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- 08/11/2013, 16:18 #1Forero Junior
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Consejo de marca fiable y empresa para montar en sevilla.
Hola, tengo miles de dudas.
Por un lado me ofrecen solar-iberica, tubos de vacio de 250 litros mas termo electrico, con quince años de garantia y sin mantenimiento. No tiene marca, la suya.
Por otro lado me ofrecen de 300 litros a escojer entre solimpeks, que es de serpertin, o baxiroca que es de termosifon. La primera dicen sin mantenimiento y la segunda dicen con mantenimiento. Cualquiera por 1800.
Por otro lado me ofrecen tambien astersa de termosifon por 1900.
Excepto en solariberica, ninguno me incluye termo electrico de apoyo, y hay que contar de que yo no tengo termo.
El precio es crucial, pero que me venga bien y bueno no me importa pagar 200 mas.
¿dudo entre serpertin o termosifon?
¿entre nacional o importacio?
¿entre placas o tubos de vacio?
Iluminarme pq yo me estoy liando.
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- 08/11/2013, 19:05 #2Forero
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Re: Consejo de marca fiable y empresa para montar en sevilla.
La tecnologia de tubos de vacio es mas moderna y siempre da mas resultado pero para tu zona unas placas también hacen el apaño. Yo tengo placas aunque posiblemente si ahora tuviera que cambiar el equipo y visto lo que la cosas avanzan si la diferencia de precio no es muy grande me iria a por unos tubos, cuanto mas rendimiento mejor.
Por definición ya que trabajo en ello lo del "sin mantenimiento" no me lo creo, con mayor o menor frecuencia todo lleva mantenimiento. Excepto que entendamos el "sin" como "usalo hasta que reviente y entonces lo tiras".
Hay poca diferencia entre ellas así que excepto que sepas de verdad que una de ellas es una porqueria en mi caso la decisión que tomaria estaria basada en las dos premisas anteriores. Y el termo es necesario, mejor tenerlo y no usarlo que darte cuenta el dia que por lo que sea te falla el sistema solar que no hay manera de calentar el agua.
Lo verdaderamente definitivo, como se ha visto aquí en demasiados casos, es el montador. Un equipo normalito bien montado es una alegria y el mejor equipo del mundo montado por uno de los muchos chapuzas existentes amarga a cualquiera.
- 08/11/2013, 19:39 #3Forero
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Re: Consejo de marca fiable y empresa para montar en sevilla.
Hola revilato, te comento:
El equipo de solariberica es despresurizado, de tubos de vacio, de serpentín con calentamiento de agua al paso y con sistema de llenado de agua automático.
Ventajas: parece que da buen rendimiento. Mira es hilo http://www.solarweb.net/forosolar/so...ermosifon.html, el amigo gorrion04 tiene uno instalado.
Desventajas: el serpentín tiene 42m. de largo, realizado en tubo de cobre de 12mm de diámetro, con lo que no tendrá mucha presión en el agua caliente. De hecho algunos fabricantes aconsejan poner un reductor a 2,5 bares, ya que si el agua pasa muy rápido, no se calienta lo suficiente. Esto se acusará más en invierno, en verano no tendrás problema.
El sistema de llenado automático repone el agua del primario que se pierde por evaporación. Si el agua no es de buena calidad, a la larga se acumula el lodo y suciedad, sobre todo en los tubos de vacio, con lo bajará el rendimiento. Este sistema funciona como una boya de un inodoro, si te falla, tendrá fugas contínuas de agua haste que te percates.
Si por algún motivo se te rompe un tubo, el primario se vaciará por completo, y además el sistema de llenado automátio intentará llenar el primario, con lo que las fugas de agua son permanentes hasta que te percates de la averia. Solución: si te ausentas durante varios dias, cierra la llave de paso que alimente al equipo por si acaso.
No me gusta nada como instala los equipos Solariberica. El aislante de la tuberia de agua caliente tiene un grosor ridículo, y además es negro, sin ninguna protección. Con lo que en un año o dos estará inservible. Incumple todas las normativas RITE, CTE y PROSOL.
