Tema: Fuga en ACS de líquido verde

Tengo instalación de ACS (sistema forzado) y por donde va la boma de circulación justo después de la llave de paso( como se puede ver en la imagen) empezó a salir agua, al desmontarla para reparala observé que el líquido era de color verde igual que el anticongelante, se vació por completó ya que estuvo saliendo hasta que paró. Después de reparar la fuga volví a poner en funcionamiento todo pero ahora me queda la duda si se ha quedado sin anticongelante y si es así ¿como puedo reponerlo?. ¿Puedo llenarlo por la salida que está cerrada? Como tendría que hacerlo?

Antes de poner en funcion has llenado con agua la instalacion?Si lo has hecho,por donde?
Puedes poner una foto mas amplia de la instalacion que tienes?

Un saludo.

Iniciado por donc

Antes de poner en funcion has llenado con agua la instalacion?Si lo has hecho,por donde?
Puedes poner una foto mas amplia de la instalacion que tienes?

Un saludo.

no, no he llenado con agua, simplemente he conectado y abierto las llaves de paso de agua que había cerrado. La temperatura me marcaba muy alta(unos 120º) arriba en las placas y en el depósito unos 45º y al cabo de un rato se equilibró y se quedaron ambas en 45º. Creo si no recuerdo mal que tiene un purgador arriba.
En cuanto a la foto te refieres donde está el depósito? ya que donde están las placas no puedo subir.

No donde estan los paneles.Haga fotos donde tienes la instalacion abajo,con deposito,conexion de tuberia al deposito,el llenado.Donde estan estas llaves de paso,si se puede unas fotos con ellas?


Un saludo.

aqui están las fotos de donde está el depósito






no se porque salen tumbadas

Creo que al equipo de saciorlux le han montado un sistema de llenado automático con agua de red.

Tiene montado una reductora entre la entrada de agua fría de la red y la vuelta de los colectos del circuito primario. La reductora estará tarada con la presión de trabajo del circuito primario. En cuanto haya pérdida de presión en el circuito primario por el motivo que sea, fuga, pérdidas por el purgador, etc, la reductora deja pasar agua de la red al primario compensando la pérdida.




Si tu equipo ha perdido mucho fluido solar, líquido verde, ahora tendrás un porcentaje bajísimo. Sólo se habrá salvado del líquido original lo que quede a menor altura que la fuga que has reparado, el resto se habrá perdido.

Para rellenar tendrás que usar el tapón que aparece en tu primera foto, y necesitaras la ayuda de una bomba manual para la tarea. Pero además tendrás que montar una llave de corte justo en la "T" donde tienes montado el tapón, para que cuando termines de rellenar puedas cortar sin que haya fugas. Además tendrás que vaciar parte del circuito primario para que te entre el anticongelante que necesite tu sistema según las mínimas históricas de zona.

El relleno inicial de anticongelante seguro que lo realizaron por la parte alta de los colectores.

Es lo que yo veo. Espera haber que opina donc que está mucho mas puesto que yo en sistemas forzados.

Saludos

PD. Aunque hay cosas que no me terminan de cuadrar. Normalmente la entrada de agua fría de la red al depósito es la más baja.

La disposición de las válvulas de presión. Si puede indica la marca y modelo de depósito y/o sube fotos con el serigrafiado que debe tener cada toma.


Tambien podría darse el caso que el depósito sea de doble envolvente en vez de serpentín, un poco raro, pero haberlos los hay.

Iniciado por raqsof

Creo que al equipo de saciorlux le han montado un sistema de llenado automático con agua de red.

Tiene montado una reductora entre la entrada de agua fría de la red y la vuelta de los colectos del circuito primario. La reductora estará tarada con la presión de trabajo del circuito primario. En cuanto haya pérdida de presión en el circuito primario por el motivo que sea, fuga, pérdidas por el purgador, etc, la reductora deja pasar agua de la red al primario compensando la pérdida.




