Tema: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín

Hola a todos, soy nuevo en el foro, veo que hay verdaderos expertos en la materia. He estado leyendo y no tengo las ideas claras. Deseo instalar en una casa unifamiliar dos plantas + ático y encima de éste la placa solar para 3-4 personas. Soy de Sevilla capital.
Me gustaría un sistema termosifón de tubos de vacio Heat-pipe por el tema del rendimiento, sobre todo en invierno con días nublados cuanto más caliente mejor, en verano tengo buen acceso para tapar los tubos.
Creo que con 20 tubos y un acumulador de 250 l tendré suficiente, aunque los comerciales me dicen que un poco más grande 24 tubos 300l cuestan muy poco más.

Me gustaría con serpentín en el acumulador, creo que es más higienico, por cortes de agua, averías, etc. a veces entra agua sucia, que se acumularía en los depósitos del sistema, no sé como le llaman agua sanitaria, no creo que se pueda beber ni cocinar con ese agua. Y algo que tengo duda, al abrir el grifo ¿tardará más en salir el agua caliente, que si tubiera un acumulador? Ya de por sí la distancia es grande desde la planta baja hasta el panel que está encima del ático.

Necesito ayuda para decidirme.

Saludos y gracias

De verdad, yo no se donde vivis con eso de las entradas de agua sucia. Se supone que en la instalación de agua potable de una ciudad solo puede circular agua potable, si está tan sucia que no puedes ni beber de ella mal asunto, es para ir al juzgado a poner una denuncia y de las gordas.

El sistema perfecto, si te gusta adelante. Si tienes dinero mas depósito no hace daño, si no lo tienes unos litros menos tampoco son un problema en esa zona. Creo que las cosas las tienes claras así que es una decisión personal.

El problema de la distancia y el tiempo te va a dar lo mismo, el agua tiene que recorrer la misma distancia en ambos casos y la presión de funcionamiento es la misma, la que entre de la calle y presurice el sistema.

El agua de Sevilla es buenísima, eso no quita que de forma puntual por una avería en la red exterior, el agua pueda entrar con partículas, turbia, llenando el acumulador, aséntandose, formando barro en el fondo, con una sola vez que ocurra te ensucia el acumulador.

Conocéis alguna buena marca de este tipo de termosifón, no hay muchas.

Saludos

Y hasta ahora con el sistema que usaras anteriormente, ¿te ha supuesto muchos problemas? ¿Ha habido muchos casos de agua imposible de usar por esa causa? Si tienes aljibe, ¿no ocurre lo mismo con el agua fria y no puedes remediarlo de ninguna manera? El sistema de reparto de agua del ayuntamiento basado en aljibes y depósitos, ¿no está sujeto a los mismos condicionantes?

Muchas veces creo que nos complicamos la vida en exceso, si tan preocupante es que ocasionalmente ocurra eso con un filtro de plástico de pulgada y media en la entrada de la casa lo solucionamos con una inversión de diez euros y una limpieza al año.

Lo que no quita para que pongas el sistema que mas te guste, tampoco soy quien para decirte que tienes que hacer.

Yo tengo puesto un termosifón de procedencia alemana, Schüco, y sin problema hasta ahora tras siete años en la terraza.

Olvida lo de mi marca, veo que has cambiado el título de la pregunta y Schuco no es de serpentín.

Yo he abierto el depósito de termos electricos con más de cuatro o cinco años y yo no utilizo el agua que pasa por ahí ni para beber ni para cocinar. A lo mejor seré muy escrupuloso.

Como que te crees que el agua que te llega por el grifo se acumula municipalmente en depósitos de serpentín. Cada uno es muy libre de poner lo que quiera, que conste, pero si no te gusta el aspecto de un depósito particular en ese tiempo imagina el que tiene uno municipal de X millones de litros. O el de una cisterna subterranea construida en tiempos de los romanos, y seguimos usando muchas de ellas en nuestras instalaciones.

Y el agua que llega a tu serpentín sale de ellos.

Siempre se ha dicho que no entres en las cocinas de los restaurantes o que no vayas a una fábrica de alimentos del tipo que sea si quieres seguir consumiendolos. Y pasan sus inspecciones de Sanidad.

