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- 07/03/2007, 14:27 #1Miembro del foro
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Sí, es rentable o si es rentable
Se habla continuamente en estos foros sobre si es rentable la energía solar térmica. Intentando dar una respuesta al tema me dirijo al diccionario de la RAE y encuentro:
rentable: Que produce renta suficiente o remuneradora.
renta: Utilidad o beneficio que rinde anualmente algo, o lo que de ello se cobra. Aquello que paga en dinero o en frutos un arrendatario. Ingreso, caudal, aumento de la riqueza de una persona. Etc.
Me quedo con la primera definición: Utilidad o beneficio que rinde anualmente algo, o lo que de ello se cobra.
En el asunto que nos ocupa, excepto los que proyectamos, formamos, fabricamos, vendemos o instalamos, nadie más cobra. Por lo tanto, ateniéndonos a la parte final de la definición y para los incluidos en el grupo anterior, la energía solar térmica es rentable.
Ahora vamos con lo problemático, el usuario final para el que una instalación solar térmica sólo le supone inicialmente un desembolso. Para ellos tomamos la parte inicial: "Utilidad o beneficio que rinde anualmente algo"
Y aquí dejo pié para que siga el debate...Las Normativas son tan perfectas como quienes las dictan.
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- 07/03/2007, 14:37 #2Miembro del foro
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Y lo inauguro yo con el siguiente comentario:
Porqué si tengo sed me tomo una cerveza?. Simplemente apelo al patrón de lo no rentable, San Queremos: Porque tengo (por ahora) dinero para pagarla y por que quiero. No me paro a pensar si me sería más o menos rentable tomar agua, ni hago un estudio de mercado sobre los tascos de la zona.
Si reflexionamos un poquito y salvo excepciones, el común de los humanos con las necesidades básicas cubiertas y un mínimo poder adquisitivo, nos movemos habitualmente dentro del "quiero <--> tengo dinero para pagarlo".
Así cayo mi último Ferrari por ejemplo, en ningún momento le oí decir al vendedor que mi Porsche del año pasado podía aguantar otro año más o que el Maserati diesel lo amortizaría antes.
Evidentemente lo anterior es pura ficción, la energía solar térmica, al menos para mi no es TAN rentable.
Ojo: tal vez sea así porque tampoco intento engañar a nadie, pero ya hace años que al cliente sólo le explico las cosas una vez, a continuación cojo la calculadora y comienzo a sumar.Las Normativas son tan perfectas como quienes las dictan.
- 07/03/2007, 14:54 #3Forero
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Me parece una exposición muy acertada de una parte de un problema muy complejo.
Es más que obvio que la energía solar es un mercado y sería licito que estuviese orientado a cubrir necesidades no básicas, y que se colocase en las viviendas porque queda bien socilamente. Muchos mercados operan bajo estas premisas y todas las empresas dedicadas al marketing se basan en crear prducto => crear necesidad.
Ahora, no creo que sea tan simple como el mercado de la cerveza, en el momento que un vendedor de cerveza dijese que consumiendo su producto se come menos, o se gasta menos, la analogía ya no sería tan descabellada.
Es cierto que otros productos (los yogures saciante p.e.) ofrecen contrapartidas, pero las contrapartidas ofrecidas por muchos instaladores de la e. solar son muy tangibles (es dinero ahorrado!!), lo que lleva a una guerra muchas veces poco ética.
Soy partidario de explicarle al cliente lo que hay, una sola vez, destacar los pros y los contras (visitar al cliente con un argumentario basado en una analisis DAFO del producto), y depues proceder de la manera más pragmática posible.
Saludos.
- 07/03/2007, 17:13 #4
El otro dia fui a comprarme un coche. El vendedor me ofrecio dos vehiculos de las mismas caracteristicas (misma potencia, mismas prestaciones y mismos acabados). Uno de ellos era de una marca X y el otro de la marca Z.
La unica diferencia entre ellos era en el consumo y el combustible empleado, el de la marca X consumia 12 litros a los 100Km de gasolina, y el de la marca Z funcionaba con agua y consumia 2 litros alos 100 Km.
El precio del coche marca X era 22.000 Euros y el de la marca Z 38.000 Euros.
Cual es mas rentable?
P.D. Si existiera el coche de la marca Z ya me lo habria comprado, cueste lo que cueste.
- 07/03/2007, 17:53 #5Miembro del foro
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Yo creo que es el eterno debate entre lo que está bien y lo que esta menos bien sin llegar a estar mal puesto que es legal. Habrá gente que lo piense y no se decida por lo que hablabais de la rentabilidad (edipolopide), otros que lo harán pese a lo que pese (chiguaka) y otros que ni siquiera oiran hablar de esto jamás. Pero como todo, por algo se empieza y si hay gente que se empeña (bruno) en que todos aprendamos un poco más quizás algún día de estos todo este mundo sea realmente importante para todos. Y todo esto dependerá, como todo, nos guste o no, del poderoso caballero don dinero.
Saludos.vamonos que nos vamoss...
