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  1. #1
    eldanar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    Buenas tardes

    Esta mañana he recibido presupuesto de I+D Energía para la instalación de placas solares en casa. Antes que nada os pongo en antecedentes que somos 6 en casa y tenemos termo eléctrico de 100 litros y 1500 W instalado en el exterior.

    El modelo que nos han ofertado es el I+D EXCLUSIVE 420

    y estas sus características:


    El Equipo de energía solar pensado para una familia numerosa.
    - Número de usuarios: de 3 a 7 personas.
    - Volumen de acumulación: 420 litros.
    - Placas solares: tratamiento TINOX, última tecnología, máxima eficiencia energética.
    - Diseño: integrado, acumulador oculto bajo placas de energía solar.
    - Inclinación: se adapta a cualquier tejado o terraza.
    Sistema solar pensado para las familias numerosas. Su gran volumen de acumulación, 420 litros, es capaz de suministrar agua caliente hasta para 7 personas.
    Principales ventajas:
    - Siempre disponemos de agua caliente sin necesidad de cambiar el sistema.
    - Control automático de la temperatura del equipo.
    - Mayor longevidad de la instalación.
    - Protección de la instalación de la vivienda.
    - No es necesaria la colocación de elementos adicionales. (válvulas termostáticas, termómetros digitales…)
    - No necesitamos sistema adicional en nuestra vivienda (termo de gas ciudad, termo eléctrico, etc.

    Importante: es posible incorporarle un acumulador eléctrico en serie, como apoyo a la energía solar. Los equipos de energía solar térmica se alimentan de la radiación solar y por lo tanto no nos proporcionan el 100% de energía que necesitamos a lo largo del año. Dependiendo de la zona nos aportara entre un 70 y un 85%.

    El precio de la broma es de 3190 euros incluyendo la subvención, instalación completa del equipo, instalación en el lavavajillas, purgado y desmontaje del termo eléctrico.

    ¿Cuál es vuestra impresión del presupuesto?¿Alguien que conozca la empresa?

    Muchas gracias de antemano.

  2. #2
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    No aporta datos tecnicos reales, sólo de venta barata.
    Que te den datos reales del volumen del acumulador, del volumen del primario, del termo eléctrico que seguro te colocan en el exterior.
    Es forzado o termosifonico natural?
    No necesita válvula termostática, ni termómetro? Para que el cliente no tenga control de como va realmente su instalación.

    No me gusta nada en absoluto, creo que es un Novasol camuflado bajo otra marca y encima con menos control sobre la instalación. Y curiosomante tiene un precio similar.

    Saludos

    -

  3. #3
    eldanar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    A ver, si bien recuerdo son dos acumuladores: uno principal de 420 l. y otro secundario de reserva de 80 l. Según me explicaron no lleva termo electrico (de hecho el que tengo me lo quitan) sino que el acumulador secundario funciona como tal.
    La instalación se hace toda en el tejado asi que creo que no es forzada y además lleva una centralita para controlar toda la instalación.

  4. #4
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    Y el depósito acumulador secundario de donde coje el agua caliente?

    Si lleva centralita, es un forzado si o si. Todo instalado en el tejado como los Novasol.

    Por las pocas fotos de su página web, esta calcado del Novasol.

    Contradición gorda: No necesitamos sistema adicional en nuestra vivienda (termo de gas ciudad, termo eléctrico, etc.
    Importante: es posible incorporarle un acumulador eléctrico en serie, como apoyo a la energía solar. Los equipos de energía solar térmica se alimentan de la radiación solar y por lo tanto no nos proporcionan el 100% de energía que necesitamos a lo largo del año. Dependiendo de la zona nos aportara entre un 70 y un 85%.

    Te van a desmontar el termo eléctrico, que yo dejaria como apoyo con un bay-pass, y luego te montaran otro en el tejado, y te lo cobrarán por supuesto. Osea, te cobran desmontar una cosa útil que ya tienes, y te cobraran por la instalación de otro termo en el tejado, más expuesto, con mayores pérdidas, y seguro que no tendrás control sobre el mismo, el calentamiento lo realiza la centralita sin tener en cuenta si hay o no hay aporte solar.

    Te repito, no me gusta absolutamente nada. Mira los comentarios de los Novasol, tambien dicen que montan 420 litros y es todo mentira. Te suman el volumen real del acumulador+volumen del primario+volumen del termo eléctrico, en total 420 litros. Pero el volumen real del acumulador solar, que es lo cuenta, es de 310 o 320 litros en el mejor de los casos, si no son 290 litros.

    Mira este enlace y verás que no hablo a ciegas http://www.solarweb.net/forosolar/so...a-novasol.html

    Y otra cosa muy importante. Que tipo y diametro de tuberias te instalan. Aislamiento de las tuberias de agua caliente y fría, estan incluidas? Grosor del aislamiento y tipo de protección de la misma, ninguna-pintada-plastica-aluminio.

