Tema: Valorando opciones de instalacion

Buenas, soy nuevo en el foro, aunque llevo un par de semanas leyendo varios hilos. Os cuento:
Estoy pensando en instalar un sistema termico para agua caliente sanitaria. Me han visitado 3 comerciales. Al primero casi lo tengo descartado, tanto por criticas que os he leido como por intentar venderme un equipo excesivo y mas caro, se trata de Iedes, que intenta meterme un equipo forzado de 400 L y lo veo excesivo para 3/4 personas.
Estoy decantado por un sistema termosifon de 300L con estratificador de 80L.
Me han visitado 2 comerciales mas y ambos montan el mismo equipo. Un Junkers de 300L + 80L de estratificador+centralita, con 2 paneles planos selectivos de Titanio.
Las empresas son Rivesol y Solar21, me gustaria saber si alguien tiene experiencia en montajes con ellos y me pueden aconsejar. Los precios son bastante similares, rondando los 2100€ con subvencion incluida.
Gracias.

Yo al menos no lo veo mal de precio, pero hay equipos que lo puedes sacar mas barato, 1800 € aproximadamente subencion incluida, ese equipo sin subvencion sale aproximadamente en unos 2600, ya que la subvencion que se da para ese equipo son de 511€, yo como te digo, de precio lo veo caro.

A mi el termosifón de Junkers me gusta bastante, todo depende de como te lo monten, del aislamiento que lleve (grosor y forrado), mezcladora, termómetro etc.

Lo que no me gusta nada es el dichoso extractificador, un termo eléctrico a la intemperie, montado en horizontal y encima cotrolado por una centralita. Mira este hilo, veras lo buenos que pueden ser esos chismes y que pasa con la garantia http://www.solarweb.net/forosolar/so...s-novasol.html

Si ya tienes algun sistema montado, gas o eléctrico, aprovechalo, te ahorraras unos 300 o 400 euros.

Saludos

Iniciado por raqsof

A mi el termosifón de Junkers me gusta bastante, todo depende de como te lo monten, del aislamiento que lleve (grosor y forrado), mezcladora, termómetro etc.

Lo que no me gusta nada es el dichoso extractificador, un termo eléctrico a la intemperie, montado en horizontal y encima cotrolado por una centralita. Mira este hilo, veras lo buenos que pueden ser esos chismes y que pasa con la garantia
Si ya tienes algun sistema montado, gas o eléctrico, aprovechalo, te ahorraras unos 300 o 400 euros.

Saludos

Hombre malo no es, pero yo como he dicho arriba, de precio lo veo excesivo, por otra parte mis recomendaciones son las mismas, si el termo que tiene actualmente le funciona bien para que cambiarlo, y mucho menos por uno a la interperie.

Una instalacion bien hecha con su material siempre va a dar muy buenos resultados, sea Junkers, Baxi Roca, Disol o uno casero.

Gracias por vuestros comentarios, ahora mismo la casa lo que tiene es el tipico termo de butano. Lo del estratificador lo habia pensado en plan comodidad, para que cuando no llegue el sistema solar se encargue el estratificador de terminar de calentar. Pq si lo pongo sin estratificador y uso el gas.....imagino que sera con llave de paso no? En plan, o usas una cosa u otra imagino.
Ese hilo ya lo habia leido raqsof, a eso me referia con las criticas a Iedes jejeje.
Valorare la opcion de dejar el termo como auxiliar.
Gracias.

la casa lo que tiene es el tipico termo de butano
imagino que sera con llave de paso no?

Todo depende del tipo de calentador que sea, si tiene eleccion de temperatura funcionara perfectamente en serie, si es uno de los de toda la vida en los que salta la llama (regulable con una llave) en cuanto corre el agua pues va a ser mas complicado.
Aun en el ultimo caso se puede montar una llave termostatica que puentee el termo de butano cuando el agua este caliente.
Lo de usar el gas es de vital importancia, porque toda instalacion termica solar DEBE DE SER INSUFICIENTE EN INVIERNO y suplirla a base de electricidad es muy caro.

