Tema: Que equipo e instalador para Sevilla.

Iniciado por sector

Hola, yo he preguntado por un equipo de Ariston de 300 litros , con los paneles en horizontal y sin extras y me han pedido 1200 €, no se como estará de precio, eso sí, ahora debo de montarlo, como lo veis.

cuanto te sale el equipo instalado, tu tienes posibilidades de instalarlo o sabes como hacerlo? Te pregunto por que en caso de que puedas tener dificultades sobre el montaje, te puede salir mas rentable que te lo instale la empresa que te lo vende no que te venda solo el equipo y tu lo instales o busques otras alternativas

Spiderboy ahora mismo tengo agua de pozo, y hay que cambiar los filtros de los grifos una vez cada año y medio. Me ha durado un termo eléctrico semi-instantaneo 7 años.
Por lo que veo aquí, un buen aislante en los tubos y los vasos de expansión en primario y secundario, termómetro digital y válvula termoreguladora.
Perderé la presión al tener ese termo?
Con respecto a lo que comenta el compañero de equipos descatalogados entiendo que darán las mismas garantías como si no lo estuvieran, si no es pan para hoy y hambre para mañana. No obstante si se me pasa algo, recordadmelo. Mañana viene el técnico de MS a dar presupuesto, pero tengo pendiente llamar a más instaladores.
También soy de la opinión que para gastar 400€ más en unas placas porque estas sean nuevas si ofrecen las mismas garantías... Porque supongo que en 2 años estarán descatalogadas las nuevas tb.
Porque casi todos estáis montando chromagen? Son mejores que saunier duval?

Yo tengo las junker de 300 aqui en casa (villaverde del rio)... pero tengo que revisar la instalación... hoy temp negativa por la noxhe y ahora a las 10:00 agua sigue fria...

Tamadua, el problema de la garantia es que el fabricante se puede lavar las manos y es el instalador el que tiene que respinder

Respecto al tema de garantías, entiendo que empieza a contar desde el momento de compra del cliente, en este caso, yo. Y esos 10 años o los que sean a mi me deben de solucionar cualquier cosa que surja sea quien sea.
Entiendo que por estar almacenados no sufren deterioro si el almacenaje es bueno, otra cosa es que hubieran sido usados.

montaje sobre 300 €,más grua, aunque podría instalarlo yo, pero me falta el tiempo, y la experiencia.

Iniciado por tamadua

Respecto al tema de garantías, entiendo que empieza a contar desde el momento de compra del cliente, en este caso, yo. Y esos 10 años o los que sean a mi me deben de solucionar cualquier cosa que surja sea quien sea.
Entiendo que por estar almacenados no sufren deterioro si el almacenaje es bueno, otra cosa es que hubieran sido usados.

Claro, si no el fabricante, la empresa instaladora, pero alguien te tiene que dar una solucion

Iniciado por tamadua

Spiderboy ahora mismo tengo agua de pozo, y hay que cambiar los filtros de los grifos una vez cada año y medio. Me ha durado un termo eléctrico semi-instantaneo 7 años.
Por lo que veo aquí, un buen aislante en los tubos y los vasos de expansión en primario y secundario, termómetro digital y válvula termoreguladora.
Perderé la presión al tener ese termo?
Con respecto a lo que comenta el compañero de equipos descatalogados entiendo que darán las mismas garantías como si no lo estuvieran, si no es pan para hoy y hambre para mañana. No obstante si se me pasa algo, recordadmelo. Mañana viene el técnico de MS a dar presupuesto, pero tengo pendiente llamar a más instaladores.
También soy de la opinión que para gastar 400€ más en unas placas porque estas sean nuevas si ofrecen las mismas garantías... Porque supongo que en 2 años estarán descatalogadas las nuevas tb.
Porque casi todos estáis montando chromagen? Son mejores que saunier duval?

Al revés, yo he ganado mucha presión cuando funciono sin el termo.

Ahorrarme 500 euros me suponía un par de años menos de tiempo para amortizar la placa.

Creo recordar que en acumulador daban un poco menos de tiempo de garantía comparando con algunos otros.

Si lo ponía sin vaso de expansión tal y como me vendían los otros equipos la diferencia podía llegar a 700 euros.

Yo he tenido que llamarlos un par de veces para un tema del termo y han cumplido de momento.

Mi idea es amortizar el equipo en 5 años, que es lo fundamental.