    Si no lleva termómetro ni es forzado, que controla la centralita? EL SOL. Cuento chino.

    Saludos

  5. #5
    eldanar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    Y el depósito acumulador secundario de donde coje el agua caliente?
    Según las fotos que me mostraron el acumulador secundario toma el agua del primario. Van colocados en serie.

    Otra cosa que me llamó la atención y por lo que leo son más pistas para que sea un Novasol es que dicen que son fabricantes y son de Málaga y me enseñaron unos planos de "una patente suya" en el que se mostraba un acumulador y dentro como un serpentín y creo haber leído por alguna parte venía escrito lo del nombre.

    Por cierto ¿Alguien conoce algún instalador serio que monte en la zona del Aljarafe? ¿Qué casa recomendáis y cuáles deben ser las características para una vivienda unifamiliar con 6 miembros?

    Un saludo y muchas gracias por todo.

  6. #6
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    Confirmado, son equipos Novasol. Mira la primera foto del enlace Instaladores de Placas Solares en Sevilla y Andalucía - I+D Energía, en el depósito se ven las dos primeras letras NO..... de la marca del equipo.

    Lo que no entiendo es porqué mienten, si el equipo es un forzado todo en el tejado, que lo digan claramente. El que quiera que lo monte y el que no pues que no lo instale.

    El depósito secundario es la excusa para montar el termo en el tejado. Un acumulador en serie, sin aporte solar del primario, es un absurdo. Para que medio funcionara debería estar a la misma altura que el depósito principal e interconectados por la parte alta y baja del mismo. Pero en estos equipos el depósito secundario se sitúa por debajo del principal, y ellos te diran, mejor le metemos una resistencia controlada por la centralita, y así aseguramos que nunca falta agua caliente. Pero si ya tienes un termo de 100 litros en casa, que hace esa función, para que desmontarlo. Déjalo montado, que te preparen un bay-pass. En verano lo dejas anulado, y en invierno, cuando necesites apoyo, que trabaje en serie con el acumulador solar. Y lo conectas o desconestas a tu conveniencia.

    Yo instalaria en tu caso un termosifón de 300 litros, un poco justo para 6 personas. O un forzado de verdad, con depósito de 400 litros reales en vertical que extractifica mejor el agua caliente. Y como apoyo deja tu termo eléctrico mientras funcione.

    Saludos

  7. #7
    eldanar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    Ya confirmado 100% que son Novasol. Mirad el enlace que he encontrado:

    Equipo solar NOVASOL tres placas | Flickr - Photo Sharing!

    Por el momento no voy a instalarlo. Prefiero informarme más y mejor, además de buscar otras opciones. ¿Qué características serán mejor para una casa de 6 miembros?

    Gracias.

  8. #8
    gorrion04 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    Hola, yo vivo en el Aljarafe como tú y te comento que los de id energía lo que verdaderamente hacen muy bien es vender. No digo que el equipo sea malo, porque es de calidad, pero no saben ni dimensionar ni aprovechar otros recursos. Tienen un sólo equipo el de 420+80 litros y punto y ese es el que te instalan sea como sea. Es forzado, lleva centralita, el depósito auxiliar es, para entendernos, un termo eléctrico como otro cualquiera. Y te dicen que ahorras incluso en la vitrocerámica, a que sí? Claro, claro, cualquiera que tenga una placa solar usa el agua caliente para cocinar y ya ahorra algo, no? es de sentido común.
    Mi opinión: busca más presupuestos. Si quieres puedo orientarte por privados, aquí no se puede hacer publicidad.
    Ellos no hacen un estudio de tus necesidades, tienen un equipo y ese es el que te convencen que necesitas...capichi?
    Conozco a amigos que lo han puesto y ciertamente lo instalan adecuadamente y con materiales de calidad, pero a mí me parece caro. De algún sitio tiene que salir tooooda la publicidad que tienen puesta.
    Yo he puesto en casa hace un mes tubos de vacío u-pipe, pero la instalación deja que desear algunos detalles, aunque la respuesta está siendo muy alta: la tengo totalmente tapada y no me baja de 55-60º, y es para 6 personas.

    Echa cuenta de lo que dijo raqsof en un hilo que abrí sobre "temperatura excesiva"... "al final la gente se informa después de haber instalado la placa." Hay muchos detalles de la instalación y del equipo que sería bueno comentaras por aquí para que te orienten.

