Tema: Consejo elección Termosifón para Cádiz

Bueno, una vez aclarado que el Termosifón Ariston Kairos no tiene comparación con el Junkers (Ver tema: http://www.solarweb.net/forosolar/so...hermo-hf.html)), planteo una nueva duda:
Como ya he comentado, por ubicación me venía muy bien el equipo de Ariston, pero por calidad el que debería montar sería un Junkers. El caso es, hay otra alternativa?.
He visto que se venden captadores solares planos para montaje horizontal. Sería posible montar un termosifón comprando captador y acumulador por separado?, o en este caso el sistema tiene que ser forzado a la fuerza?. He visto los captadores, pero los acumuladores que encuentro para combinarlo son todos del tipo que se usa en equpos forzados, ya que son todos verticales. Existe algún acumulador de exterior, de montaje horizontal, que se pueda combinar con uno de estos captadores horizontales?
Sabéis de alguien que lo haya hecho?.
Espero vuestras respuestas. Muchas gracias.

Saludos.

No te aconsejo la compra separada.... lo más caro serán los manguitos del primario con sus racores y aislamiento.

¿De qué diferencia de precio hablamos entre Junkers y Ariston?

Si no recuerdo mal, el Ariston de 150l lo venden en Bricomart por 950€
Yo miré el Ariston, y es verdad que la estructura no es lo mismo, la del Junkers parece más sólida... pero no creo yo que los de Ariston hagan una estructura que no soporte su producto, así que no le daría mayor importancia.

En cuanto a la garantía, en ambos casos será de 2 años.
Es evidente que para la amortización del equipo vamos a necesitar de 3 a 4 años, y yo supongo que en ambas marcas se sobrepasa ese plazo sin problemas.

Otra cosa será que el equipo dure 10, 15 o más años. Yo no lo se y no lo voy a saber hasta que se cumpla el plazo, si alguien puede aportar algo más...

Mi opinión bajo mi experiencia:
Si cada mes de los fríos ahorro 50€, pues mide la diferencia en meses y valora si te compensa.

Hay un hilo de un compañero del foro que montó el tanque en una caseta y las placas solas en el tejado, en plan termosifón. Pero no aportó fotos que yo recuerde, y tampoco recuerdo si placa y tanque eran del mismo kit. Si lo encuentro pongo el enlace.

Yo tengo el tanque de una marca y las placas de otra. Porque las placas originales se llenaron de condensación, y el fabricante no aportaba soluciones. Asi que me las cambiaron por otras de un sistema forzado y de otra marca.

De todas formas habla con la gente del enlace, igual te consiguen ambos elementos por separado. Junkers tiene placas horizontales tambien. Pero la extructura tendras que adaptarla tú. Yo tambien lo he hecho, para modificar la inclinación de los paneles. Y es curioso, me ha costado mas caro la pintura
en spray que el perfil en L de 4x4. 6 metros de perfil me han salido por 13€ y 2 botes de spray galvanizado 17€.

Podríais poner algún depósito que vendan suelto para montar como termosifón?
De placas si he encontrado.

Lo siento, sólo he encontrado esto Acumulador Intercambiador Junkers de 1 serpentín s 200 zb solar barato. Podría valerte si montas el acumulador en un recinto cerrado que esté mas elevado que la placa, y no muy alejado de la misma .Creo que incluso funcionaria mejor que uno horizontal, ya que tiene mejor extractificación del agua caliente. Tendrías que poner un vaso de expansión en el primario obligatoriamente a la salida del agua caliente del serpentín.

Las conexiones del primario en tubo de acero inoxidable, con su aislamiento correspondiente, y a la medidaa que tu quieras, la puedes encargar en acerosolar.

En horizontal suelto, no encontré nada.

Saludos

Gracias raqsof.
Le he consultado a uno de los instaladores a los que pedí presupuesto, si se podría pedir a fábrica el equipo compacto Junkers con una placa horizontal. Me imagino que no, pero bueno, lo mismo hay suerte...

