Tema: pido informacion respecto a mi sistema acs.

hola,me gustaría saber como veis mi sistema de acs vamos la instalación en si,si le falta algo hay algo mal montado o algo que veais mal puesto,ect....

por supuesto esta empresa instaladora hizo el primer relleno con el mismo agua de calle nada de anticongelante ni nada,hay alguna normativa en que estas empresa de van cumplir unos requisitos de montaje para percibir la subencion.


veamos haver si me echais una mano,resulta que me han llamado para que les firme la subencion que le tienen que dar la junta de andalucia,mi respuesta en principio a sido que no,por muchisimosssss motivosss con dicha empresa instaladora.

1º me montaron un sistema de instalación fotovoltaica(el cual e tendio muchísimos problemas con la instalación y sus conponentes hoy mirando la documentación de la misma de lo que me hivan a montar y lo montado es muy diferente y eso que ya me han sustituido algunas cosas pero ni haun hasin esta puesta como la oferta que me dieron en fin),poco a poco voy yo subsanando y arreglando las cosa sobre este tema.

2º dicha empresa también me montaron el acs de 300l,pensava que era lo único que estaba bien montado pero como era de prever gracias a haveros leidos vuestros post me doy cuenta que su llenado fue directamente del agua de mi grifo,y por lo que os e leído hay una ley que dice que cualquier empresa instaladora por el convenio PROSOL debe cumplir unos requisitos para poder tener subenciones ect....


e aquí mi problema que ahora gracias a ustedes me e dado cuenta que no pusieron anticogelante,o otras válvulas o nose que mas le puede faltar,me piden que le firme los papeles de la subencion de la junta de andalucia pero como no estoy de acuerdo no se lo voy a firmar y ellos me comentan que pregunte todo lo que me hace falta en mi instalación para ellos venir echar anticogelante,y todas las cosas que haga falta ahora si,cuando les digo que no voy a firmar,manda huevos esta empresa desde un principio sin hacer las cosas bien,ni en el sistema fotovoltaico y en la térmica.

si me haceis el favor de ayudarme en decir si esta bien montada la instalación,y que haira falta cambiar y si saveis que normativas tienen que cumplir os lo agradecería.

Alguna informacion si esta bien montado gracias.

Creo que falta un par de fotos, pero por lo que se ve.

Falta aislante en esas tuberías, falta aluminio adhesivo para que esa coquilla no se queme, falta vaso de expansión para mi gusto, no veo la válvula de tres vías y veo mucho cable eléctrico colgando.

muchasimas gracias,serias tan amable de decirme que fotos faltan para darme mas información al respecto,ya e apuntado todo lo que me has puesto para decírselo,pero hasta que no me digáis que mas falta o tienen que sustituir no llamare para que cambien todo lo que sea necesario,por cierto el anticogelante es obligatorio poner? hay alguna normativa o algo que lo diga cuantos litros tendrían que poner de nuevo muchas gracias.

por favor alguna información gracias.

Por lo que veo en las fotos creo que es un sistema tipo serpentín, calienta el agua al paso. Y es despresurizado, por lo que no necesita vaso de expansión ni válvula de sobrepresión en el primario. Suelen llevar un sistema de llenado automático para reponer el agua que pierde el primario, ya que es un sistema abierto. Veo que a ti te han colocado una electroválvula, que tu activaras manualmente para rellenar el depósito hasta que rebose por el tubo superior, supongo.

En la entrada de agua fría faltan la llave de corte, antirretorno y de seguridad. ¿En la toma de tu grifo tiene llave de corte? No lo veo con claridad. Si es así, no le falta la llave de corte.

La tubería de agua fría tambien debería estar forrada, aunque fuera de cobre, para evitar que se te congele en invierno. Si encima es PEX-AL-PEX no le puede dar el sol, lo dicen todos los fabricantes en sus caracteristicas técnicas.

Debería llevar una válvula mezcladora termostática, como protección contra quemaduras a las personas y para proteger la tuberia de plástico multicapa, que soporta un máximo de 95ºC.