Si tu equipo ha perdido mucho fluido solar, líquido verde, ahora tendrás un porcentaje bajísimo. Sólo se habrá salvado del líquido original lo que quede a menor altura que la fuga que has reparado, el resto se habrá perdido.

Para rellenar tendrás que usar el tapón que aparece en tu primera foto, y necesitaras la ayuda de una bomba manual para la tarea. Pero además tendrás que montar una llave de corte justo en la "T" donde tienes montado el tapón, para que cuando termines de rellenar puedas cortar sin que haya fugas. Además tendrás que vaciar parte del circuito primario para que te entre el anticongelante que necesite tu sistema según las mínimas históricas de zona.

El relleno inicial de anticongelante seguro que lo realizaron por la parte alta de los colectores.

Es lo que yo veo. Espera haber que opina donc que está mucho mas puesto que yo en sistemas forzados.

Saludos

Efectivamente creo que es como dices, por lo que recuerdo cuando lo montaron, esto fue por el 2006. Recuerdo tb que en unas de las revisiones cuando le pusieron el anticongelante comentaron algo de que podían ponerlo por abajo pero que la harían por las placas mejor. Otra cosa que me ha llamado la atención es no tener una llave de corte para evitar lo que me ha pasado hoy, que se vaciase, cuando yo cerré la llave que tiene puesta pensé que no se vaciaría y la sorpresa fue tremenda saliendo agua por todos lados.

Es que después de la reductora deberian haber colocado una llave de corte, porque como está, el agua entrará al circuito primario indistintamente tanto por el lado del depósito como por el contrario, por el lado de las placas. No veo por ningún lado una válvula antirretorno que evitaría esto.

¿El acumulador en invierno te pierde mucha temperatura cuando se pone el sol?

Saludos

Iniciado por raqsof

Es que después de la reductora deberian haber colocado una llave de corte, porque como está, el agua entrará al circuito primario indistintamente tanto por el lado del depósito como por el contrario, por el lado de las placas. No veo por ningún lado una válvula antirretorno que evitaría esto.

¿El acumulador en invierno te pierde mucha temperatura cuando se pone el sol?

Saludos

creo recordar que sobre unos 3 ó 4º. No me acuerdo muy bien.

Pues entonces debes tener colocada una válvula antirretorno en alguna parte del circuito primario, porque en caso contrario tendrías corriente inversa por las noches que haria que el depósito perdiera temperatura rápidamente.

Cuando puedas sube fotos donde se vea todo lo que tienes montado, y si puede ser, identifica cuales son las tuberias del circuito de consumo, el secundario, y cuales son las del primario, las que van a las placas.

Puede que se me ocurra algún otro método de llenado, pero debo tener claro todo el sistema.


Saludos

Se me ha pasado comentarlo, pero en la "T" donde tenía la fuga tiene una válvula antiretorno ya que se me cayó la pieza interior con el muelle. No sé si te referirás a esa vávula.
De todas formas me da la sensación que algo le falta a la vávula que quizás se haya caído, solo encontré una pieza donde va colocado el muelle.

Eso tiene mas lógica. Además después de la bomba es donde suele acoplarse la válvula antirretorno. Deberías asegurarte de que dicha válvula ha quedado correcta y hace su función, ya que en caso contrario te ocurrirá lo que te mencioné en mi anterior respuesta, tendrás corriente inversa nocturna. El sentido de circulación en ese punto es hacia las placas, por tanto la flecha del antirretorno debe indicar ese sentido.

Si no puedes subir a las placas y tampoco dispones de bomba de llenado, sólo se me ocurre una forma de llenar el primario con anticongelante.

Pero tengo que tener clara todas las conexiones de tu depósito para no meter la pata.