Y además no aislan el tubo de agua fría, que en invierno se puede congelar. Nuevamente incumple las anteriores normativas. Por si no lo sabes, mínimas históricas de Sevilla 6ºC bajo cero.
Cuando te decidas por algún instalador, que te aporte fotos de sus instalaciones y sigue estos consejos, mira mi comentarios, mas vale preguntar cien veces, que lamentar luego.
http://www.solarweb.net/forosolar/so...solimpeks.html
Saludos
- 08/11/2013, 20:19 #4Forero Junior
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Re: Consejo de marca fiable y empresa para montar en sevilla.
Mira la diferencia entre los tubos de vacío y los que son de tecnología Heat Pipe, te ahorras problemas
- 08/11/2013, 21:02 #5Forero Junior
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Re: Consejo de marca fiable y empresa para montar en sevilla.
Gracias a todos por el interes en resolverme la duda. Pero si algunos de vosotros lo teneis montado, y la empresa es fiable y estais contentos, agradeceria decir cual es y que sistema.
Tambien alguien que me diga el porque todos los montadores mr quieren colar la solimpeks, tan buenas son, o es que se llevan mas?
- 08/11/2013, 21:30 #6Forero
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Re: Consejo de marca fiable y empresa para montar en sevilla.
El equipo Solimpeks, sin ser una maravilla, tiene una buena realción calidad-precio. La gran ventaja, en mi opinión, es que no tiene ánodo de magnesio, con lo cual te ahorras como mínimo 500€ durante la vida del equipo. Por ejemplo , los famosos equipos de 420 litros de Novasol que se venden como churros por aquí, los comerciales no informan a los clientes de que hay que cambiar el ánodo cada dos años y te clavan 110 euracos.
Respecto a los equipos de tubos de vacío despresurizados, el sistema de llenado automático suele fallar al poco tiempo. Son equipos de calidad baja que se calientan enormemente en verano.
Nunca pondría un termo eléctrico en el exterior: no puedes hacer el bypass y anularlo, por lo que tienes que tenerlo todo el año encendido y en invierno las perdidas térmicas son enormes.
¿Por qué ofrecen muchos instaladores el Solimpeks? tú lo has dicho, sale más barato que otros equipos, sobre todo si no le echan anticongelante...
- 08/11/2013, 23:24 #7Forero
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Re: Consejo de marca fiable y empresa para montar en sevilla.
Hola, yo tengo el equipo de 375 +50 l de solariberica... y todo lo que te están diciendo es cierto (salvo que el serpentín es de 14 mm). Vivo cerca tuya así que podrías pasar un día y te explico los pros y contras... bueno, eso si los enanos de la casa me dejan...y si no pues busca en el foro porque hay mucha información y para algo puntual me mandas un privado.
Saludos.
PD: lo prometido es deuda, ya tengo terminada la "buena instalación" y sólo me queda ponerle un protector al aislante, luego haré el reportaje fotográfico y contaré los detalles.
- 08/11/2013, 23:56 #8Forero Junior
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Re: Consejo de marca fiable y empresa para montar en sevilla.
Muchas gracias gorrion04, la verdad que se aprecia buen rollo en este foro y gente amable y servicial, especie en extinción en esta sociedad.
Pues visto las opiniones ya me ha quedado claro que me viene mejor las placas que los tubos de vacio.
Pero lo que no tengo aun seguro es lo de solimpeks pq todos te la quieren vender, y pienso yo, por buena o por lo que se embolsan.
Total que hay estoy dudando de solimpeks con su serpertin o termosifon de baxiroca o astersa.
También me ayudaria un montador de confianza de la zona, que alguno de vosotros tenga experiencia.
- 09/11/2013, 01:04 #9Forero
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Re: Consejo de marca fiable y empresa para montar en sevilla.