El aislamiento no está forrado ni pintado, y creo que es inferior a 35mm, parece de 20 mm y de uso interior. Según RITE para exterior debe ser de 35mm y como mínimo pintado con pintura al clorocaucho para protegerlo de la intemperie.

Respecto al anticogenlante, creo que en estos sistemas no son obligatorios. El tubo de vacio protege el agua del primario para que no se congele, al menos en lugares donde los inviernos no son muy rigurosos. Ten en cuenta que es un sistema donde hay que reponer agua del primario de forma contínua, si encima fuera con anticongelante sería ruinoso. La pega, es que si el agua de tu localidad tiene mucha cal, en el interior de los tubos se formará una capa de sedimentos que hará que cada vez rinda menos.

La empresa instaladora creo que es la misma que la de gorrion04, SO------RICA, no?

Espero haberte aclarado algo.

Saludos

Iniciado por raqsof

Por lo que veo en las fotos creo que es un sistema tipo serpentín, calienta el agua al paso. Y es despresurizado, por lo que no necesita vaso de expansión ni válvula de sobrepresión en el primario. Suelen llevar un sistema de llenado automático para reponer el agua que pierde el primario, ya que es un sistema abierto. Veo que a ti te han colocado una electroválvula, que tu activaras manualmente para rellenar el depósito hasta que rebose por el tubo superior, supongo.

no se sinceramente que tipo es si es serpentin o no,lo del sistema de llenado no tengo ni idea no me dijieron nada,no se si lo tengo que rellenar yo o no ni se cuando rellenar,abajo donde tengo el termo eléctrico me pusieron una pantalla que me dicen los grados que esta y varios botones(llenado,ajuste,circulacion,calentar y aislar),los cuales no e tocado nada.

En la entrada de agua fría faltan la llave de corte, antirretorno y de seguridad. ¿En la toma de tu grifo tiene llave de corte? No lo veo con claridad. Si es así, no le falta la llave de corte.

efectivamente tengo una llave por si tengo que cortar el llenado o lo que sea y me pusieron otra bajo donde esta el termo eléctrico por seguridad por si tenia que cortar el agua del acs y solo utilizar el termo electrectrico.

La tubería de agua fría tambien debería estar forrada, aunque fuera de cobre, para evitar que se te congele en invierno. Si encima es PEX-AL-PEX no le puede dar el sol, lo dicen todos los fabricantes en sus caracteristicas técnicas.

me dijieron que no hacia falta recubrir la tubería de entrada de agua fría(según ellos),la marca de la tubería no lose.

Debería llevar una válvula mezcladora termostática, como protección contra quemaduras a las personas y para proteger la tuberia de plástico multicapa, que soporta un máximo de 95ºC.

esto es obligatorio? es para decírselo antes de firmarles los papeles de la junta de andalucia.

El aislamiento no está forrado ni pintado, y creo que es inferior a 35mm, parece de 20 mm y de uso interior. Según RITE para exterior debe ser de 35mm y como mínimo pintado con pintura al clorocaucho para protegerlo de la intemperie.

efectivamente es de 20mm,lo del pintado me diran que lo pinte yo esto no me importa.eso que es normativa o ley que rite dice que se monte de 35mm,por si es hasin decírselo.

Respecto al anticogenlante, creo que en estos sistemas no son obligatorios. El tubo de vacio protege el agua del primario para que no se congele, al menos en lugares donde los inviernos no son muy rigurosos. Ten en cuenta que es un sistema donde hay que reponer agua del primario de forma contínua, si encima fuera con anticongelante sería ruinoso. La pega, es que si el agua de tu localidad tiene mucha cal, en el interior de los tubos se formará una capa de sedimentos que hará que cada vez rinda menos.

ok,mi pueblo la verdad que apenas tiene cal.