Puede que tengas razón, dezconozco los depósitos municipales, pero en grandes depósitos no creo que el efecto sea el mismo que uno de un termo electrico de 40 ó 50 l.

Me gustaría saber que tal le va un sistema de este tipo a alguien que lo tenga, a ver si lee este mensaje me contesta.

Saludos

Hola Magol,

Yo tengo instalado uno de serpentín, pero no es de tubos de vacío, vivo en Almería y me va genial, lo instalé por el tema de la higiene al igual que tu.

Por aquí muchos te dirán que es un sistema malísimo, pero si lees los foros hay mas problemas con los otros equipos que con estos, de estos sistemas el único problema que he visto es por mala instalación. Pero eso es ya una decisión tuya.

Saludos.

Hola Manuel_61. Me puedes decir la marca aunque no sea de tubos de vacio.

Saludos

Buenos dias, soy nuevo por aquí y me gusta estar informado.

Tengo una duda:
¿Quieres que el agua pase por el serpertín? porque tengo entendido que el serpentin que tienen los acumuladores es para alojar el anticongelante que corre por dentro y asi calentar el agua, aunque puede que esté equivocado.

Si quieres un equipo compacto con tubos de vacio, no he visto equipos que lleven serpentin ya que presamente una de sus ventajas de los HEAT PIPE es quitar algo de mantenimiento del equipo

Si quisieras algo mas elaborado, todo en el tejado estaria complicado pero seguro que hay

SOLIMPECKS, pero no quiero influirte en la marca, ni que sea mejor que otro, solo que a mi me va muy bien.

Hola:
Yo tengo una placa de tubos de vacío u-pipe y el acumulador va con serpentín.
Precisamente porque es de serpentín está exento de mantenimiento aquí en Sevilla. Podria ocurrir que en algún sitio donde haya mucha, pero mucha cal hiciera falta un mantenimiento cada x años, pero vamos... que sería lo mismo que un mantenimiento de tooodas las tuberías de la casa... Tengo a un amigo que vive en un pueblo con mucha cal y tiene un serpentín en una caldera a gas y le estuvo haciendo mantenimiento cada 5 años. En Sevilla no vas a tener problemas.
Yo no he usado heat-pipe, pero unos amigos que viven en Almadén sí los tienen y están muy contentos. Si quieres detalles se los puedo preguntar.
En cuanto a la distancia, imagina que tienes un termo eléctrico con el agua caliente, tiene el mismo comportamiento. Si puedes intenta que entre en la red de agua de tu casa lo antes posible, no tienes ningún baño arriba?
Saludos

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Iniciado por Rafalito

Buenos dias, soy nuevo por aquí y me gusta estar informado.

Tengo una duda:
¿Quieres que el agua pase por el serpertín? porque tengo entendido que el serpentin que tienen los acumuladores es para alojar el anticongelante que corre por dentro y asi calentar el agua, aunque puede que esté equivocado.

Si quieres un equipo compacto con tubos de vacio, no he visto equipos que lleven serpentin ya que presamente una de sus ventajas de los HEAT PIPE es quitar algo de mantenimiento del equipo

Si quisieras algo mas elaborado, todo en el tejado estaría complicado pero seguro que hay

Rafalito, lo que va por el serpentín es el agua de consumo que se calienta al estar sumergido en el líquido caloportador que viene de la placa.

Saludos

Gorrion, creo que estamos hablando entonces de sistemas diferentes.

Los tubos de vacio HEAT PIPE no llevan serpentin por ningun lado, en los tubos de vacio va un tubo de cobre que contiene un gas que al calentarse da calor a la vaina que se aloja en el deposito y esa vaina es la que calienta el agua sanitaria que esta dentro del deposito por lo que este sistema no lleva mas.

Los tubos de vacio U PIPE, eso ya no lo sé, aunque se que el agua corre por los tubos y si se rompiera uno se pierde todo, mientras en el otro sistema si se rompe un tubo siguen funcionando los demas.