Saludos

El Junkers si se puede pedir en horizontal, sin problemas porque ellos fabrican captadores horizontales

En el catálogo de Junkers vienen para pedirlos independientes, otra cosa es encontrar donde.
A una de las empresas a las que he preguntado me dicen que no se puede.....
Se ve que quieren montarme el compacto, sin más complicaciones, jejeje.

Saludos.

Intentalo directamente con Junkers. Aunque los precios con los que ellos suelen trabajar son con los de PVP, muy superiores a los de cualquier distribuidora. Te lo comento porque eso me ocurrió a mí con un termo de gas de esta marca, en Arance me costaba bastante más barato que en Junkers directamente. Pero prueba de todas formas.

Te adjunto la boca hombre o boca de registro del depósito Junkers horizontal.

Hoy he tenido la oportunidad de abrir uno de un conocido. Se lo ha montado un fontanero de los antiguos, y el hombre no ha dada ni una.

Materiales incorrectos, aislamiento de aire acondiccionado achicharrado y de un grosor ridículo, tuberias de pex al aire cuarteadas y pasadas. Y lo peor, en un alarde de ingenieria, le ha montado el depósito en un apoyo aparte, pero mucho más bajo que las placas. Nunca ha calentado, ni siquiera en verano.

Tiene sólo 7 meses, y encima le han cobrado caro. Las tomas altas de los colectores están ya corroidas del calentón contínuo que están soportando, y encima ha realizado las conexiones de la placa con Pex-Al-Pex, que sólo soportan 95ºC. Un desastre.
Zapatero a tus zapatos, que esto es fácil, pero al menos hay que tener una mínima formación.



Saludos

jeje, creo que ni yo lo haría así de mal con la info que he pillado en este post. Vaya telo, hay cada uno por ahi....

Me acaban de dar precio en un almacén de suministros industriales de mi zona, que conocía pero que no había caido, recomendado por raelman, por el depósito horizontal de 200 litros y el panel horizontal FKT-1-W, ambos de Junkers, y me ha parecido estupendo. Todo con estructura incluido, por 1200 euros con iva y todo!
El problema es que al comentarles lo que quería hacer es que me dicen que el captador horizontal de Junkers solo se puede montar en forzado, no para termosifón.
Qué opinais? Yo creo que no debe importar, siempre y cuando se monte el depósito por encima del captador, suficientemente cerca.

No te puedo asegurar al 100% que te funcione.

Si te sirve de referencia, mis placas son exclusivamente para forzado, y me van bastante bien, sobre todo ahora que he tuneado el equipo.

Ahora bien, mis placas son tipo arpa o parrilla, que es un diseño igual al que se usa en termosifones, la única diferencia es que los tubos del arpa son mas finos.

El tuyo no lo tengo claro, en algunas páginas pone que es tipo arpa Captador solar Junkers FKT 1 W - Solaring Granada S.L. y en otras que es de doble serpentín. Aunque creo haber visto que los novasol como el de GATO_4ROSES, de 200 litros, tambien llevan colectores de serpentín, sencillo en este caso.

Intenta consultarlo con junkers, porque es verdad que hay colectores que no funionan, o rinden poco, en termosifones. Sobre todo si tienen muchos tramos horizontales de tuberia internamente, ya que para que el agua caliente suba por efecto termosifón deben tener una ligera caida hacia la salida del colector. Si es de serpentín, y le das caida al panel, un tramo de la tuberia interna tendrá sentido favorable y el siguiente desfavorable, deteniendo o relentizando el efecto termosifón. Esto además, se magnifica en un colector horizontal, donde los tramos horizontales son mucho más largos.
Mira estos esquemas, página 1, y comprederás mejor lo qe digo http://www.baxi.pt/docs/sp_cataleg/f22.pdf

Saludos

raqsof tienes razón el FKT-1-W (ver página 13 de link: http://www.krotairclima.com/tarifas/Junkers2013.pdf) es de doble serpentín según especificaciones de Junkers.
Sin embargo el FKC-2W-CTE (ver pág. 16 de link: http://www.krotairclima.com/tarifas/Junkers2013.pdf) si indica claramente que es de circuito hidráulico de parilla de 11 tubos (no indica nada de serpentín).