Saludos

Iniciado por raqsof

Eso tiene mas lógica. Además después de la bomba es donde suele acoplarse la válvula antirretorno. Deberías asegurarte de que dicha válvula ha quedado correcta y hace su función, ya que en caso contrario te ocurrirá lo que te mencioné en mi anterior respuesta, tendrás corriente inversa nocturna. El sentido de circulación en ese punto es hacia las placas, por tanto la flecha del antirretorno debe indicar ese sentido.

Si no puedes subir a las placas y tampoco dispones de bomba de llenado, sólo se me ocurre una forma de llenar el primario con anticongelante.

Pero tengo que tener clara todas las conexiones de tu depósito para no meter la pata.

Saludos

en cuanto pueda te subo todas las imágenes posibles
gracias

Aquí pongo las conexiones del acumulador:

Con esos datos, creo que tu acumulador es de doble envolvente casi seguro, por la disposición de las válvulas de presión y tomas de ACS y primario.

Dime de cuantos litros es el acumulador. Y si tiene una pegatina de características, puede que te ponga que volumen tiene el circuito solar, o primario.

Las tuberias parecen que son de 18mm, confirmamelo. Y dime aproximadamente, cuantos metros de tuberia hay hasta las placas. Si es dificil, dime cuantas plantas hay desde el acumulador al tejado o azotea.

Cuantas placas tienes montada, 2 o más.

Todo esto es para calcular el volumen total de líquido que lleva el primario, y calcular cuantos litros de anticongelante debes añadir al circuito, según las mínimas históricas de Badajoz.

Mañana pongo fotos paso a paso, con lo que tienes que hacer para rellenar el primario.

Saludos

El acumulador es de 300l, en las pegatinas no se ve nada, están muy gastadas.
Las tuberías son de 18mm y es un adosado y puede haber alrededor de unos 15m de tubería desde el depósito hasta las placas(2 placas).
Creo recordar que la ultima vez que cambiaron el anticongelante me mandaron comprarlo en el carrefour, no me acuerdo con que porcentaje, (el mismo que se utiliza para los radiadores), fueron 2 garrafas de 5l. pero sobró una entera y un poco de la otra.

Tengo que desmontar de nuevo donde tuve la fuga para revisar la valvula de retorno y ajustarla bien ya que gotea algo.
en la documentación que tengo el modelo del captador es Chromagen CR-10 SN con capacidad de fluido de 4,20 l

saciorlux, ante todo te recomiendo que vacies completamente tu primario. Y si puedes, realiza un buen enjuagado del mismo.

Los instaladores que te mandaron al Carrefour a comprar anticongelante para coche se estaban saltando la normativa, que indica que los anticongelantes solares sólo pueden llevar aditivos "NO TOXICOS".

En sistemas solares no puede usarse anticongelante para coche, estás poniendo en riego tu salud y la de tu familia. Para eso existen los anticongelantes para sistemas solares, que llevan productos no tóxicos. Lee este hilo, donde discuto con el compañero olmeca sobre este tema http://www.solarweb.net/forosolar/so...-noche-13.html

En breve seguiré con el sistema alterntivo de llenado.

Saludos

Iniciado por raqsof

saciorlux, ante todo te recomiendo que vacies completamente tu primario. Y si puedes, realiza un buen enjuagado del mismo.

Los instaladores que te mandaron al Carrefour a comprar anticongelante para coche se estaban saltando la normativa, que indica que los anticongelantes solares sólo pueden llevar aditivos "NO TOXICOS".

En sistemas solares no puede usarse anticongelante para coche, estás poniendo en riego tu salud y la de tu familia. Para eso existen los anticongelantes para sistemas solares, que llevan productos no tóxicos. Lee este hilo, donde discuto con el compañero olmeca sobre este tema http://www.solarweb.net/forosolar/so...-noche-13.html

En breve seguiré con el sistema alterntivo de llenado.