Como el titulo del asunto trataba sobre el Heat-pipe por eso preguntaba, aunque puedo estar equivocado, yo lo que he visto por internet y he preguntado es asi pero sino estaria agradecido de saberlo

Iniciado por gorrion04

Yo no he usado heat-pipe, pero unos amigos que viven en Almadén sí los tienen y están muy contentos. Si quieres detalles se los puedo preguntar.

Hola a todos, pregunta si puedes a tus amigos que tal les va y si son con serpentin. Es que no encuentro modelos de Heat-pipe con serpentin, todos los que he encontrado son U-pipe.

Salvador Escoda, ESCOSOL:
http://imageshack.us/a/img15/3889/lxst.jpg

SOLAR IBÉRICA:
http://imageshack.us/a/img829/7427/8e0v.jpg

FUJISOL:
http://imageshack.us/a/img28/6243/wslh.jpg

Y otros más...

Los de serpentín suelen ser atmosféricos, el circuito de agua primario recorre todos los tubos, esto tiene el inconveniente que si un tubo se rompe o tiene pérdida, el acumulador se vacia. Qué raro que no encuentre Heat-pipe con serpentín de ACS.

Saludos

magol, encontré lo que buscas por casualidad.

Bonysol, de serpentín, con tubos heat pipe, sistema despresurizado. Fabricado en las islas Canarias, según su web. Aunque viendo su certificados, creo que la empresa fabricante es China.

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Y aquí un hilo reciente sobre este sistema http://www.solarweb.net/forosolar/so...fon-acs-2.html

Saludos

Yo precisamente instalo estos úlitmos, y de momento perfecto, único problema es que calientan demasiado (lo soluciono quitando tubos) y volviendolos a poner por estas fechas.

Iniciado por raqsof

magol, encontré lo que buscas por casualidad.

Bonysol, de serpentín, con tubos heat pipe, sistema despresurizado. Fabricado en las islas Canarias, según su web. Aunque viendo su certificados, creo que la empresa fabricante es China.

Gracias raqsof, he enviado un email a ver si lo distribuyen en Sevilla. No me fío mucho por el tema de se chino, sobre todo por el tema de respuestos dentro de unos años.

Gran Drago, se pueden tapar también, yo tengo buen acceso al panel. Gran Drago, sabes si estos paneles tienen grandes pérdidas de temperatura durante la noche o en días nublados.

Saludos

Lo más fácil es quitar los tubos, no tardas mas de 30 segundos en quitar cada uno despues tapas con cinta transparente de embalar el "agujero" que queda en el depósito al quitarlos y ya está. Si no tienes sitio en casa donde ponerlos puedes ir a la ferretería y comprar tubo de PVC de desagüe de 75mm de diámetro y después llevarlo a un carpintero para que te los corte a lo largo, ya tienes dos "C" de PVC, le pegas a ambos extremos de esa "C" tiras de velcro y lo pones sobre los tubos Heat Pipe y por detrás (debajo) pegas el velcro... Voala... en otoño los quitas y listo....

Aunque Canarias parezca el Caribe, aquí tenemos el famoso Alisio, un viento puñetero que viene del Noreste, las islas lo paran en el norte y se condensa el aire.... resultado, como si le hecharas a los captadores una manta por encima. En el sur es totalmente distinto. Además por encima de 700 metros estas dentro de la nuve, peor... en verano tenemos sol en toda España, Canarias incluido, pero cuando más agua caliente se necesita es precisamente en invierno, aquí gana de calle el Heat Pipe, cuando el captador plano no produce NADA el Heat Pipe por lo menos te atempera el agua.

Los del secundario de serpentín, tienen el inconveniente que si necesitamos grandes caudales de agua caliente no rinden bien, ya que el agua fria entra en el serpentín y se va calentando a su paso.... obviamente cuanto mas rápido pase, menos se calienta... solución, jugar con la apertura del grifo o válvula termostática y que la regule ella.

En cuanto a la pérdida de temperatura por la noche, depende del aislamiento del depósito, cuánto más aislado esté menos pérdidas, al igual que uno con placa plana. Si me apuras un poco yo diria que incluso un poco menos, ya que todas las tomas del depósito van por la parte inferior (donde el agua es más fria), y en los de placa plana por lo menos el caliente va por un lado en parte alta, y si no se aisla ese punto bien, por ahí pierde mucha temperatura.

