Tema: ACS + Calefaccion con radiadores

Buenos dias a todos,

me gustaria saber que opciones existen para combinar una instalación de ACS con calefacción de radiadores convencionales. Supongo que la aportacion energetica de los captadores a los radiadores será muy pequeña, puesto que estos deben de trabajar a por lo menos 50 o 60º. Entiendo que si fuera suelo radiante, la aportacion seria mayor al trabajar a menor temperatura.
Pero, como podemos ceder energia al circuito de calefacción sin perjudicar al aporte energetico de los captadores al ACS? Seria conveniente realizar dos instalaciones totalmente independientes?
O bien simplemente, no resulta nada rentable intentar la calefaccion de radiadores con energia solar?
Gracias y hasta pronto.

No resulta rentable, es una solución tecnicamente nefasta, es como repartir pizzas en un camión de 12 ejes, la antología del absurdo.

No obstante si quieres números que respalden esta afirmación, busca en el foro porque hay un mensaje muy interesante en ese sentido.

Saludos.

Gracias Brunomiranda, echaré un vistazo por el foro.

Aunque el cliente está empeñado en librarse de la caldera de gas-oil para la calefacción. Tampoco quiere la caldera de biomasa, por no tener que depender del suministro de un combustible. O sea, que solo le queda la caldera electrica instantanea, buscaré por ahi, a ver que consumo tienen pero seguro que es elevadísimo, no se yo si va a salir a cuenta.......

¡¡¡¿¿¿???!!!No quiere gasóleo, ni biomasa y al gas natural no tendrá acceso, pero quiere calefacción en casa... supongo que sabrá que no puede prescindir de una caldera aunque tenga una instalción solar.
Y una calefacción por radiadores con caldera eléctrica es una barbaridad en cuanto a consumo energético y económico. Supongo que lo que más le importará a tu cliente es esto último, así que debería de saber que el kWh eléctrico es un 50% más caro que el kWh generado por gasóleo y 3 veces mas caro que el de biomasa por pellets. A parte de la ineficiencia que supone el utilizar la energía eléctrica para aplicaciones térmicas. En cualquier caso, en el caso de que se decidiera por esta opción lo mejor es que sea un sistema con acumulación y no una caldera instantánea.

Desde luego, no tiene acceso a gas, sino ya lo habriamos resuelto asi. El problema es que quiere deshacerse del gasoil. Intento convencerle de las calderas de biomasa, puesto que tiene espacio suficiente para un buen silo, pero no confia mucho en ellas (creo que soy un mal comercial jejeje, es lo que nos pasa a los tecnicos....), pero seguiré intentandolo.
Gracias Paula por la anotacion de consumo de las calderas electricas instantaneas, no he tenido tiempo de mirarlo pero ya veo que consumen una barbaridad.
Tendre que optar por la acumulacion electrica, como tu bien me aconsejas aunque no me imagino el esquema. Pero como puedo calentar el agua del acumulador solar electricamente si el CTE lo prohibe? no? Deberia tal vez dos acumuladores, uno para ACS y otro para calefacción? no lo veo claro....
O más fácil, me busco un buen comercial que lo convenzca e instalemos una caldera de biomasa?

A mi la caldera de biomasa en este caso me parece una muy buena opción. No hace falta que te busques un comercial, los tecnicos también sabemos algo de números, no? :wink:

Hazle un estudio (el primero te llevará algo de tiempo pero los demás ya no). Considera primero la inversión incial que supone cada una de las alternativas. En tu caso biomasa y caldera eléctrica.
Informate de como están las subvenciones de tu comunidad auntónoma y descuenta el importe que estimes del coste la instalación de biomasa. Descuenta también las posibles desgravaciones fiscales.
Que te diga su consumo de gasóleo anual. Los pasas a kWh y calculas en coste de la factura de calefacción en cada uno de los dos casos. El ahorro de la biomada es tremendo. Luego calculas en cuanto tiempo amortizara el cliente una instalación y otra y ya te digo yo que pocos argumentos mas le vas a tener que dar.
Conviene que hagas también un estudio de autonomía, en función de la capacidad de silo. Y le facilites una lista de proveedores de la biomasa que vayas a utilizar como combustible.
En cualquier caso, sea cual sea la fuente de energía que utilices, el apoyo a la energía solar no se puede realizar en el acumador solar.
Suerte.

