto.

Pasos para dimensionar una instalación solar térmica

Cálculo del perfil de sombras sobre una carta solar cilíndrica

Estos tutoriales te ayudará a dimensionar una instalación solar termica, haciendo la carta solar para cualquier latitud del mundo, estudiar el impacto en ella de los objetos circundantes que puedan captar sombra en algún momento del año, dimensionar la caldera de apoyo, generar un informe en formato editable, etc.

Si te surgiera cualquier duda técnica quedamos a tu disposición a través de nuestro mail de contacto: [email protected]

Suerte y saludos!

Mil gracias kalkener! Ahora mismo les echo un ojo!
La verdad que ya estoy metido con el libro de excel a ver si consigo hacer los cálculos del fchart por mi cuenta, así que no descarto en volver en breves con alguna duda, (esta vez con más conocimientos del tema):

Gracias de nuevo por la ayuda recibida!

Iniciado por jimmyfloid

Mil gracias kalkener! Ahora mismo les echo un ojo!
La verdad que ya estoy metido con el libro de excel a ver si consigo hacer los cálculos del fchart por mi cuenta, así que no descarto en volver en breves con alguna duda, (esta vez con más conocimientos del tema):

Gracias de nuevo por la ayuda recibida!

Qué tal Jimmy.

Si vas a hacer tu propia excel con los algoritmos de F-Chart recuerda los siguientes puntos a tener en cuenta:

Los algoritmos F-Chart trabajan con unas ecuaciones de rendimiento lineales, en función de la Temperatura de entrada del agua en el captador, mientras que la información que actualmente proporcionan los fabricantes de captadore solares son ecuaciones de rendimiento cuadráticas, en función de la temperatura media en el captador. Es decir, si utilizas datos de las ecuaciones cuadráticas en los algoritmos F-Chart sin hacer las conversiones oportunas los resultados no serán válidos.

Recuerda contrastar los resultados que obtengas con otras fuentes, ya que es muy sencillo cometer errores durante el modelado matemático de los algoritmos F-Chart.

Quedamos a tu disposición para lo que necesites.

Saludos!

Buenos días,

En primer lugar, muchísimas gracias por las indicaciones y recomendaciones recibidas me han servido de mucha ayuda!

Estoy siguiendo los pasos indicados en el pliego de condiciones del IDAE para el método F-Chart.(sacar D1, D2 y una vez obtenidos dichos valores,meterlos en la ecuación para sacar el factor f), y me han surgido algunas dudas en cuánto a qué valores emplear:

-Para D1: He visto que no se tienen en cuenta directamente ni la inclinación ni la desorientación del captador en el cálculo a través de dicho método, e imagino que se incluirán en la radiación incidente que debe ser transformada antes de meterla en la hoja de cálculo. He visto que esta radiación se puede corregir con el factor K, ¿alguien sabe como puedo sacarlo?.

-Para D2: El intervalo de tiempo en segundos, ¿hace referencia al mes completo, o a las horas de sol diarias/mensuales?

La verdad que no sé si otra vez mis preguntas me dejarán en evidencia pero bueno...a ver si alguien me lo puede aclarar, porque en el primer cálculo realizado me sale más Energía perdida que absorbida, desconozco si es que he hecho algo mal, o si en verdad de la energía que incide se pierde más de la que se absorbe...porque luego los valores obtenidos para f y calor útil si me salen en unos rangos creíbles (y aceptables).

Mil gracias a todos, y de nuevo disculpadme por mi ignorancia respecto a este tema...

Hola Jimmyfloid.

Para D1 repasa y el factor de inclinación dependiente de la latitud, mira las tablas y guías que te hemos comentado. Búscate un buen libro de consulta y consérvalo
Sobre D2, ahora no me acuerdo (lo consultaría en mi material de referencia).

Revisa las fórmulas de pe a pa porque el error suele estar ahí: tienes que hacer un diseño verdaderamente horrible para que pierda el calor acumulado.

A currar y ánimo!

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