Saludos

Desconocía el tema, hasta que tuve la fuga y busqué por internet. Ya estaba haciendo gestiones para buscar aquí en Badajoz el líquido anticongelante para solar.
Como tengo que revisar la válvula y reparar bien la fuga cambiándoles las juntas ya vaciaré el primario y haré un enjuague. Me imagino que tendré que abrir desde abajo donde esta el depósito para que salga todo el primario o valdría vaciándose desde donde esta la fuga como me pasó el otro día, que salió todo por ahí?.
Gracias por tu ayuda.

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He encontrado esta web para el anticongelante, que me recomendarías
http://www.solarkimex.com/index.php/es

Vamos a calcular aproximadamente el volumen del circuito primario de tu sistema.

.-Acumulador. Los chromagen de doble envolvente actuales de 300 litros tienen un volumen de 13 litros en la envolvente.

.-Tuberias. El metro lineal de tuberia de 18mm(16mm de diámetro interior) tiene un volumen aprox. de 0.213 litros. Según tus cálculos, hay 2 x 15 metros lineales. Volumen = 0.213 x 30 = 6.39 litros.

.-Captadores. 2 captadores con un volumen unitario de 4,20 litros son 2 x 4.2 = 8.4 litros.

Volumen total del circuito primario 13 + 6.39 + 8.4 = 27,79 litros.

Mínima histórica de Badajoz -6ºC, según tabla del IDAE, página 101 de este enlace http://www.idae.es/uploads/documento...9_082ee24a.pdf

Según normativa, hay que aumentar la protección con 5ºC adicionales, con lo que tu equipo hay que protegerlo hasta -11ºC. Esto equivale a un 25% aproximadamente de anticongelante.

Anticongelante: 27,79 x 0.25 = 6,94 litros. Necesitas poner unos 7 litros de anticongelante puro.

Si no lo encuentras en Badajoz, en este enlace, página 10, puedes comprarlo http://www.acerosolar.com/recursos/A...logoTarifa.pdf. El precio con IVA y transporte 34,34 litros cada garrafa de 5 litros del Biodetex Termisolar X-5. Tambien puedes llamar al fabricante, que es de un pueblo de Cáceres BIODETEX - ¡Tenemos buena química!, y ver que te resulta más económico.

Luego continuo...

Saludos

El deposito de Chromagen para forzados es de serpentin.El de doble envolvente es para termosifon.
El volumen del serpentin para el de 300l es de 5litros.
Por eso yo queria fotos de como tienes la tuberia con la bomba y todo lo demas.
Supongo que te han llenado por donde tienes el purgador con la llave de cierre en el captador.
Puedes poner fotos de como va la tuberia hasta la bomba( ida + retorno),y despues de la bomba hasta que se va al tejado.

Donc, ese equipo es de 2006. Además, incluso ahora chromagen dispone de un interacumulador multiposición de hasta 300 litros de doble envolvente, que se puede poner tanto horizontal como vertical.

He supuesto que es de doble envolvente por la disposición de las tomas tanto del primario como del secundario. Y sobretodo, la válvula de presión del interacumulador, la que tiene conectada la manguera amarilla. No me cuadra con la disposición de ningún interacumulador de serpentín.

Pero para asegurarme le pedí fotos de la pegatina, o si dispone de documentación que me aclare totalmente lo que he supuesto.

Saludos

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Si el circuito secundario tiene válvula de presión en la entrada de agua fría, la otra válvula como está conectada al serpentín del primario?

Si es de doble envolvente, la válvula del primario puede estar perfectamente donde se ve en la foto.


Segunda pista. La salida del primario está mas baja que la entrada de agua fría del secundario. Esto tampoco cuadra con un interacumulador de serpentín.

Saludos

en la documentacion solo pone acumulador vertical de 300l sistema indirecto

Aqui pongo las imágenes de toda la instalación que se ve:

Iniciado por raqsof

Donc, ese equipo es de 2006. Además, incluso ahora chromagen dispone de un interacumulador multiposición de hasta 300 litros de doble envolvente, que se puede poner tanto horizontal como vertical.

