Tema: Que equipo e instalador para Sevilla.

Po mira el k este parado y quiera o quiera un ingreso extra, 30 euros para tapar los captadores en junio con una tela, y otros 30 para destaparlo en septiembre.. Por poner un precio

Bueno he estado,recabando información, ya que, estoy algo preocupado, pro las altas temperaturas que llegamos a tener en Sevilla, y como bien dijo el amigo raqsof, 300 L para 2 quizás, sean muchos litros, he estado buscando especificaciones del acumulador que instala Maxsol (Ouratset) y pone lo siguiente:
-Temperatura máxima de uso 90ºC
-Temperatura limite funcional 160ºC
-Presión de prueba 9 bar
-Presión trabajo circuito primario 3 bar
-Presión trabajo circuito secundario 6 bar
Bueno, volviendo al tema de la temperatura en Sevilla, y la temperatura que puede llegar a alcanzar el agua en el acumulador, no entiendo muy bien , si mientras este por debajo de 160º, esta todo OK, o por si el contrario al estar por encima de los 90 grados ya va jodida la cosa, ya que me tiene preocupado, el tema de ser solo 2 (en un futuro más) puede ser crítico el tema de la temperatura.
Adjuno imagen de manual:

Saludos

Iniciado por Tercio

Bueno he estado,recabando información, ya que, estoy algo preocupado, pro las altas temperaturas que llegamos a tener en Sevilla, y como bien dijo el amigo raqsof, 300 L para 2 quizás, sean muchos litros, he estado buscando especificaciones del acumulador que instala Maxsol (Ouratset) y pone lo siguiente:
-Temperatura máxima de uso 90ºC
-Temperatura limite funcional 160ºC
-Presión de prueba 9 bar
-Presión trabajo circuito primario 3 bar
-Presión trabajo circuito secundario 6 bar
Bueno, volviendo al tema de la temperatura en Sevilla, y la temperatura que puede llegar a alcanzar el agua en el acumulador, no entiendo muy bien , si mientras este por debajo de 160º, esta todo OK, o por si el contrario al estar por encima de los 90 grados ya va jodida la cosa, ya que me tiene preocupado, el tema de ser solo 2 (en un futuro más) puede ser crítico el tema de la temperatura.
Adjuno imagen de manual:

Saludos

No es tan critico, lo que ocurre es que te hab vendido un equipo excesivo para el numero de personas que sois en casa, ese equipo esta mas acorde para una vivienda entre 4-6 o 7, entonces ¿que ocurre? Pues que o tienes que derrochar muchisima aguq caliente para que no te alcance tanta temperatura el equipo qu no creo que sea el caso, o tienes que bien estar pendiente de la temperatura y abrir los grifos para disminuir la temperatura y que no te eche agua piñr la valvula de sobrepresion o bien tapar las placas para que no te alcance tanta temperatura desde primavera hasta octubre. Pero al Menos yo no lo veo ese tema tan grave.

Tercio, si tienes acceso fácil a las placas, no hay problemas. Tapas parcialmente los paneles de Abril a Octubre y ya está.

Si no tienes acceso facil, sí lo veo problematico. Un calentón esporádico no es perjudicial, pero mantener eso mucho tiempo es malo para el acumulador, la mezcladora termostática, el primario te tirará muchísimo fluido solar, etc ....

Saludos

Entonces, raqsof viendo mi equipo, ¿Tapando la mitad de las placas sería suficiente? Por que la opcion de tirar agua como que no lo veo.¿Y a que temperatura, seria conveniente empezar a taparla?
Muchas gracias

La pregunta es... Que sensor de temperature recomiendan para estar al tanto de la temp interna?

Tengo otra pregunta, ¿ No se supone que el agua ebulle a más de 100°c? ¿Se supone que en verano dentro del acumulador estará hirviendo el agua? supongo que echara vapor por la válvula de sobrepresión si no tapo los captadores?

Cuando se aumenta la presión sobre un liquido tambien aumenta la temperatura de ebullición.

Por ejemplo, a 3,63 bares el agua eleva su punto de ebullición hasta los 149ºC. Extraido de aquí Elección de suavizadores Agua de calidad para calderas de vapor - Monografias.com

Como tu equipo soporta en el secundario una presión de 6 bares, necesitaria una temperatura superior a 150ºC para hervir. Si lleva una válvula de seguridad de 5 o 6 bares, es casi imposible que llegue a hervir.