El codigo técnico lo prohibe mezclar la energia solar con la auxiliar en instalaciones de ACS no dice nadad de las de ACS + calefaccion.

Por eso justamente se tiene que separa la acumualción solar de la acumulación de calefacción.

También existe la posibilidad de que instale un depósito fijo de propano, que podría ir enterrado, o una caseta con botellas industriales con un almacenamiento de 6 botellas (3+3) probablemente pase todo el invierno. Creo que son opciones que también deberías estudiar.

Respecto al mensaje de fototermic creo que ACS + calefacción incluye ACS por tanto considero prohibido el apoyo en el depósito solar igualmente.

Saludos.

Tengo los datos suficientes para realizar el estudio, asi que seguire las indicaciones de Paula y quedare con el cliente.
Brunomiranda, también le comentaré la opción del gas, aunque creo que también la descartará.
Creo que me he quedado sin puente, el lunes me pongo con ello.

Gracias, os tendré informados.

Bruno,

y si cambiamos el orden y decimos calefacción + ACS, ¿no podemos considerar que estamos hablando de una instalación de calefacción, que además cubre el ACS, y de la cual el CTE no habla para nada? yo entiendo que la instalación es de calefacción más que de ACS

saludos

Discrepo en que es más calefacción que ACS, de hecho la potencia instalada para calefacción en emisores las viviendas rara vez supera los 8 kw para pisos, y 15 para unifamiliares de 150 m2, siendo lo mínimo para ACS 25 kw si es instantánea. Es como decir que un ciclomotor es más grande que un coche porque lo usamos más tiempo.

Si los ingenieros de industria de tu delegación y/o arquitectos municipales de tu zona todavía ven los Lunis (o son los propios Lunis :twisted es posible que no vean necesario el cumplimiento del CTE (o de una parte del mismo) si hay calefacción solar (personalmente no me arriesgaría).

Saludos.

Saludos,

Estábamos hablando de apoyo sobre acumulación no?

La potencia (superfície) de captación de una instalación de opoyo solar a calefacción es muy superior a la de una instalación de ACS, en estos casos yo interpreto que estamos hablando de una instalación de calefacción, que además genera el 100% del ACS.

Por la misma regla de tres, estas instalaciones no cumplen el CTE, ya que en los periodos carentes de necesidades de calefacción generan más del 110% de energia para el ACS

Salut

Buenas,

para realizar el estudio hablado, he encontrado estos datos de potencia térmica:

Electricidad: 0.011€/Kwh
Gas Natural: 0.040 €/Kwh
Gas propano: 0.056 Kw/h
Gasoil: 0.071 €/Kwh
Biomasa: 0.016 €/kwh

no me fio mucho, donde puedo encontrar los precios con exactitud?
sigo buscando...

Iniciado por fototermic

Saludos,

Estábamos hablando de apoyo sobre acumulación no?

La potencia (superfície) de captación de una instalación de opoyo solar a calefacción es muy superior a la de una instalación de ACS, en estos casos yo interpreto que estamos hablando de una instalación de calefacción, que además genera el 100% del ACS.

Por la misma regla de tres, estas instalaciones no cumplen el CTE, ya que en los periodos carentes de necesidades de calefacción generan más del 110% de energia para el ACS

Salut

Y de acuerdo con esa interpretación, extrapolas que puedes realizar apoyo en el depósito convencional que acumula ACS, me parece hilar muy fino.

Saludos.

salut

He abierto otro tema para centrar las aportaciones y no desviar el asunto de Dobal,

Gracias fototermic, yo sigo a lo mio, aunque sigo el debate por el otro tema.

[img]e:Estudio Economico Biomasa.jpg[/img]

A ver si ahora acierto.....

A la tercera va la vencida, Dopal!!!
Yo ya he hecho un par de estos, lo miro esta tarde y te digo algo.

Por fin!! vaya novatillo!

Bueno, ya podeis ver el estudio que me aocnsejo Paula. Creo que los datos son bastante fiables, tal vez los precios de cada combustrible entrarian en discusión, pero son una media razonable.
Como veis el precio de la caldera de Gasoil no esta incluido puesto que ésta ya se encuentra instalada (se trata de un caso de un particular).

Mañana se lo presento, a ver que tal.....
como lo veis...?