Respecto a la acumulación por experiencia creo que debe de ser cuidadosamente dimensionada. Si tienes un calentador de apoyo cuanto mas litros mejor y si es no estratificado mejor que mejor, en caso de no tenerlo acumulacion estratificada y con unos litros "calientes o superiores" acorde a tus necesidades.

Un saludo.

Un saludo.

Iniciado por Dopbi

...//... uso el gas.....imagino que sera con llave de paso no? En plan, o usas una cosa u otra ...//...

Existen kits que se encargan de desviar el agua al calentador solo si es necesario aportar más temperatura, y mezclarla a la salida para que la temperatura sea la justa.
Por otra parte, si la instalación está bien hecha, ese viejo calentador de gas/butano va a trabajar poco, por lo que ya está bien que mantenerlo pues durará tiempo, consume poco...

Buenas de nuevo. Solo os escribo para deciros que al final he montado el sistema Junkers de 300L con estratificador de 80L y 2 placas selectivas de titanio. Me han montado un bypass para elegir entre usar directamente el agua del acumulador o bien que pase antes por el estratificador, dependiendo del clima y condiciones. Tb conservo el antiguo butano, por aquello de alguna emergencia porque se estropee el estratificador o lo que sea. Por ahora estoy contento con el resultado, aunque aun es pronto, solo llevo 4 dias jejejeje. Al dia siguiente de la instalacion se puso a 55 grados, pero al dia siguiente hizo nublado y no paso de 33, a ver que pasa cuando encadene varios dias soleados y pueda probar a trabajar sin estratificador. Os pongo fotos. Un saludo.

Iniciado por Dopbi

Buenas de nuevo. Solo os escribo para deciros que al final he montado el sistema Junkers de 300L con estratificador de 80L y 2 placas selectivas de titanio. Me han montado un bypass para elegir entre usar directamente el agua del acumulador o bien que pase antes por el estratificador, dependiendo del clima y condiciones. Tb conservo el antiguo butano, por aquello de alguna emergencia porque se estropee el estratificador o lo que sea. Por ahora estoy contento con el resultado, aunque aun es pronto, solo llevo 4 dias jejejeje. Al dia siguiente de la instalacion se puso a 55 grados, pero al dia siguiente hizo nublado y no paso de 33, a ver que pasa cuando encadene varios dias soleados y pueda probar a trabajar sin estratificador. Os pongo fotos. Un saludo.

yo no soy partidario de poner estractificador en caso de que el termo a butano este en condiciones, ese estractificador al fin y al cabo va a hacer la misma labor que un termo a gas y lo tienes a la interperie, la labor que hace es calentar el agua cuando no haya temperatura suficiente, a diferencia de que vas a tener que tirar de electricidad en vez de butano, por lo que ahora mismo el tener tambien el termo de gas es para nads por que lo tienes completamente inutilizado, ya que el primero que te va a saltar es el eléctrico, yo no se la empresa que te lo ha montado, lo que si te aconsejaria es que estuvieras pendiente de la temperatura a la que te salta pue pir ejemplo en el caso de iedes, novason e i+d te lo ponen al minimo para que en el momento que el equipo pierda un poco de temperatura salte, entonces te aumenta bastante la factura de la luz.

Dopbi, el equipo lo veo en lineas generales bien montado.

Estoy totalmente de acuerdo con lo que opina Raulsen, ya te comenté en el post 3 que si ya tenias un termo de gas para que malgastar el dinero en uno eléctrico y a la intemperie.

Aparte de esto, no veo la mezcladora termostática, no se si te la montaron o nó. Deberia estar a la salida del termo eléctrico para no sobrepasar la temperatura límite de la tuberia de Pex. Y del acumulador al termo, la tuberia deberia ser metálica por el mismo motivo.

La tuberias de agua fria están si forrar y sin aislar. Heladas no creo que haya en tu localidad ya que estais muy cerca del mar, por lo que no veo la necesidad de aislarla. Pero el tramo de tuberia de pex (blanca), expuesto a la intemperie, deberias forrarlo con un poco de cinta de aluminio para que el sol no la deteriore.

