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  1. #1
    Polin está desconectado Miembro del foro
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    abr 2007
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    Predeterminado Acumuladores electricos

    Saludos a todos, me inicio en el foro con la siguiente duda:
    Una determinada instalacion dispone en la actualidad de un consumo de agua caliente mediante 3 acumuladores eléctricos de 200 l cada uno, el cliente, por diferentes motivos, desea la instalación de paneles solares termicos dejando el apoyo auxiliar por efecto joule únicamente como eso, un apoyo en momentos de poca radiación. Bien, haciendo la correspondiente estimación de consumos, se requiere un volumen de acumulación de 1100 l. ¿Es posible el aprobechamiento de los tres acumuladores eléctricos como depositos de inercia y añadir un 4rto deposito de 500 l con intercambiador interno recibiendo el calorportante del campo de colectores?Espero que quede clara la duda, agradecería todo tipo de información añadida y posibles alternativas.
    Un saludo a todos y enhorabuena por el tarbajo hecho!

  2. #2
    brunomiranda está desconectado Forero
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    ago 2006
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    Predeterminado

    Siempre y cuando el aporte solar se realice al depósito nuevo, y este no incorpore resistencia eléctrica, parece que no hay problema.

    Sería recomendable diseñar una recirculación desde salida del último acumulador convencional hasta la entrada del acumulador solar, controlada por termostato diferencial, para cuando el acumulador solar supere en temperatura (p.e. 55ºC) al convencional (p.e. 53ºC) recircular el agua y mejorar el aprovechamiento.

    Saludos.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
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  3. #3
    Polin está desconectado Miembro del foro
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    abr 2007
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    Predeterminado

    Muchisimas gracias por el comentario
    Un saludo

  4. #4
    rubiru está desconectado Miembro del foro
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    nov 2006
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    Predeterminado

    Bruno, tengo una instalación en la que el cliente quiere poner acumulador eléctrico (de 100 litros), porque está en un segundo piso, y no quiere depender del butano (yo le propuse un calentador modulante de gas).
    También quiere que la instalación esté lo más automatizada posible.
    Le hemos propuesto que el agua que salga del acumulador solar, vaya directamente a consumo o al termo eléctrico, en función de la temperatura.
    La cuestión es la siguiente:
    ¿pongo una válvula de tres vias motorizada?
    ¿que sistema de regulación he de instalar??
    Por favor, necesito orientación.


    Saludillos
    Cuando hayas cortado el último arbol, contaminado el último rio y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer.

  5. #5
    paula75 está desconectado Forero
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    ago 2006
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    Predeterminado

    El control termostático de la resistencia del termo hace que la instalación la puedas simplificar bastante con respecto a eso que dices.

  6. #6
    rubiru está desconectado Miembro del foro
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    nov 2006
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    Predeterminado

    Paula, gracias por contestar.
    Puedes profundizar más??? A qué te refieres??
    Cuando hayas cortado el último arbol, contaminado el último rio y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer.

  7. #7
    paula75 está desconectado Forero
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    ago 2006
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    Predeterminado

    Pues:
    el agua del termo se mantiene a un temperatura prefijada, supongamos 60º C, porque la resistecia que lleva incorporada se regula termostaticamente. Si le entra agua del sistema solar a 60ºC la resistencia no se conectará, si le entra a menos temperatura se pondrá en marcha, pero solo el tiempo necesario para llegar a los 60ºC.
    Si el termo está bien aislado aprovechas de manera muy eficiente la energía solar.

  8. #8
    Avatar de fototermic
    fototermic está desconectado Forero
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    dic 2006
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    Predeterminado

    tamién puede hacerse un by-pass del termo eléctrico pasando el agua caliente del depósito solar al consumo (pasando por una mezclador termositático antes) cuando la temperatura en el solar es superior a 60°C, de este modo se cumple una de las reglas principales del ahorro energético en los sistemas de aprovechamiento solar "dar prioridad al consumo de la energia solar ante la convencional".

    salut

  9. #9
    12345 está desconectado Forero
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    Predeterminado

    si, pero cuando tu metes agua a 60 ºC en la entrada del termo eléctrico, no estás consumiendo energía, por que la resistencia no se va a activar, incluso si metes agua con la temperatura un poco por encima de la que esté tarada la resistencia del termo, mejor, poor que así aumentas el tiempo que tardará en funcionar la misma...
    además te ahorras la válvula de 3 vias y el termostato que la controla.