Buenas, soy nuevo en el foro, quería preguntaros ¿que tal es Maxsol? voy a montar un equipo con ellos, y la verdad no encuentro referencia sobre ellos en internet, y la verdad no entiendo de si su equipo es mejor o peor, me han ofertado un equipo de 300 l para 8 personas en 2300 €, he montado este equipo ya que me lo dejaban practicamente al mismo precio que el de 6. El equipo que montan es uno que dicen ellos tener en exclusiva fabricado en turkia.Le he preguntado a vecinos que lo tienen montado y están contentos, pero creo que vosotros me podríais orientar mejor.
Sin más un saludo

Iniciado por Tercio

Buenas, soy nuevo en el foro, quería preguntaros ¿que tal es Maxsol? voy a montar un equipo con ellos, y la verdad no encuentro referencia sobre ellos en internet, y la verdad no entiendo de si su equipo es mejor o peor, me han ofertado un equipo de 300 l para 8 personas en 2300 €, he montado este equipo ya que me lo dejaban practicamente al mismo precio que el de 6. El equipo que montan es uno que dicen ellos tener en exclusiva fabricado en turkia.Le he preguntado a vecinos que lo tienen montado y están contentos, pero creo que vosotros me podríais orientar mejor.
Sin más un saludo

8 personas con 300 litros hay k ducharse lijerito, maxsol tienen bastantes equipos montado por Sevilla,

El equipo que montan es de la marca Ouraset. No es mal producto, siempre y cuando hayan resuelto un problema grave que tenian de condensación en los paneles en invierno.

Que yo sepa, el termosifón de 300 litros es para un máximo de 5+1 persona. Lo ponen en su catálogo, página 11 de este enlace http://www.ouraset.com/es/Upload/Dow...3637721538.pdf.

El que montan es el asset 302, pero ojo, no montan las placas que le corresponden, que serian las AA1200 con una superficie de 2,1 m2 cada placa, sino que te montan las AA950 con una superficie de 1,6 m2.

Con eso se evitan en parte un sobrecalentamiento en verano, pero disminuye mucho el rendimiento en invierno. No entiendo esta práctica suya, ya que todos los termosifones de 300 litros de otras marcas tienen una superficie total entorno a los 4 m2. Y el rendimiento de sus placas es similar al de otras marcas, aunque ellos digan que son la repera limonera, o una bomba, como me comentó un comercial.

En cuanto al aislamiento, te lo montan sin forro anti UV (negro) y sólo en el agua caliente. A los sumo, si insistes, te lo pintan con clorocaucho. En 2 años cuarteados. La tuberia que suelen montar es Pex-Al-Pex de la marca Barbi, y el fabricante pone claramente en su web que no puede darle el sol. Por tanto el de agua fría o se aisla o se forra con aluminio. Yo exigiria aislamiento ya que en Sevilla las mínimas históricas son de 6 grados bajo cero, y como mal menor se te congela y te quedas sin agua caliente por la mañana temprano un día de heladas. O se te rebienta, como me pasó a mí el tercer día que sufrió una helada.

Relación calidad precio regular. Tiene algunos instaladores buenos y otros no.

Saludos

Muchas gracias por la respuesta, en casa me han dejado 2 tuberías, cuando vinieron a montar la estructura, vienen forradas en una especie de armaflex, pero en aluminio, me comentaron que una era la tubería principal y la otra secundaria, no se si te refieres a esa tuberia, que dices que no le puede dar el sol.
De nuevo gracias

Esas tuberias son las que conectan los paneles con el depósito. Las trae de serie el equipo, y efectivamente vienen forradas en aluminio de fábrica.

Yo me refiero a las conexiones del equipo con la red de agua caliente y fría de la vivienda. Esas son las que hacen con pex de la marca barbi, que es de muy buena calidad, pero es una tuberia que no puede estar a la intemperie. O se forra o se aisla, de esa forma ya el sol no la deteriora.

Si ya tienes la extructura en la vivienda, es que has contratado con ellos. Mira en el contrato si expecifican que paneles te montan, si los AA1200 o los AA950.

Si el equipo va en cubierta plana, la extructura viene preparada para un angulo de 45º. Pero si te la montan en cubierta inclinada, tejado, la extructrua trae muy poca inclinación. Con lo cual en verano se sobrecalienta muchísimo y en invierno rinden poco.

Saludos
Saludos

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Te adjunto un equipo de su propia pagina web, es un ecosset de 300 litros, paneles no selectivos (negros). Ahora suelen montar los selectivos (azulados) con absorvedor de Tinox.

Si miras las tuberias del tejado, son blancas, y ambas forradas. Son las que van y vivienen a la vivienda (la del agua fría y caliente). Pero esta y el resto de la fotos, tienen como mínimo 3 o 4 años.

A mi, y a muchísima gente en mi localidad y alrededores, no se lo montaron así. Yo reclamé y me aislaron ambas, pero nada de forrado, pintadas con clorocaucho que no aguantan ni dos años.

Ya de camino obseva la inlicnación del equipo. Estéticamente lo mejor que se puede, pero en verano sobrecalentamiento y en invierno poco rendimiento.