Venga, os revelo mi alta tecnología para tapar los tubos.

Se compra un rollo de papel de estraza y un rollo de cinta de carrocero en cualquier tienda de pinturas o gran superficie dedicada bricolaje.
Se cortan trozos de 30 cm. a lo ancho y se lía el tubo con papel de estraza y para que no se suelte de el, se pega con la cinta de carrocero.

Aquí una foto de mi instalación a día de hoy.

Iniciado por Gran Drago

Los del secundario de serpentín, tienen el inconveniente que si necesitamos grandes caudales de agua caliente no rinden bien, ya que el agua fria entra en el serpentín y se va calentando a su paso.... obviamente cuanto mas rápido pase, menos se calienta... solución, jugar con la apertura del grifo o válvula termostática y que la regule ella.

Es verdad y realmente no se sabe con cuantos litros se cuentan. En un panel con depósito normal si hay 300 litros a 60º por ejemplo, sabes lo que tienes, teniendo en cuenta el agua fria que entra. En uno de este tipo, si el depósito es de 300 litros no quiere decir que se disponga de ese agua caliente ni mucho menos. Esto habría que preguntárselo a alguien que lo tenga instalado y de estos pocos hay.

Cuanto me va a costar decidirme...

Iniciado por magol

Es verdad y realmente no se sabe con cuantos litros se cuentan. En un panel con depósito normal si hay 300 litros a 60º por ejemplo, sabes lo que tienes, teniendo en cuenta el agua fria que entra. En uno de este tipo, si el depósito es de 300 litros no quiere decir que se disponga de ese agua caliente ni mucho menos. Esto habría que preguntárselo a alguien que lo tenga instalado y de estos pocos hay.

Cuanto me va a costar decidirme...

Te voy a dar mi opinión, acumulador de toda la vida y captadores a tu gusto y bolsillo, inclinación 55º-60º, ¿tamaño?, tu mejor que nadie sabes lo que necesitas, un acumulador de toda la vida puede genera hasta un 50% mas de ACS que la nominal de acumulación en función de la temperatura de acumulación y la temperatura de la red.

¿Cuál sistema de captador?, tu sabrás los lagartos de los que dispones para esta compra.

¿Serpentín?, no soy parcial, mi opinión sobre este sistema de acumulación es mas que conocida por muchos foreros, pues para mi ese sistema es una porquería, ojo tiene su mercado pero no es la unifamiliar, pues solo es un “precalentador” no un “calentador”, pero doctores tiene la iglesia.

A último último recurso, siempres se podrá extraer agua caliente del depósito (no serpentín), el depósito al ser atmosférico se volverá a rellenar con agua de la red, ya que los depótitos (los que yo conozco) también tienen entrada fría y salida caliente.... de esta manera, si el acumulador tiene 200 litros, sabes que tienes 200 litros de agua a X temperatura.

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Para rizar el rizo... forzado pequeño y sencillo con captador Heat Pipe

Esta última opción solo la veo posible si extraes el agua por gravedad, osea llenar un cubo de agua caliente.

Si conectas la toma de agua fria y caliente al depósito, tendrias que cerrar la ventilación superior para que no tenga fugas, y colocar una válvula de seguridad. Conviertes un sistema despresurizado en presurizado, en un depósito con paredes de un grosor mínimo, de 0,6 mm, que no soportarian ni siquiera la presión de la red.


Saludos

En los que yo manejo no, el depósito tiene dos salidas/entradas en la parte alta, una es efectivamente la ventilación para dejar el depósito con presión atmosférica y la otra entrada es donde se coloca el depósito auxiliar con su flotador. En caso de que baje el nivel de agua, abre la boya y llena otra vez lo extraido (el deposito auxiliar tiene entrada de agua de red), igual que una sisterna vaya. Por la parte inferior, tiene otra entrada de fria (que generalmente está condenada o con tapón o con llave de vaciado) y una salida de agua caliente. El inconveniente que yo le veo es que al entrar el agua por el depósito auxiliar, cree turbulencias que modifiquen la estratificación del acumulador.