    sin embargo, para el vera, puedes preveer un by-pass al termo, ya que con la solar cubrirás el 100%

    saludos¡

  10. #10
    Avatar de fototermic
    fototermic está desconectado Forero
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    El by-pass no tiene que ser forzosamente automático, como tu dices en verano podria dejarse siempre "bypasado" el termo eléctrico y desechufar el termo, eso podria realizarse con una válvula tres vias manual o con dos válvulas manuales de dos vias. Al inhibir la acumulación convencional se reducirian las pérdiadas en dicho acumulador.

    salut

  11. #11
    rubiru está desconectado Miembro del foro
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    nov 2006
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    fototermic, 12345,

    esa es la idea que tengo, bypasar la instalalación, con un "circuito de verano", con una termostática para controlar las sobretemperaturas, aunque en los puntos de consumo ponga grifos termostáticos (para dar mayor seguridad a la instalación), y poner un circuito "de invierno", que pase todo el agua por el acumulador eléctrico, y me caliente el agua hasta la temperatura de consigna.

    La duda es que si cuando tengo el circuito de invierno, y gasto agua caliente por la tarde-noche, la resistencia eléctrica funcionará, con lo que no aprovecho al máximo la energía solar.

    Lo que quiero es que ese agua que tenga que calentar para la mañana, sea solar.......

    Estoy dándole vueltas para ver el mejor sistema y obtener el mayor ahorro energético posible.

    También, eso conlleva una mayor regulación en la parte de consumos (en la parte de primario está todo claro y decidido), pero en los consumos quiero ver si pongo actuadores, o termostática todo-nada......
    Cuando hayas cortado el último arbol, contaminado el último rio y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer.

  12. #12
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Opino que la mejor solución es la de bypass con válvula de tres vías y temostática, se trata de la solución más automatizada.

    Saludos.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
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  13. #13
    rubiru está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Bruno, podrías mostrarme un esquema de esos tan fantásticos con los que sueles ayudarnos???

    Ya os cantaré el desenlace de la instalación.
    Cuando hayas cortado el último arbol, contaminado el último rio y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer.

  14. #14
    godo está desconectado Forero
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    Rubiru,

    el problema de lo que comentas (consumo tarde noche) es que si no funciona la resistencia por la noche si se duchan por la mañana, algo por otra parte habitual, no van a disponer de agua caliente. Lo que si se puede hacer es bien poner el termostato (o la resistencia) en la parte media o superior del depósito, de forma que solo se caliente una parte (aunque así se reduce la cantidad de agua caliente acumulada en caso de que la solar no la pueda calentar) o bien poner un programador horario para que la resistencia solo funcione a las horas que le marquemos.

    Lo del by-pass creo que es interesante (mejor automático claro) sobre todo cuando el acumulador no es demasiado bueno, a mi me pasó en una instalación con 300l de acumulación solar y 100 de acumulación con resistencia que el acumulador de 100l perdía 16grados por día, con lo que aunque desde el depósito solar le entraba agua caliente sin la resistencia se le enfriaba el agua...

  15. #15
    rubiru está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    El tema es que quiero aprovechar al máximo la energía solar.
    El perfil de consumo no es de mañana, sino de tarde-noche.
    No quiero que la resistencia eléctrica caliente agua del depósito por la noche, cuando en realidad yo necesito el agua caliente por la tarde, con lo que quiero ahorrar al máximo electricidad.

    Con un termo de gas modulante resuelvo este problema al momento, ya que al ser instantáneo, me aumenta los grados necesarios el agua procedente del depósito solar y listo.

    El tema es que con un calentador de electricidad (no instantáneo), pues quiero conseguir el mismo efecto, o similar.
    Cuando hayas cortado el último arbol, contaminado el último rio y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer.

  16. #16
    godo está desconectado Forero
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    ago 2006
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    Predeterminado

    Pues entonces lo dicho, un programador (de los de enchufe) horario para la resistencia creo que es lo mas sencillo y barato. Con el decides a que horas quieres que caliente.

    SI por ejemplo le consumo es a las 8 de la tarde, pues lo pones que a las 7 encienda, si el agua ya está caliente, pues no hará nada y si no la calienta...

    Claro que si decides ducharte a las 6... pues tendrás que encenderlo y esperar a que se caliente.




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