Saludos

Mañana le.haré fotos a la estructura y a la placa.que le montaron a un vecino hace cosa de un mes y así me orientas mejor.
Muchas gracias por tu tiempo raqsof

Foto de un equipo con las placas AA950, verás que el tamaño de ambas es sólo un pelin mas ancho que el depósito.

En el panel derecho se vé que tiene condensanción. Si esta desaparece en uno o dos días después de llover entra dentro de la normalidad. Pero si están de Octubre a Mayo, 7 meses llenos de condensación, el equipo rinde poquísimo y el panel poco a poco se deteriora por la humedad.



Saludos

Buenas, pues ya me han subido el equipo, y el lunes si no hay problemas lo instalan como le dije al amigo raqsof, voy a poner unas fotos:
He puesto la placa de el deposito y de la placa , por que no coinciden con los modelos que me dijo raqsof





Un saludo

Hola Tercio.

El acumulador es exactamente igual que el mio en caracteristicas, excepto que el mio tiene acabado exterior en acero inoxidable y el tuyo será galvanizado con pintura exterior. La extructura idéntica tambien.

Lo que si veo que han mejorado son las placas. Esas placas son las full laser http://www.ouraset.com/Upload/Pdf/AL...1934840678.pdf. Antes las tenian reservadas sólo para los forzados. Imagino que darán mas rendimiento que las anteriores, con soldadura entre el absorvedor y los tubos de cobre por ultrasonidos. Las tuyas van soldadas con laser, que al menos en teoria dan mas rendimiento.

Esperemos que estas tengan mejor resuelto el tema de la condensación, ya que el perfil exterior es tambien distinto a las mias originales.

Ese equipo, en la posición que está, que te lo anclen bien al tejado, y a ser posible que te pongan vientos (riostras) de acero, para darle mas estabilidad.

Esperemos que el resto de la instalación tambien lo hayan mejorado.

Saludos

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Y la superficie de esas placas están en torno a los 4 m2. Eso ya es mas coherente con el resto de los equipos de otras marcas.

Tambien me gusta mucho la estética del conjunto, de líneas simples y agradables. Para mi es importante que lo que es bueno desprenda tambien calidad aparente.

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Tercio, sólo soy 2 personas en casa?

Ese equipo de 300 litros es mucha acumulación para sólo dos personas.

A partir de Mayo vas a tener que cubrir paneles, porque la temperatura del acumulador se te va ha disparar con tan poco consumo. Eso no es bueno para el acumulador, y el primario te tirará mucho fluido solar.

Mira en la caracteristicas, temperatura máxima del acumulador 90ºC.

Saludos

¿Entonces ves bien las placas? Yo le comente lo de la temperatura en verano y me dijo que eso lleva.una válvula o algo asi, que evitaba que se estropearan, la verdad no entiendo.
Muchas gracias por tus respuestas
.

La válvula que lleva arriba es la de presión, que evita que el primario sobrepase la máxima admisible, en tu caso 2,5 bares.
El primario lo forman las placas y la envolvente del acumulador. En tu caso 1,16 litros cada placa, la envolvente (Wall) que tendrá entre 12 y 15 litros y los tubos de conexión que será unos 2 litros. En total unos 18 o 20 litros es el volumen total del primario.

Los primeros dias te tirará algo de fluido solar por dicha válvula, en torno a medio litro. Pero conforme el equipo vaya cogiendo progresivamente mas temperatura, te seguirá tirando más. Esto es por la dilatación del fluido solar al calentarse, porque la dilatación no es lineal, es mayor a mayor temperatura. Pero una vez que el fluido alcance la temperatura de evaporación, se formará vapor que aumentará aún más la presión del primario, liberando más liquido solar en forma de vapor.

Cuando pase el verano, el equipo te habrá perdido en torno a 2 o 3 litros de fluido. Y si la envolvente no está cubierta por fluido solar el rendimiento del equipo se verá mermado. Imagina que calientas un recipiente al baño maria. Conforme se evapore el agua del cazo el bote se calentará menos, porque hay menos superficie del bote rodeada de agua caliente.

La envolvente es un cilindro de hierro negro que rodea al cilindro que forma el acumulador, pero solo por el cuerpo principal, no por la zona de los extremos. La separación entre ambos es de unos 2 cm. El hueco que queda entre ambos cilindros es lo que se denomina envolvente(wall-entre paredes). Si lo llenamos de fluido, éste envuelve las superficie del acumulador y lo calienta al baño maria. La superficie de intercambio, la que calienta al acumulador en tu caso es de 1,8 m2.
Si la envolvente pierde mucho líquido, la superficie de intercambio disminuye, por tanto el acumulador necesita mas tiempo para calentarse para una misma temperatura del fluido solar.

Por eso es importante reponer fluido solar en otoño, para que el equipo rinda al máximo.

Si los paneles se cubren en parte en verano, minimizamos las perdidas de fluido, y evitamos temperaturas que puedan dañar al acumulador.