He supuesto que es de doble envolvente por la disposición de las tomas tanto del primario como del secundario. Y sobretodo, la válvula de presión del interacumulador, la que tiene conectada la manguera amarilla. No me cuadra con la disposición de ningún interacumulador de serpentín.

Pero para asegurarme le pedí fotos de la pegatina, o si dispone de documentación que me aclare totalmente lo que he supuesto.

Saludos

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Si el circuito secundario tiene válvula de presión en la entrada de agua fría, la otra válvula como está conectada al serpentín del primario?

Si es de doble envolvente, la válvula del primario puede estar perfectamente donde se ve en la foto.


Segunda pista. La salida del primario está mas baja que la entrada de agua fría del secundario. Esto tampoco cuadra con un interacumulador de serpentín.

Saludos

Mira,en los depositos de doble envolvente las tomas tienen que ser apartadas una de otra para que se reparte bien el calor de las placas,y ademas lo suyo seria ponerlas en diagonal.La salida de ACS sera por la parte de arriba del deposito.
La valvula que esta al lado de la conexion de ACS es para el deposito no para el circuito primario,que tambien este tiene que ser protegido.
Las conexiones abajo una por encima de otra siempre coresponden a un serpentin.
Mira que dicen de los depositos de doble envolvente Chromagen:

Mira,en los depositos de doble envolvente las tomas tienen que ser apartadas una de otra para que se reparte bien el calor de las placas,y ademas lo suyo seria ponerlas en diagonal.La salida de ACS sera por la parte de arriba del deposito.

Totalmente de acuerdo, aunque hay excepciones donde todas la tomas está por el mismo lado y están reconducidas internamente.

La valvula que esta al lado de la conexion de ACS es para el deposito no para el circuito primario,que tambien este tiene que ser protegido.

Entonces el circuito secundario dispone de 2 válvulas de seguridad, la que tiene la manguera amarilla y la de entrada de agua fría de la red. Y en el circuito primario no se vé ninguna. O están situadas en los colectores, o el único elemento de seguridad del primario es el vaso de expansión.

Las conexiones abajo una por encima de otra siempre coresponden a un serpentin.

Pero la que suele estar mas baja es la de entrada de agua fría de la red, a no ser que sea un acumulador de doble envolvente con sistema draink back, donde la salida del primario suele estar muy baja.


saciorlux, cuando puedas mira los tapones de las válvula de seguridad, tienen que indicar la presión en bares a los que está tarados. Esto nos dará una pista adicional. Te indico donde tienes que mirar en la foto.



Saludos

@saciorlux
Despues de ver las fotos,la unica manera de llenar desde casa es por la "T" donde tenias la fuga.
Despues que te han puesto un vaso de expansion para agua fria no para solar,el llenado con valvula reductora directamente en el circuito primario sin ninguna llave,no han previsto ninguna toma de llenar el primario por abajo,te han puesto anticongelante de coche(muy mal),despues de todo esto parece que no tenian mucha idea de como hacer una instalacion solar.
Para llenar,quitas el tapon de la T,pones un machon reducido a 3/4",una llave de 3/4",acoplas una manguera para poder llenar desde el suelo,que esta T es muy arriba,y empienzas a llenar con una bomba manual o electrica.Antes limpias bien el circuito,por la misma T.
El problema esta que tienes que quitar el aire y para esto habra que subirse en el tejado,donde estan los paneles con el purgador y purgar por alli.En total hace falta 2 personas para este trabajo,una,abajo para llenar y la otra arriba para purgar.Es un trabajo bastante largo y habra que hacerlo, o por la mañana temprano, o por la tarde cuando esta cayendo en sol,para que el liquido este frio,no se caliente y que suba de presion.
Por eso ellos te han llenado desde arriba,lo han hecho lentamente,para que no le entre mucho aire y poder purgar por alli.
Un saludo.