Pero no es necesario llegar a esa temperatura para que salte la válvula de seguridad, con un pequeño salto termico de 5 o 10ºC, si no hay consumo de agua caliente, la válvula te saltará. Esto es debido a que el agua se dilata al calentarse, y el aumento no es constante, sino que se incrementa cuanto mayor es la temperatura del agua. Si observas que la válvula de presión de la toma de agua fría te gotea, no te alarmes, es el funcionamiento normal para aliviar la presión interna.

Hay un tipo de válvulas, denominadas P&T (presión y temperatura), que salta a un presión determinada o a una temperatura determinada, lo que ocurra antes. Pero a nuestro acumulador no se le puede colocar directamente, no está preparado para ello. Habria que colocar una "T" en la salida del agua caliente de consumo, y colocar la válvula como si fuese una vaina portasondas. Por ejemplo, de la "T", la parte de arriba de la derecha la conectamos al acumulador, la parte de abajo a consumo, y en la parte superior izquierda se pondría esta válvula. Ejemplo, mira en la página 9 de este catálogo http://www.acerosolar.com/recursos/A...logoTarifa.pdf.

La válvula P&T es de 8 bares y salta en un rango entre 89 y 95ºC. No nos valdria por presión, habria que buscar una de 6 bares. Aunque si le ponemos la que lleva en en la toma de agua fría, ésta sólo saltaria por temperatura, ya que por presión saltaria la otra antes.

Como funciona, al llegar el agua a esa temperatura la válvula se abre liberando agua caliente. De esta forma entra agua fría de la red por la otra toma y se reduce la temperatura del acumulador. La toma de descarga debe estar conducida a un lugar donde no pueda dañar a las personas. Imagina que tu tejado da a la calle o a tu patio y te cae agua a esa temperatura encima.

Esta es una solución para limitar una sobretemperatura ocasional. Pero si te vas de vacaciones el equipo puede tirar muchos litros de agua.

Saludos

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PD. Si optas por esta solución verás que la válvula te saltara antes de esa temperatura, según la infomación que te proporciona el termómetro digital que te pondrán. Como a 80 o 85ºC te saltará la válvula P&T.

La sonda del termómetro te la colocan en el eje del tanque, donde la temperatura es unos 10 o 15 ºC menor que en la parte alta del acumulador mientras el equipo está calentando. Esto es debido a que el agua caliente pesa menos y sube. Por las noches, cuando ya no hay radiación, la temperatura se homogeniza más, y ya no hay tanta diferencia entre la parte alta y el resto del acumulador. Esto puede inducir al error que el acumulador pierde muchos grados durante la noche, pero parte son perdidas y otra parte es este fenómeno.

Saludos

Raqsof, llegado a este punto, creo que mejor será tapar captadores de mayo a octubre, ¿ Se puede tapar un captador, y dejar solo uno, o Por el contrario hay que tapar los 2 y reducir la superficie de los captadores por igual? Yo había pensado tapar uno y alternarlos un año uno y al siguiente el otro, no se si será buena esa idea.
Gracias

Puedes hacerlo como mejor te venga.

Si te es mas facil tapar uno, hazlo así, no pasa nada. Toma la media de uno de los captadores y le haces una buena funda. Te pongo un video para que sirva de referencia https://www.youtube.com/watch?v=NUR8d4rgLrY.

Yo tapos ambos. Uso la tela de un toldo viejo. La tengo enrrollada a un mastil de antena. El mastil lo coloco bajo las placas y lo sujeto por los extremos provisonalmente. Despliego lo que creo necesario y ato la parte superior, donde tengo cogida una cuerda del mismo toldo en cada extremo. Lo amarro fuerte, y luego tenso con el mastil girandolo. Despues sujeto firmemente el mastil bajo las placas y lo amamarro a la estructura. TEngo pensado mejorarlo, pero por pereza aún no lo he hecho.

Saludos

Si por ejemplo en verano con los dos captadores descubiertos el acumulador se pone a 120°, si tapo uno, entiendo que, el equipo me rendirá a un 50% , por lo que en los peores días rondará entorno a los 60°, y en los mejores días sobre los 50°, que en verano aqui en sevilla esta muy bien, vamos eso es lo que yo creo.
Ayer el comercial me dijo que no me recomendaba tapar sólo uno (cosa que no entiendo) pero me dijo que se estropeaban los captadores, que era mejor tapar los 2, progresivamente.

Yo veo una tontería tapar 1, en verano placas con 1 captador calienta igual k con dos,

Digo yo, que eso dependerá del volumen acumulador, no es lo mismo calentar 300l con un captador que con 2, si no no tendría sentido añadir captadores si con 1 calienta igual...

