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- 16/09/2013, 20:56 #26Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
Pero ese llenado con la boya está realizado a presión atmosférica, como un wc, supongo. Si tubiera presión de red, el agua se saldría por el orificio de ventilación.
Además, creo haber leido en las caracteristicas de alguno de ellos que la máxima presión que soportan es en torno a 0,3 bares. Todo ello encaminado a abaratar costes, menor grosor de paredes y menos elementos de seguridad. Y facilidad de colocación, ya que el peso del depósito ronda unos 35 Kg. Peso total del equipo bonysol 125 kg. Espesor de paredes del depóstito 0,5 mm.
CAracterísticas : https://dl.dropboxusercontent.com/u/...HA_BONYSOL.pdf
Saludos
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- 17/09/2013, 11:35 #27Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
Cierto, pero en este caso lo que aguanta la presión de red es el flotador del depósito de la boya -igual que una cisterna- el orificio de ventilación se prolonga un par de centímetros más arriba de la boya, sino estaría continuamente perdiendo... una vez que pierda agua el depósito "principal" baja el volúmen del depósito "auxiliar" y abre la boya, una vez que el depósito principal deja de perder agua y vuelve a su nivel, igualmente sube el nivel del depósito auxiliar y por presión de la boya -igual que en una cisterna- cierra la entrada de agua, a partir de 3bar mas o menos de red empieza a perder por exceso de presión y saldría el agua por el rebosadero -orificio de ventilación-.
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Se me acaba de ocurrir que igual el serpentín se podría usar para apoyo a calefacción.... o como derivador de sobretemperatura...
- 14/10/2013, 18:03 #28Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
magol, por casualidad encontré este equipo. Parece que es heat-pipe con serpentín, pero creo que es despresurizado. Es de una empresa de Alicante.
Te pongo el enlace SI-EST-SCT-HPI-30T-300L por si aún estas interesado.
Saludos
- 14/10/2013, 19:15 #29Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
Gracias raqsof, sí que sigo interesado, es el sistema que más me gusta, pero me da la impresión que ese calentamiento indirecto del serpentín provoca caidas de temperatura considerables, no sé, esas cosas se tendrían que probar antes.
He pedido presupuesto a esa casa de Alicante, ahí están las oficinas centrales pero la fábrica parece que está en Santa Cruz de Tenerife y en China.
Saludos
- 14/10/2013, 19:28 #30Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
La fábrica estará en China. En Santa Cruz habrá otra delegación.
Saludos
- 14/10/2013, 19:41 #31Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
Creo que es así, es un equipo de importación Chino, me hace dudar por la calidad de los materiales.
Sobre el tema del serpentín, segun he leido en el foro, gorrion04 y Manuel_61 tienen un sistema de serpentín (no heat-pipe) y parece que están satisfecho con el rendimiento, pocas veces utilizan el calentamiento auxiliar.
Saludos
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Creo que es así, es un equipo de importación Chino, me hace dudar por la calidad de los materiales.
Sobre el tema del serpentín, segun he leido en el foro, gorrion04 y Manuel_61 tienen un sistema de serpentín (no heat-pipe) y parece que están satisfecho con el rendimiento, pocas veces utilizan el calentamiento auxiliar.
Saludos
- 14/10/2013, 22:21 #32Forero Junior
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
Otra empresa de Granada que comercializa HEAT PIPE y los tubos ya vienen preparados para que no den calor sin necesidad de quitarlos [URL="http://www.sinergiasostenible.com/equipossolares.htm!
- 15/10/2013, 13:00 #33Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
Magol, mi sistema es de serpentin, pero de colector plano, y hasta hoy me va de maravilla, y no tiene esas caidas de temperatura que hablais. Si observas cada vez son mas los fabricantes que optan por el serpentin ¿crees que se pasarian a un sistema peor si el otro funciona mejor? la respuesta ....... cada cual que opine, respecto a los tubos... tambien decirte que la mayoria de fabricantes los estan montando, por algo será, en mi caso como he dicho antes, creo que por la zona donde vivo no necesito mas fuente calor, pero si viviera en otro sitio me lo pensaria, ojo, no me refiero a zona de calor, me refiero a zona de horas de sol.