Creo que la opción sería montar el FKC-2W-CTE y comprobar su rendimiento. En caso que no rule, habría que montarle una estación de bombeo y un termostato diferencial para convertirlo en forzado. Como termostato diferencial me valdría el modelo de Junkers TDS 050 (pág. 19 del link anterior) y como estación de bombeo me valdría la AGS 5 E (pág. 20 del link anterior).
Verdad?

Mi única duda, donde se monta la estación de bombeo?

Pero según dicho enlace, las parrillas están dispuestas en posición horizontal, que no es bueno para el efecto termosifón.

Si te vas por la opción de bomba y centralita, mejor un forzado con drain-back. Con el kit ya preparado de fábrica para funcionar correctamente, mejor estractificación, menor impacto visual, etc.

La opción de un termosifón forzado, todo en el tejado, es lo que monta Novasol, Trisolar, etc. Tan criticados en este foro. Ya que tiene mayores posibilidades de averia, sobretodo la bomba, que estaría expuesta a las inclemencias climatológicas, aunque se oculte bajo las placas.

Saludos

Existen drain-back con placa horizontal?

No tengo ni idea. Será cuestión de buscar.

Saludos

He estado haciendo una búsqueda y no he encontrado sistemas Drain Back con captador horizontal.

Junkers tiene el sistema drainback Storacell Solar. Capacidades de acumulación 160 y 250 litros. Aunque de serie pone que traen los captadores verticales, modelos terminados en S, tambien pone en su catágolo que se pueden elegir horizontales para mejor integración.

Te adjunto el enlace: página 16. Para ver mejor, haz clic en pantalla completa. Sistemas solares 2013

Saludos

Voy a estudiarlo. Se ve que es reciente, ya que a penas se encuentra información.
Iré al almacén donde fui el otro día a preguntar precios.
Muchas gracias por la info raqsof.

Iniciado por raqsof

Junkers tiene el sistema drainback Storacell Solar. Capacidades de acumulación 160 y 250 litros. Aunque de serie pone que traen los captadores verticales, modelos terminados en S, tambien pone en su catágolo que se pueden elegir horizontales para mejor integración.

Te adjunto el enlace: página 16. Para ver mejor, haz clic en pantalla completa. Sistemas solares 2013


Saludos

raqsof no consigo ver donde indica lo de la posibilidad de colocar paneles horizontales en los modelos acabados en S.
Puedes decirme en qué página del documento lo dice?

Por cierto, supongo que el acumulador de este modelo (storacell) es para interior, verdad?
Me vendría bien colocarlo en exterior, pero no sé si perderá mucho rendimiento, ni si será apto....

Hay un modelo de Storacell que incorpora el captador FKC-2S.

En la página 4 a la derecha, donde se habla de este captador, se menciona que se puede montar en vertical y en horizontal.

El acumulador de estos sistemas es sólo para instalación en interior que yo sepa. Además es vertical, para colocarlo en el exterior tendrías que ocultarlo en algún sitio, ya que su impacto visual en un tejado será estéticamente muy malo.

Si lo quieres termosifónico y horizontal, las únicas opciones que conozco son Novasol y Ariston. De estos 2 me decantaría sin lugar a dudas por el Ariston, aún desconociendo gran parte de sus detalles técnicos. Intenta contactar con ellos y que te aclaren como funciona lo que publicitan (calienta en 4 horas menos que los demás), y porqué la supuesta envolvente sólo soporta 1,5 bares mientras que el de 300 litros soporta 3 bares, igual es un error en los datos.

Saludos

PD. en este enlace por ejemplo http://www.valgroup.es/carac/96000091.pdf, la presión máxima del primario es la misma en todos los sistemas, 1,5 bares. El supuesto aceleramiento del calentamiento se debe, según publicitan, al excelente rendimiento de su captador.
La garantia es de 5 años, siempre que contrates con ellos el programa de mantenimiento anual. Aunque esto imagino que tambien ocurrirá en el resto de las marcas. Si tienes un problema, siempre se agarrarán a este supuesto.