Iniciado por Tercio

Digo yo, que eso dependerá del volumen acumulador, no es lo mismo calentar 300l con un captador que con 2, si no no tendría sentido añadir captadores si con 1 calienta igual...

En verano digo yo, de julio a principios de septiembre

Vamos por partes:

Ayer el comercial me dijo que no me recomendaba tapar sólo uno (cosa que no entiendo) pero me dijo que se estropeaban los captadores, que era mejor tapar los 2, progresivamente.

Creo que esto es una reminiscencia de los termosifones directos, cuando el agua de consumo pasaba tambien por las placas. Si el agua contiene mucha cal, puede que ocurriera eso, que en el panel en reposo pero con agua caliente se facilitara las deposiciones calcáreas, pudiendo llegar a obstruirlo.

Pero en tu caso, el fluido que pasa por las placas es siempre el mismo. Como tiene poco volumen, lo suyo es rellenarlo con agua destilada o desmineralizada y anticongelante solar, aunque esto casi nadie lo hace. Pero si el agua no es de mala calidad tampoco creo que sea muy crítico. Con el tiempo se forman lodos y residuos, pero no a la velocidad que lo hace un agua dura renovada constantemente. Por eso entre los 3 y 5 años debe vaciarse el primario, enjuagarse, y reponer el fluido solar.

Además tu equipo tiene las placas conectadas por el centro, tanto la ida como el retorno. Si dejas una placa cubierta totalmente, ese fluido se quedará casi en reposo pero no creará deposiciones de ningún tipo.

No tengo experiencia para confirmar tajantemente lo anterior, pero es lo que deduzco. Igual, algún instalador con años de experiencia podría afirmar o negar esto.

Respecto que si tapamos una placa el equipo solo llegará a 60ºC, no es cierto. Tardará mas en llegar a temperaturas altas, pero con consumo bajo, llegará al menos a 95 o 100ºC.

Cuando mi equipo llega a 85ºC suelo cubrir los paneles al 50%, esto ya ocurre desde mediados de mayo a junio. Pero en pleno verano le dejo sólo 1/3 libre. En esas condiciones la temperatura oscila entre 85 y 60ºC, pero con 5 personas consumiendo agua caliente.

El equipo, cuando ya está calentito, sobre los 90ºC, en una sola ducha te baja 1 grado en verano. En 2 duchas, igual te baja 4 o 5 grados, pero las perdidas nocturnas son mínimas. Si al dia siguiente reinicia ya entre 80 y 85ºC, es fácil que llegue con una sola placa a 95 o 100ºC. Si no lo hace en un sólo día, lo hará en dos o en tres, pero te aseguro que llega.

Tambien influye mucho en este caso la inclinación del panel. Si tiene una inclinación alta, sobre 50º, igual se puede llegar a controlar, pero como tenga 40º o menos, la temperatura se dispara.

Saludos

En mi caso que me recomendarías? Para mantener en unos 70 u 80 grados el acumulador?

A priori es dificil decir exactamente que necesitas. Cada equipo es un mundo, como los ordenadores. Y los consumos de cada usuario es tambien muy variable.

Cuando veas que el equipo se vaya yendo de temperatura y se anuncie buen tiempo de forma mas o menos sostenida, tapa un captador. Y con la nueva configuración, a ver que es lo que pasa. Puede que necesite tapar en parte el otro o no. Si el equipo está alto unos días no pasa nada, lo malo es mantener esas condiciones mucho tiempo, al final los materiales se resienten, hay mucha perdida de fluido solar, etc.

Por cierto, ya está terminada tu instalación. Que tal rinde ese equipo.

Saludos

Saludos

Hoy en Sevilla con saunier duval llena de aller a las 17:00 el agua estaba a 16 grados hoy estaba a las 18:00 a 60 grados,

Eso es un rendimiento excelente, 44º C de incremento en estos dias con mañanas y tardes frias, creo que es dificil de superar.

Buena simbiosis la de ese equipo, acumulador ouraset (mejor que el mio según pone en la pegatina) y paneles saunier. Y encima cuesta bastante menos que el mio.

El mio ha llegado hoy a 65ºC, pero partió de 35ºC. Voy a tener que hacerle algo, lo veo perezoso últimamente.

Saludos

Pues el mio, raqsof, se instalo ayer y hoy ya he podido disfrutar del agua caliente, cuando he llegado a casa, estaba en 53 grados, sobre las 6 de la tarde, mañana voy a intentar hacer fotos con todo montado para enseñártelo, y ya me das tu opinión de que te parece, aunque no creo que varíe mucho del tuyo cuando te lo montaron, lo único que me tiene un poco cagado, es del verano, pero creo que no me arrepentire de haberlo instalado.