- 15/10/2013, 16:25 #34Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
Magol, los sitemas temosifónicos de tubos del tipo que sea son el 99 % Chinos.
Si lo quieres europeo, Vitosol 222-T, Colector de tubos de vacío según el principio Heatpipe e interacumulador de A.C.S.. Pero sólo tiene este, heat pipe de 150 litros y punto. Los tubos seran chinos, pero bajo el control de calidad de Viessmann. El precio sin instalar ronda los 1.800 €. Observa que sólo lleva 9 tubos, 3 tubos por cada 50 litros. No encontraras un chino, que al menos duplique el número de tubos para 50 litros. Para que te hagas una idea del rendimiento de un buen tubo heat pipe contra uno normalito. Entre los normalitos tambien hay calidades.
Saludos
- 15/10/2013, 21:23 #35Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
He llamado por tlf., me contestan que efectivamente tienen la fábrica en China pero ellos hacen el control de calidad y homologación.
Email recibido:
"Es un sistema termosifón con intercambiador (serpentín) donde el agua de
consumo no se mezcla con el fluido caloportador que está dentro del
acumulador por lo que ofrece una protección eficaz contra legionela además
de un rendimiento muy elevado capaz de proporcionar 900 litros diarios de
agua a 40º C.
Es un sistema muy fiable y probado, lo llevamos comercializando desde el
año 2006 y no hemos tenido ningún problema hasta la fecha.
Te adjunto la Ficha Técnica.
Precio 240 litros: 1425 Euros transporte incluido + IVA.
Precio 300 litros: 1600 Euros transporte incluido+IVA.
Disponemos de unidades en stock del modelo de 240 y 300 litros con
acumulador de acero inoxidable."
[QUOTE=Rafalito;247766]Otra empresa de Granada que comercializa HEAT PIPE y los tubos ya vienen preparados para que no den calor sin necesidad de quitarlos [URL="http://www.sinergiasostenible.com/equipossolares.htm![/QUOTE]
Contacto por tlf.,este no es de serpentin. Me dice el comercial que el serpentín da problemas de acumulación de cal, cada uno defiende los suyo claro.
Saludos
- 16/10/2013, 00:34 #36Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
Yo también voy buscando un sistema de este tipo. Y ese de Alicante parece ser el que buscamos. Pero si nos interesara supongo que ellos nos envían el equipo pero la instalación iría por nuestra cuenta ¿No es así?
Algunas dudas:
No sé donde lo he leido y no lo tengo muy claro, ¿No hay un sistema que deja de calentar (Supongo que deja de circular líquido) si llega a cierta temperatura? ¿No tiene nada que ver esto que digo con heat-pipe?
Y si no puedo acceder con facilidad a quitar tubos ¿Habría algún problema si los dejo aunque alcance muy altas temperaturas?
Gracias.
- 16/10/2013, 01:58 #37Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
Lo del problema de la acumulación de la cal depende de la calidad del agua, y puede afectar a ambos sistemas y de distintas formas.
El equipo despresurizado está siempre evaporando agua. El vapor sale por un conducto de ventilación que hay arriba. Para que el acumulador no se quede sin agua, lleva incorporado un sistema de llenado automático en la parte superior que funciona como la boya de una cisterna, rellenando un pequeño depósito que se situa arriba.
Pero si el agua tiene mucha cal o sales de otro tipo, esta se va acumulando en el interior. El vapor es agua pura, pero los residuos se quedan dentro. Si es de tubos de vacio, se acumula en el fondo de los tubos, haciendo que estos rindan menos poco a poco. Si es de tubos heat-pipe, los residuos se acumulan en el fondo del depósito, sobre las vainas que tranmiten calor al agua. En este caso supongo que la falta de rendimiento sera más lenta.