La empresa instaladora creo que es la misma que la de gorrion04, SO------RICA, no?

efectivamente,en el sistema acs no e tenido problemas pero veo que tampoco han echo bien los deveres,PERO PARA SISTEMA DE FOTOVOLTAICA NO SE LA ACONSEJO A NADIE,bastantes problemas e tenidos y tengo con ellos y al final e tenido que gastar mas dinero y hacerlo yo en condiciones.
lo cual e revisado la documentación que me propusieron en la instalación y han montado lo que le han salido de los h....s.
gracias a este foro en el apartado fovoltaica han sido los que me han orientado y ayudado haun siguen aconsejándome.

Espero haberte aclarado algo.


Saludos

muchísimas gracias por todas las moletias que te has dado en ayudarme,si por favor me aclararas algunas dudas que te e puesto te lo agradecería.

un saludo.

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p.d:me podría decir si es normal que salga vapor por una valvula que tiene en la parte superior el acs,deveria rellenar yo por algún lado lo que a perdido este verano por el vapor o esto se rellena solo.

Hola sanjosema, intentaré responderte a tus dudas, aunque sea poco a poco.

Si es normal que salga vapor por la válvula superior en los sistemas despresurizados, sobretodo en verano. Por eso hay que rellenar el primario contínuamente. Lo que no sé es si tu centralita lo realiza sólo o hay que pulsar un botón de forma manual. Yo me inclino más bien por lo último, porque no veo ningún mecanismo que aporte esta información a la centralita. Si hay un botón que te indica llenado, púlsalo hasta que rebose agua por donde sale el vapor, ya que si baja mucho el nivel del depósito el rendimiento será muy pobre. O llama a la empresa instaladora y pregunta como funciona el sistema de llenado. Al forero gorrion04 le ha colocado un sistema de llenado automático que funciona de forma parecida a la cisterna de WC.

El aislamiento según RITE, debe ser de 25mm en exterior. Lo acabo de mirar en la última modificación del 13 de Abril de 2013, que permite que se reduzca en 10 mm lo indicado en el RITE de 2007.

Pero esto no se ha modificado:

Cuando las tuberías o los equipos estén instalados en el exterior del edificio, la terminación del aislamiento deberá poseer la protección suficiente contra la intemperie. En la realización de la estanqueidad de las juntas se evitará el paso de agua de lluvia.

Tu aislamiento carece de toda protección.

Y para el agua fría, si te han colocado PERT-AL PERT, que por lo visto si soporta los rayos UV, queda el problema de una posible congelación. Mínimo histórico de Sevilla -6ºC.

Para evitar la congelación del agua en tuberías expuestas a temperaturas del aire menores que la de cambio de estado se podrá recurrir a estas técnicas: empleo de una mezcla de agua con anticongelante, circulación del fluido o aislamiento de la tubería calculado de acuerdo a la norma UNE-EN ISO 12241, apartado 6. También se podrá recurrir al calentamiento directo del fluido incluso mediante “traceado” de la tubería excepto en los subsistemas solares.

Cuando pueda seguiré respondiendo.

Saludos

Iniciado por raqsof

Hola sanjosema, intentaré responderte a tus dudas, aunque sea poco a poco.

Si es normal que salga vapor por la válvula superior en los sistemas despresurizados, sobretodo en verano. Por eso hay que rellenar el primario contínuamente. Lo que no sé es si tu centralita lo realiza sólo o hay que pulsar un botón de forma manual. Yo me inclino más bien por lo último, porque no veo ningún mecanismo que aporte esta información a la centralita. Si hay un botón que te indica llenado, púlsalo hasta que rebose agua por donde sale el vapor, ya que si baja mucho el nivel del depósito el rendimiento será muy pobre. O llama a la empresa instaladora y pregunta como funciona el sistema de llenado. Al forero gorrion04 le ha colocado un sistema de llenado automático que funciona de forma parecida a la cisterna de WC.

El aislamiento según RITE, debe ser de 25mm en exterior. Lo acabo de mirar en la última modificación del 13 de Abril de 2013, que permite que se reduzca en 10 mm lo indicado en el RITE de 2007.

Pero esto no se ha modificado:

Cuando las tuberías o los equipos estén instalados en el exterior del edificio, la terminación del aislamiento deberá poseer la protección suficiente contra la intemperie. En la realización de la estanqueidad de las juntas se evitará el paso de agua de lluvia.