- 08/03/2007, 10:28 #6
Todas las conversaciones de la rentabilidad Solar Térmica ocurren de esto que la instalación es el equipo adicional y que en cualquier caso es necesaria la fuente por la potencia mismo tanto como sin Solar Térmica. Esto crea al cliente la barrera psicológica y si es necesaria ella en general? El más los volúmenes pequeños de las ventas que obliga a vender el equipo y el servicio de los precios exagerados. Si examinar la situación en entero aquello es rentable Solar Térmica ante todo para el Estado, entonces y para cada ciudadano. A los Estados a los importadores de las fuentes fósiles esto da la posibilidad coste sustituido Solar Térmica recibir creando los puestos de trabajo en el país, así elevando el nivel de la vida, la competencia de la economía y el aseguramiento de los aumentos posibles de los precios de las fuentes fósiles. La aceptación nuevo CTE en la España permite superar esta barrera psicológica y aumenta el volumen del mercado que con el transcurso del tiempo llevará a la reducción de los costes de la instalación y la percepción Solar Térmica como el equipo necesario de ingeniería.
Saludos
- 08/03/2007, 15:00 #7Forero
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Igor, creo que tu análisis ha sido muy acertado. Creo que es obvio que la solar térmica es buena a nivel estratégico para el conjuntos de los ciudadanos, ocurre que, como siempre, pasar de lo estratégico a lo operativo es muy complicado, en este caso por la reticencia del individuo a pagar un sobrecoste con un beneficio que cree incierto (aunque en la realidad exista en la mayoría de los casos).
Esperemos que la educación ambiental y los apoyos normativos nos ayuden.
Saludos.
- 08/03/2007, 16:32 #8
rentable
Hola a tod@s,
Las acciones en mejoras ambientales son de resultados a medio-largo plazo, aún estamos un poco lejos de llegar al punto de inflexión que decante la balanza, pero llevamos la buena dirección y ritmo constante.
Actualmente, en el reino del dios dinero, lo ambientalmente correcto no va de la mano con lo económicamente rentable, hay que seguir invirtiendo un tiempo más para que esto cambie.
Fuera del reino mencionado, quizás haya que empezar a pensar en lo "ambientalmente rentable"
Saludos y gracias
- 09/03/2007, 18:02 #9Miembro del foro
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Estaba preparando un intervención seria y consecuente con todas las cosas acertadas que se han dicho hasta aquí, cuando me he dado cuenta de que es viernes tarde, he decidido ser más práctico y lúdico, y he preparado un cuestionario para que cada uno sepa si le es "rentable" en cada caso tener su instalación solar o no.
Buscar su caso y ver mi recomendación:
Quiero agua caliente con solar: SI
Quiero calefacción con solar: NO
Quiero calentar una piscina interior: SI
Quiero calentar una piscina exterior: NO
Quiero calentar una piscina exterior y apoyar a calefacción SI
Quiero calefacción y refrigeración con solar: SI
Me ha tocado la loteria y no se que hacer con el dinero: SI
Me preocupa el futuro del planeta: SI
Quiero dar ejemplo a mis hijos: SI
Quiero ser más guay que el vecino: SI
Estoy dudando entre un plan de pensiones o una instalación solar: NO
Mi duda está entre los warrants y la instalación solar: NO
En mi chalete quedarían monísimos unos paneles: SI
Mi último coche ha sido un Ferrari (o similar): SI
Estoy muy preocupado por el C2O ó eso de quioto: SI
Me obliga le código técnico: SI
Me subvencionan un 70%: SI
Mi edificio es patrimonio histórico: NO
No soy racista, pero quiero pasar de los árabes y su petróleo: SI
Tampoco soy racista pero quiero pasar de los rusos (menos Igor) y su gas natural: SI
Vamos, que quiero pasar de los combustibles fósiles (sea racista o no): SI
Soy un fervoroso creyente y creo que lo que viene del cielo es bueno y lo que viene del infierno malo: SI
Tengo un instalador/proyectista de solar en quien confio: SI
Tengo un instalador/proyectista de solar a quien no voy a hacer ni caso: NO
Mi colchón tiene más de diez años.... eso es de otro anuncio
Mi caldera tiene más de quince años: SI y cambia de caldera
Se admiten más supuestos a la lista.
P.D: Chiguaka si existiese la marca Z tendríamos que calmar la sed con cervezaLas Normativas son tan perfectas como quienes las dictan.
- 09/03/2007, 19:54 #10Forero
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Me parece uno de los posts más acertados de todo el foro (por supuesto, despues de los mios :wink, queda poco que decir aun así:
Tengo un proceso industrial donde consumo más de 1.000 litros/día de agua a media temperatura: SI
Tengo un proceso industrial donde consumo poca agua muy caliente (más de 100ºC): NO
Tengo un proceso industrial donde necesito calor a baja temperatura (35ºC) todo el año: SI
Estoy dispuesto a pagar por que un técnico serio me haga un estudio energético: SI
No voy a pagar un euro más que el proyecto del arquitecto, y voy a tragar con las instalaciones calculadas por sus delineantes (con todos los respetos para los arquitectos y los delineantes, que los hay muy buenos): NO
Saludos, y quien da más?