Por este motivo no me gustan los sistemas despresurizados. Las únicas ventajas, no necesita ni vaso de expansión ni válvula de seguridad.
Y como afecta esto al serpentín. Pues peor aún. Estos serpentines tienen un diámetro muy pequeño, entre 12 y 14 mm, y son muy largos, entre 36 y 40 metros. Cuando por un tubo circula agua calcarea y caliente se depositan mucho residuos en las paredes. Si el tubo es extrecho, la posibilidad de que se obstruya pronto es muy grande.
Si al final el Solimpeks va ha ser el mejor entre los sistemas de serpentín. Si no recuerdo mal, el tubo era de acero inoxidable de 22 mm. Pero es presurizado. El mayor problema que le veo, la protección del primario con glicol, necesita muchos litros si se instala en zonas con heladas en el invierno.
SaludosÚltima edición por raqsof; 16/10/2013 a las 03:22
- 16/10/2013, 07:31 #38Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
Lo que no se si será mejor o peor, aun es pronto para que tenga una opinión feaciente para decirlo, ya que en diciembre el equipo hará un año, lo que si puedo decir, que el Solimpeks se rellena el primario sólo una vez mezclando agua con glicol (segun los instaladores liquido calorportador), no tiene desposito de expansion, ni lleva sistema de llenado automatico del primario, sugun el instalador el mismo acumalador hace de deposito de expansion ya que se va explusando al principio el sobrante hasta que llega el momento que el agua se expande en si mismo. Lo que si he notado este verano con las altas temperaturas que algunas veces (cuando no hemos utilizado el ACS de dia) el agua del serpentin al estar hirviendo tambien se expulsa para no reventar el circuito, por lo que el acumulador tiene 2 valvulas de protección, en el primario y secundario.
- 16/10/2013, 12:16 #39Forero Junior
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
Fjc el heat pipe que yo conozco, de la web que puse antes, tiene limitada la temperatura máxima a 130 grados, asi que por mucha calor que haga no sube y no tienes que hacer nada salvo que en verano quieras eliminar algun tubo, y eso se hace mirándolo simplemente ya que incorpora una lámina protectora
- 16/10/2013, 12:25 #40Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
Rafalito, no sé que me quieres decir con "y eso se hace mirándolo simplemente ya que incorpora una lámina protectora".
Pero si no puedo quitar tubos porque no está en una zona de fácil acceso ¿Sería un problema para la instalación por algún motivo?
Gracias.
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Rafalito, no sé que me quieres decir con "y eso se hace mirándolo simplemente ya que incorpora una lámina protectora".
Pero si no puedo quitar tubos porque no está en una zona de fácil acceso ¿Sería un problema para la instalación por algún motivo?
Gracias.
- 16/10/2013, 13:11 #41Forero Junior
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
Jeje, era girandolos (el autocorrector del móvil hace de las suyas) y si están en un tejado y no puedes hacerlo, no pasa nada ya que al estar la temperatura limitada no hay peligro
- 18/10/2013, 00:30 #42Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
magol, mira este enlace TERMICA - Tu tienda de energías renovables en la isla de El Hierro. Canarias., lo que andabas buscando existe.
Temosifón de tubos heat-pipe, presurizado y de serpentín.
Equipo de 220 litros
22 Tubos Heat Pipe (presurizados).
1 estructura de soporte realizada totalmente en aluminio anodizado.
1 depósito de 220 litros (Acero Inoxidable).
40 m tubería de cobre (intercambiador de calor).
1 caja de accesorios y tuberías de conexión.
Saludos
- 19/10/2013, 20:55 #43Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
Hola raqsof, creo que es el mismo que me recomendaste el otro día, he estado comparándolos y son idénticos, me parece que no es presurizado, de todas formas voy a contactar con ellos para que me lo aclaren.