Tu aislamiento carece de toda protección.

Y para el agua fría, si te han colocado PERT-AL PERT, que por lo visto si soporta los rayos UV, queda el problema de una posible congelación. Mínimo histórico de Sevilla -6ºC.

Para evitar la congelación del agua en tuberías expuestas a temperaturas del aire menores que la de cambio de estado se podrá recurrir a estas técnicas: empleo de una mezcla de agua con anticongelante, circulación del fluido o aislamiento de la tubería calculado de acuerdo a la norma UNE-EN ISO 12241, apartado 6. También se podrá recurrir al calentamiento directo del fluido incluso mediante “traceado” de la tubería excepto en los subsistemas solares.

Cuando pueda seguiré respondiendo.

Saludos

de momento e apuntado varias cosas entre el compañero y tu,e apuntado en que tienen que sustituir el aislamiento de 20mm y poner segun normativa nueva a de ser de 25mm,y preguntar como hace el llenado del primario si manual o automatico,voy a mandarle un mp a gorrion04 para preguntarle si es el misma empresa y que le colocaron para el llenado del primario y si corrieron con los gasto o la desembolsado,el.

de momento tengo apuntado esto,si veis alguna cosa mas por favor os agradezco la ayuda.

Hola sanjosema, creo que solo me queda por aclarar el tema del mezclador termostático.

Este elemento no es obligatorio, aunque si muy recomendable. Evita posibles accidentes por quemaduras, sobretodo en verano, y reduce las pérdidas de calor através del aislamiento. Ya que cuanto menor sea la diferencia de temperatura entre el agua de la tuberia y el exterior, menones seran las fugas de calor por el aislamiento. Lo normal es dejar que el agua baje entre 45 y 50 ºC. Además, a la hora de obtener una temperatura optima en el grifo de consumo la mezcla se hace con mayor facilidad.

El tema de llenado de tu acumulador es de suma importancia. Ya que si el llenado es manual y nunca lo has heccho, puedes tener el depósito a la mitad de su capacidad, disminuyendo muchísimo el rendimiento. Y la información que te proporcione el termómetro estará totalmente falseada al no estar la sonda sumergida en agua.Aclaralo con tu instalador cuanto antes.

De lo que no tengo ni idea es de la función que realiza la caja roja que hay bajo el depósito. Puede que ahí esté el kit de la cuestión, pero en las fotos no se vé ninguna conexión, ni eléctrica ni de tuberias.

Saludos

Iniciado por raqsof

Hola sanjosema, creo que solo me queda por aclarar el tema del mezclador termostático.

Este elemento no es obligatorio, aunque si muy recomendable. Evita posibles accidentes por quemaduras, sobretodo en verano, y reduce las pérdidas de calor através del aislamiento. Ya que cuanto menor sea la diferencia de temperatura entre el agua de la tuberia y el exterior, menones seran las fugas de calor por el aislamiento. Lo normal es dejar que el agua baje entre 45 y 50 ºC. Además, a la hora de obtener una temperatura optima en el grifo de consumo la mezcla se hace con mayor facilidad.

El tema de llenado de tu acumulador es de suma importancia. Ya que si el llenado es manual y nunca lo has heccho, puedes tener el depósito a la mitad de su capacidad, disminuyendo muchísimo el rendimiento. Y la información que te proporcione el termómetro estará totalmente falseada al no estar la sonda sumergida en agua.Aclaralo con tu instalador cuanto antes.

De lo que no tengo ni idea es de la función que realiza la caja roja que hay bajo el depósito. Puede que ahí esté el kit de la cuestión, pero en las fotos no se vé ninguna conexión, ni eléctrica ni de tuberias.

Saludos

ok entendido lo del mezclador automatico,bueno lo visto mañana llamare a esta empresa haver cual es su contestación y os informo haver que me dicen al respecto del aislamiento,llenado,y que me informen en general de su funcionamiento.

muchas gracias.