Perdón gorrion04, error mio de memoria. Es cierto que es de 14mm de díametro el serpentín.
revilato, el solimpeks, debe ir con 75 litros de anticongelante para Sevilla, temperatura mínima histórica -6ºC + 5ºC de seguridad según normativa, debe estar protegido para -11ºC. Un pastón en anticongelante, que casi seguro no te pone ningún instalador.
Y el resto hasta los 300 litros, si quieres que cumpla su función, agua destilada o desmineralizada, otra pasta. Es la mayor pega que yo le veo a este sistema. Y si tienes una fuga o una averia, apaga y vamonos.
Lo normal, te meterán como máximo 20 litros de anticongelante y el resto agua del grifo. Y en estas condiciones el fabricante no cubre garantías.
Saludos
- 09/11/2013, 15:01 #10Forero
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Re: Consejo de marca fiable y empresa para montar en sevilla.
Hola, yo también estoy buscando un buen equipo termosifónico. Sobre le tema de tubos de vacio o placas: Los tubos tienen mayor rendimiento que las placas, el problema es que en verano calientan demasiado, pero claro en invierno se agradece este mayor redimiento yo también vivo en Sevilla, si tienes un buen acceso al panel para poder tapar parte de los tubos en verano, sin dudarlo tubos de vacio; si esta colocado en un tejado de difícil acceso pues placas.
Saludos
- 12/11/2013, 08:53 #11Forero
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Re: Consejo de marca fiable y empresa para montar en sevilla.
Hablando de tubos de vacío y empresas de Sevilla he encontrado esto:
Equipos Termicos Solares Tubos de vacio - AEROGENERADORES DOMESTICOS, aerogenerador
Los equipos son de la empresa Amordad:
Sistemas Compactos Termosifn de energa solar con tubo de vaco. Equipo compacto AM-Termosol con panel solar de tubos de vacio.
¿Tenéis información sobre el suministrador y la marca?
Un saludo.
- 12/11/2013, 16:19 #12Forero
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Re: Consejo de marca fiable y empresa para montar en sevilla.
Esta marca y la distribuidora de Sevilla que lo vende ya las conocia desde hace un año mas o menos.
Los termosifones de tubos de vacio funcionan exactamente igual que los del compañero gorrion04, que son los que monta solariberica. En calidad no tengo ni idea. Realmente aportan muy pocos datos técnicos, sobre todo de los acumuladores, que es lo mas caro y lo que suele tener menos años de garantia. Para saber mas tendrias que llamarlos.
Saludos
- 12/11/2013, 18:16 #13Forero Junior
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- 12/11/2013, 22:56 #14Forero
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Re: Consejo de marca fiable y empresa para montar en sevilla.
raqsof, hay una gran diferencia entre el equipo de gorrion04 y el que indico, y es que se trata de la tecnología Heat-pipe; en el foro se habla bastante bien de esta tecnología ¿No es así?
Ya había oido hablar por el foro que heat-pipe puede limitar la temperatura máxima y Rafalito lo confirma ¿sabéis si esa temperatura máxima es ajustable?
- 13/11/2013, 02:31 #15Forero
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Re: Consejo de marca fiable y empresa para montar en sevilla.
El termosifón de Amordad no es heat-pipe, es de tubos de vacio igual que el de gorrión04. Es despresurizado y de serpentín. Si haces una simulación de compra, te da la opción de incluir un sistema de llenado automático.
Leete bien este enlace http://www.amordad.es/es_products_term_st.asp, pone claramente "El colector capta la radiación solar directa y difusa y, por el efecto termosifón, el agua caliente del colector sube hasta el tanque y la más fría, que es más pesada, baja al colector para ser calentada." Así funciona un tubo de vacio y tambien una placa plana, no un heat-pipe.
Los forzados si ponen claramente que llevan colectores con tubos heat-pipe.
Lo que no pone en ninguno de los 2 casos, es de que material están hechos los tanques, el grosor de aislamiento, diámetro y longitud del serpentín, etc.