Otra cuestión más. Veo que te han aumentado la inclinación de los paneles respecto a la inclinación original que trae ese equipo. Eso está muy bien, te aumentará el rendimiento ahora y hará que el equipo se sobrecaliente menos en verano.

Pero creo que esa sobreelevación de la parte alta de panel respecto a la altura del acumulador te va ha producir corriente inversa nocturna, a no ser que te hayan montado una válvula antitermosifonica en una de las tomas del acumulador que van al panel. Que ocurre con la corriente inversa, que el acumulador perderá temperatura rápidamante en cuanto le deje de darle sol por la tarde-noche.

Te lo comento porque a mi me ha pasado. A mis paneles les he puesto un sistema manual con el que puedo variar la inclinación de 45 a 55º. Pero tiene un punto límite (en mi caso 51º) en el que se produce corriente inversa, y se puede ver como cada 20 segundos pierde una décima de grado, lo que equivale a una perdida de unos 20 grados en menos de 2 horas.

El punto mas alto del panel siempre debe estar más bajo que el acumulador, en caso contrario aparece la corriente inversa durante la noche.

Te adjunto la foto de un junkers con su inclinación original y la del tuyo, para que veas de que estoy hablando.



Veras que tu panel tiene la toma superior mas alta que la otra foto.

La foto de la izquierda es del equipo de un amigo mio, y él ya se queja de que en invierno tiene unas perdidas de unos 10ºC durante la noche. Y creo que el motivo es ese, el panel deberia estar aún mas bajo. Mi equipo, cuando se eleva a esa altura ya manifiesta corriente inversa muy acusada. La única solución es elevar más el acumulador (cosa un poco engorrosa y antiestética) o colocar una válvula antitermosifón.



Saludos

Muchas gracias por vuestros comentarios.
Estoy convencido de que he cometido un error con el tema del estratificador. Todos me lo dicen jejejejeje. De todos modos tengo la esperanza de usarlo pocos meses al año, a ver cuando acabe este mes cuanto (€) me he equivocado. Con el tema del bypass puedo desconectarlo y usar el agua del acumulador directamente.
No se lo de la mezcladora termostática, me fijare a ver si la veo, y si no se lo comentare al comercial de Rivesol.
Aqui no hay heladas, vivo a 200 metros del mar, cuando dices que forre las tuberias con cinta de aluminio te refieres a la del agua fria no?? al tubo blanco.
Yo por ahora no he notado la corriente inversa, anoche por ejemplo ha bajado 10 grados en toda la noche, que tampoco se si es lo normal o no. Cuando use el agua caliente por la tarde/noche, bajo hasta los 45 grados, y esta mañana a primera hora estaba a 35, pero no se si alguien mas uso agua caliente despues de mi jejejeje. Estare pendiente.

Si, me refiero al tubo blanco del agua fría. De todas formas mira que marca y tipo es, suele estar serigrafiado en el tubo. Si es PERT, parece que tiene un tratamiento anti UV.

Diez grados de pérdidas nocturnas es un poco elevado pero no es dramático, le ocurre a mas gente. Mi equipo tenia una perdidas en septiembre y octubre de entre 5 y 6 grados durante las noches, pero ahora que hace más frío, sorprendentemente sólo pierde unos 2 o 3 grados. Anoche lo miré a las 2 de la madrugada, tenia 54 grados. Esta mañana a las 9 me he duchado, y a las 9:30 tenia 50ºC.

Saludos

Muy buenas
Dopbi , como te va cocn tu equipo en estos dias de lluvia y de nubes?? te baja muchos grados de noche??

Pues anoche no lo mire, pero esta mañana estaba a 25 grados, claro que ayer por la tarde solo estaba a 33 grados y nos duchamos 2 personas, asi que los datos no son relevantes. Hace dos dias si que me volvi a fijar y en toda la noche bajo de 34 a 33, imagino que la bajada es mas acentuada cuando maneja valores altos. Pero con esta semana de nubes y lluvias no esta subiendo mucho.