El mio tambien se montó a mediados de Febrero de hace 3 años. Ese año, a primeros de Julio cuando volvia de trabajar sobre las 4 de la tarde, el termómetro del acumulador me marcaba 105ºC. Y en mi caso somos 5 personas consumiendo agua caliente.
Tapé los paneles con una lona de toldo, dejando como 1/3 descubierto y el equipo subia a 75-80ºC y bajaba hasta unos 55ºC. Y eramos 5 personas consumiendo. Imagina tu caso, con la misma acumulación, con unos paneles que dan mas rendimiento y sólo 2 personas consumiendo. El equipo te puede subir a 120ºC o más.

Esas temperaturas dañan el vitrificado interior del acumulador y perderás muchísimo fluido solar en el primario. Por tanto, la válvula que lleva arriba sólo evita que la envolvente rebiente por presión, pero no limita para nada que el acumulador se descontrole y se sobrecaliente.

Saludos

Pues el, comercial le pregunte, sobre el tema del verano, que si tendría que taparlas y me dijo, que no, que ya venian preparadas, para altas temperaturas, ¿De que manera podría exponerle, lo de que somos 2 y que eso puede ser un problema de cara al verano? Por que esta claro que se lo voy a decir, ya que yo queria las 5+1, y fiel el comercial el que me fijo que tenía para 8, y que salían practicamente igual, 100 e mas caras, y que por ese precio, merecía la pena ponerla, a lo que yo, accedi evidentemente, al decirme que no había problema al ser solo 2

Los comerciales suelen estar muy poco formados. Su máxima es vender el equipo mas caro posible con lo que aumentan sus comisiones de venta.

Es cierto que la diferencia de precio entre un equipo y otro ya montado es muy poca, unos 200 o 300 €, según la marca. El precio del montaje es idéntico, necesitan grúa, tuberías, aislamiento y valvuleria, y esto es igual para todos los modelos entre 150 y 300 litros.

En energía solar térmica hay una máxima, no sobredimensionar nunca los equipos porque el Sol no se puede parar cuando se ha llegado a la maxima admisible. De hecho las recomendaciones del CTE son 40 litros de agua caliente a 60 °C por persona y día, mas lavavajillas y otros usos que pueden ser variables.
El equipo de 300 litros valdría para 40 litros x 5 personas = 200 litros + 100 para otros usos, o 40 x 6 = 240 litros y 60 para otros usos. Suponiendo que eres muy derrochador y consumas el doble, 80 x2 = 160 litros, pero te sobran 140 litros para otros usos. Con el equipo de 200 litros tenias mas que suficiente.

Si un equipo se sobredimensiona hay que disponer de alternativas para evitar sobrecalentamientos, tapado de captadores, desviación de excedente a piscinas, sistemas de disipación pasivos o activos. De todos lo mas fácil es cubrir lo paneles si el equipo esta accesible.

Saludos

Yo estoy en un caso muy semejante... somos 2 adultos y 3 ninos de menos de 3 años... en verano no se como no explota la placa... el problema es que el acesso al tejado no es el mejor... que son los sistemas de disipacion pasivo/activio que comentas? Funcionan de verdad?

Los disipadores termicos se usan sólo en sistemas forzados. Una válvula termostática colocada en la conexión alta del panel, desvia el agua del primario a los dispidares para que bajen su temperatura.
Los estáticos es un condensador con aletas de disipación. El calor se disipa de forma natural al medio ambiente.



Y los dinámicos son parecidos, pero el sistema lleva un ventilador que fuerza el aire y aumenta el rendimiento. Se denominan aerotermos, y externamente son parecidos al condensador de un aire acondicionado, pero sólo llevan un serpentín con aletas de disipación.



En termosifones, si se quiere poner algo automático existe el kubertor, que es una cortina automática que cubre los paneles cuando se alcanza la temperatura que le fijemos.



La web del fabricante que es español Kubertor
Un video de youtube, hay más si buscais https://www.youtube.com/watch?v=De_UEUfP9Os

El problema es el precio, para 2 paneles cuesta unos 800 €.

Tambien se puede encargar una persiana de lamas automática de las que tienen mando a distancia, es cuestión de buscar a un instalador de persianas que sea un poco manitas y no muy caro.

Saludos

Iniciado por Vdias

Yo estoy en un caso muy semejante... somos 2 adultos y 3 ninos de menos de 3 años... en verano no se como no explota la placa... el problema es que el acesso al tejado no es el mejor... que son los sistemas de disipacion pasivo/activio que comentas? Funcionan de verdad?

Yo estoy igual en verano es un pasote de calor y cualquiera se sube a mi tejado.

Lo de gastarse 800 euracos tampoco trae cuenta.

800€?!??!?!?! Que barbaridad! No hay ningun manitas en el forum que haga algo parecido mas barato?