Bueno, pues como dije aqui pongo las fotos del equipo instalado, tengo claro que las tuberias, las voy a recubrir con cinta de plata, ya que solo lleva el armaflex:

Algo han mejorado.

Ya aislan el agua fría, aunque con un aislante de menor grosor. Los racores de conexión de las tuberias pex, son todos metálicos y se pueden desmontar y reutilizar, son a compresión. El aislante está pintado con clorocaucho, y por lo que veo, debe tener al menos 2 manos.

Está exactamente igual que el mio tras la segunda reinstalación, la primera fué un desastre.

Lo que no veo es la llave de corte en la entrada de agua fría, sólo el antirretorno-válvula de presión tipo termo que está en la "T". A no ser que te hayan quitado la maneta de la llave de corte y no se vea. Porque si cierras la llave sin querer, la válvula de presión que protege el acumulador se queda fuera aislada y por tanto no protege al acumulador.

El equipo que está justo trás el tuyo en la primera foto, lleva las placas que me montaron a mi inicialmente y que tantos problemas me dió, pero son las AA950, no las AA1200 como debian de ser. Aunque al parecer, después de lo que me ocurrió a mi con la acumulación de condensación dentro del panel, lo solucionaron. Al fabricante le escribí unas 4 veces quejandome de su producto, y le demostré con fotos de su propia web y de su facebook, que era generalizado en todas sus placas, no solo de mi instalación como me querian hacer creer. Además todas esas fotos las han retirado de ambos sitios. Por lo visto mi queja sirvió de algo.

Si piensas forrar el aislante con cinta de aluminio, coloca las tiras a lo largo del tubo y cada 30 cm aproximadamente le das una vuelta de refuerzo. Gastarás menos cinta, es más facil y estéticamente te quedará mejor. En los tramos horizontales, primero colocala por debajo, y después por encima, para que el solape entre cintas te quede como una teja, así el agua con el tiempo no te la despega.

Saludos y disfrutar.

Buenas noches.

Ante todo presentarme. Pero antes de presentarme deciros que me he leido este hilo 2 veces para intentar aprender cosas. A fé que con algo me he quedado.....

Comentaros que vivo en Sevilla y ando buscando el mejor equipo de 300 litros al mejor precio. Después de andarme medio loco de preguntar precios solo me queda recibir la propuesta de Muebles Sarria que después de leeros es algo que haré.

Gracias por vuestros comentarios y la ayuda para tomar las mejores alternativas.

Iniciado por repaflo

Buenas noches.

Ante todo presentarme. Pero antes de presentarme deciros que me he leido este hilo 2 veces para intentar aprender cosas. A fé que con algo me he quedado.....

Comentaros que vivo en Sevilla y ando buscando el mejor equipo de 300 litros al mejor precio. Después de andarme medio loco de preguntar precios solo me queda recibir la propuesta de Muebles Sarria que después de leeros es algo que haré.

Gracias por vuestros comentarios y la ayuda para tomar las mejores alternativas.

buenas noches, a que empresas le has pedido precio y que condiciones te han puesto para que al final decidas decantarte por muebles sarria? Yo no soy partidario de muebles sarria, algo raro hay cuando instalan equipos a un precio al que ninguna empresa puede llegar, es como por ejemplo si todos los equipos estan orientados al sur y uno al norte, algo raro hay, no se, como equipos descatalogados, equipos almacenados con ya bastante tiempo o no se, pero algo hay.

Saludos

Iniciado por Raulsen

buenas noches, a que empresas le has pedido precio y que condiciones te han puesto para que al final decidas decantarte por muebles sarria? Yo no soy partidario de muebles sarria, algo raro hay cuando instalan equipos a un precio al que ninguna empresa puede llegar, es como por ejemplo si todos los equipos estan orientados al sur y uno al norte, algo raro hay, no se, como equipos descatalogados, equipos almacenados con ya bastante tiempo o no se, pero algo hay.

Saludos

Buenas tardes. Yo no sé si compraré a Sarria o no. De momento sigo esperando la llamada del comercial. Lo que si tengo claro es que voy a escuchar y a sacar conclusiones. Conozco a personas que ponen en sus coches baterias Varta o Bosch y que dicen que las demás no valen nada. Falso . He podido comprobar, repito , sin hablar todavia con Sarria, que otros ofrecen el mismo producto pero más caro. Qué hace Sarria para vender más barato?. Pues no lo sé. De momento sigo escuchando.