Tengo otra duda con respecto a este sistema , entre el serpentín y la válvula termostática se perderá mucha presión, a ver si alguién me lo puede indicar. Manuel_61 o gorrión4 que tenéis este sistema, podéis comentar sobre este tema, es que 40 metros de tubo enrollados...
Saludos y gracias
- 21/10/2013, 21:00 #44Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
Efectivamente no es presurizado. contestación a email:
"Actualmente, esta empresa solo distribuye dichos equipos en sus versiones atmosféricas (no presurizado), en el pasado si existía la versión presurizada, pero ya no la comercializan nuestros distribuidores, la verdad es que no se el motivo de dicha desición.
Actualmente solo estamos distribuyendo los modelos despresurizados en tres capacidades (120, 180 y 220 litros)
En cuanto a lo de las resistencias, están preparados para instalarsela -como opción-
Actualmente solo distribuimos para Canarias (por temas de aduanas).
Saludos.
PD. viendo la página web en efecto puede llevar a engaños, tendré que hacer el cambio. "
Tengo otra duda con respecto a este sistema , entre el serpentín y la válvula termostática se perderá mucha presión, a ver si alguién me lo puede indicar. Manuel_61 o gorrión4 que tenéis este sistema, podéis comentar sobre este tema, es que 40 metros de tubo enrollados...
Saludos
- 22/10/2013, 07:22 #45Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
Magol, yo no tengo ese equipo, por lo que no te puedo contestar.
saludos
- 24/10/2013, 21:16 #46Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
Hola Manuel_61, no me refiero a ese equipo en concreto, sino en general a los de serpentín. Me da la impresión que pierden presión.
Saludos
- 24/10/2013, 23:20 #47Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
magol, no es que pierdan presión, que tambien (40 metros lineales de tubo con un diámetro interior de 14 mm), sino que el fabricante de algunos de los expuesto con anterioridad, recomienda instalar un reductor de presión creo recordar de 2,5 bares.
Porqué esta recomendación. Porque al realizar el calentamiento al paso, si la presión es muy fuerte, el agua recorreria el serpentín con mucha velocidad, con lo que no le da tiempo a coger temperatura. Y en vez de recomendar que abras el grifo de agua caliente con moderación, que lo dejaria en evidencia, recomiendan el reductor que es más técnico y así se camufla el defecto.
Lo que interesa es que el intercambiador, en este caso el serpentín, tenga la mayor superficie de contacto posible, para que el agua caliente acumulada en el depósito transfiera calor al agua que circula al paso lo más rápidamente que pueda. Tambien es muy importante el coeficiente de condutividad termica del material del serpentín y el grosor de dicho material.
SaludosÚltima edición por raqsof; 25/10/2013 a las 00:02
- 25/10/2013, 07:27 #48Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
Magol, yo no tengo perdida de presión, tiene la misma que la fria, nos podemos duchar en dos baños a la vez sin problemas, y no tengo puesto ese reductor.
saludos
- 24/02/2014, 20:43 #49Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
Hola de nuevo, después de unos meses que abrí el hilo y leer casi a diario el foro todavía no tengo claro el tema del serpentín en el secundario y tengo que decidirme ya. Creo que voy a desistir del serpentín, una cosa que tengo clara es que lo quiero Heat-pipe y como con serpentín sólo podría comprarlo en Canarias, el equipo BONYSOL, luego podría tener problemas de recambios, etc., soy de Sevilla. Asi que buscaré un buen equipo Heat-pipe sin serpentín. ¿Cuál me recomendáis? Yo conozco el de Salvador Escoda pero no me convence mucho.
Saludos
- 25/02/2014, 08:45 #50Forero
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Re: Recomendación Termosifón Heat-pipe con serpentín
Hola,mira un heat pipe en RM Energy Solutions.
saludos