La temperatura máxima no es ajustable, depende de la temperatura en que realiza el cambio de estado el líquido que lleva en interior el tubo heat-pipe. Por tanto depende del fabricante del tubo heat.pipe.
Para que te aclares un poco. El heat-pipe es un tubo de cobre herméticamente cerrado con un bulbo en un extremo. En su interior lleva un poco de líquido que es el que hace el cambio de estado de líquido a gas y biceversa. Para aislarlo de la intemperie y aumentar su rendimiento, está alojado en el interior de un tubo de vacio recubierto de una capa absorvente. Lo que se calienta es el bulbo de cobre.
Un tubo de vacio está realizado con 2 tubos concentricos de cristal, entre los cuales se ha hecho el vacio. El tubo interior está recubierto de una capa absorvente. El agua del tanque entra en el interior del tubo, sube cuando se calienta y baja el agua fría del tanque, creandose 2 corrientes en el mismo tubo. Para aislarlo de la intemperie y aumentar su rendimiento, está el vacio creado entre los 2 tubos. Lo que se calienta es el agua del tanque.
Si quieres salir de dudas, llama al distribuidor de Sevilla, ellos te lo aclararan.
SaludosÚltima edición por raqsof; 13/11/2013 a las 03:19
- 14/11/2013, 11:01 #16Forero
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Re: Consejo de marca fiable y empresa para montar en sevilla.
Efectivamente raqsof, no son tubos heat-pipe. He pedido información y me dice que heat-pipe sólo en equipos forzados.
El precio del equipo es 1234 (Incluyendo kit autollenado, resistencia eléctrica, válvula mezcladora, transporte e IVA).
Eso sí, la instalación va aparte. He hablado con el instalador y me lleva entre 400 y 450€ ¿Sabéis si es lo normal que se suele cobrar?
De este tipo de equipos se dice que es una instalación más fácil y rapida ¿Se refleja esto en el precio que me dan?
Tengo un documento con las características del equipo ¿Se puede adjuntar ficheros aquí?
Saludos.
- 14/11/2013, 23:01 #17Forero
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Re: Consejo de marca fiable y empresa para montar en sevilla.
Ignoro el margen de ganacias de una instalación, solo soy aficionado. Si te incluyen en el precio los materiales necesarios para completar la instalación, lo veo muy barato. A no ser que te pongan aislante del malo, no te aislen la tuberia de agua fría y encima sea de PEX_AL_PEX, no lleve mezcladora termostática ni termómetro digital, etc.
Es decir, las porquerias de instalación que se suelen ver con demasiada frecuencia por aquí, sobre todo de instaladores de Sevilla. Y lo digo por experiencia, sufrido en mis propias carnes, aunque la mia es una joya comparada con las de otros muchos. Yo no sé si en Sevilla no hay buenos instaladores, o los que lo hacen bien no aparecen por aquí. Y encima son caros o muy caros.
¿Incluyen subvención de la Junta de Andalucia?
Los documentos sólo se pueden subir en formato jpg, jpeg, png y gif. Si lo tienes en pdf, txt, doc, etc, o lo escaneas o los conviertes a uno de estos formatos.
Saludos
- 15/11/2013, 11:44 #18Forero
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- 16/11/2013, 00:33 #19Forero
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Re: Consejo de marca fiable y empresa para montar en sevilla.
Es identico al de gorrión04.
No pone cual es la longitud del serpentín. El de gorrion04 tiene 40 metros de largo e idéntico diámetro.
Preguntale a él como le va.
Temperatura mínima 20ºC bajo cero con glicol. Pero si sólo lleva agua, no pone que temperatura aguanta. Ten en cuenta que este equipo evapora líquido del primario contínuamente, es despresurizado, por eso lleva el sistema de llenado automático. Si le pones glicol, seria una ruina. Además, el glicol no se repondria automáticamente, el sistema sólo se repone con agua de la red.
Recuerda, mínima histórica de Sevilla 6ºC bajo cero.
Saludos