    Saludos

  9. #9
    jpg74 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    Cita Iniciado por gorrion04 Ver mensaje
    Hola, yo vivo en el Aljarafe como tú y te comento que los de id energía lo que verdaderamente hacen muy bien es vender. No digo que el equipo sea malo, porque es de calidad, pero no saben ni dimensionar ni aprovechar otros recursos. Tienen un sólo equipo el de 420+80 litros y punto y ese es el que te instalan sea como sea. Es forzado, lleva centralita, el depósito auxiliar es, para entendernos, un termo eléctrico como otro cualquiera. Y te dicen que ahorras incluso en la vitrocerámica, a que sí? Claro, claro, cualquiera que tenga una placa solar usa el agua caliente para cocinar y ya ahorra algo, no? es de sentido común.
    Mi opinión: busca más presupuestos. Si quieres puedo orientarte por privados, aquí no se puede hacer publicidad.
    Ellos no hacen un estudio de tus necesidades, tienen un equipo y ese es el que te convencen que necesitas...capichi?
    Conozco a amigos que lo han puesto y ciertamente lo instalan adecuadamente y con materiales de calidad, pero a mí me parece caro. De algún sitio tiene que salir tooooda la publicidad que tienen puesta.
    Yo he puesto en casa hace un mes tubos de vacío u-pipe, pero la instalación deja que desear algunos detalles, aunque la respuesta está siendo muy alta: la tengo totalmente tapada y no me baja de 55-60º, y es para 6 personas.

    Echa cuenta de lo que dijo raqsof en un hilo que abrí sobre "temperatura excesiva"... "al final la gente se informa después de haber instalado la placa." Hay muchos detalles de la instalación y del equipo que sería bueno comentaras por aquí para que te orienten.

    Saludos
    estoy interesado en montar una placa solar por favor me podeis asesorar

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    Cita Iniciado por gorrion04 Ver mensaje
    Hola, yo vivo en el Aljarafe como tú y te comento que los de id energía lo que verdaderamente hacen muy bien es vender. No digo que el equipo sea malo, porque es de calidad, pero no saben ni dimensionar ni aprovechar otros recursos. Tienen un sólo equipo el de 420+80 litros y punto y ese es el que te instalan sea como sea. Es forzado, lleva centralita, el depósito auxiliar es, para entendernos, un termo eléctrico como otro cualquiera. Y te dicen que ahorras incluso en la vitrocerámica, a que sí? Claro, claro, cualquiera que tenga una placa solar usa el agua caliente para cocinar y ya ahorra algo, no? es de sentido común.
    Mi opinión: busca más presupuestos. Si quieres puedo orientarte por privados, aquí no se puede hacer publicidad.
    Ellos no hacen un estudio de tus necesidades, tienen un equipo y ese es el que te convencen que necesitas...capichi?
    Conozco a amigos que lo han puesto y ciertamente lo instalan adecuadamente y con materiales de calidad, pero a mí me parece caro. De algún sitio tiene que salir tooooda la publicidad que tienen puesta.
    Yo he puesto en casa hace un mes tubos de vacío u-pipe, pero la instalación deja que desear algunos detalles, aunque la respuesta está siendo muy alta: la tengo totalmente tapada y no me baja de 55-60º, y es para 6 personas.

    Echa cuenta de lo que dijo raqsof en un hilo que abrí sobre "temperatura excesiva"... "al final la gente se informa después de haber instalado la placa." Hay muchos detalles de la instalación y del equipo que sería bueno comentaras por aquí para que te orienten.

    Saludos
    los de i+ d me ofrecen una forzada pero sale bastante caro, me podriais dar algunos consejos y nombres de empresas, gracias.

    4 personas, lo de ahorrar agua lo intentamos, la placa iria en una azotea, la presion en la parte inferior bien y en la parte superior cuando se abren dos grifos disminuye, no hay mucha cal y ahora mismo utilizo termo de gas y vengo a gastar en torno a 100 euros de agua y butano 2 bombonas al mes (excepto en el verano), aparte si me gustaria conectar algún electrodoméstico.
    Gracias
    Última edición por jpg74; 28/08/2013 a las 12:07

  10. #10
    gorrion04 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    A mí me parece que aconsejar empresas o equipos sin saber cuáles son tus necesidades es algo muy genérico...
    Número de personas viviendo en tu casa, si son de las que ahorran o no el agua, donde crees que iría la placa? distancia hasta la toma de agua de la casa más cercana? presión de agua de tu vivienda? hay mucha cal? qué utilizas actualmente para calentar el agua? cuánto gastas al mes actualmente? algún tope máximo en tu presupuesto? vas a conectar el lavavajillas y/o la lavadora al agua caliente de la placa?
    "y con esto termina el interrogatorio señoría" jejeje.

    Un saludo.

  11. #11
    DGONZA3 está desconectado Forero Junior
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    ago 2013
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    Buenos días.
    Acabo de incorporarme al foro.
    Esta tarde van a visitarme estos señores para hacer el presupuesto, tambien vivo en el Aljarafe y quiero sustituir mi termo eléctrico de 150 l. y 1.500 vatios de potencia. En casa somos 3 y creo que nos van a "recomendar el de 340 l".
    Ya a puerta fría casi que nos dijeron todo lo que habeís comentado ya como excelencias de su producto, y como decís hay cosas que no entiendo, ya que tenía claro que hay dos sistemas el termosifón que es el de toda la vida en el tejado con o sin apoyo de resistencia eléctrica, y el sistema forzado que requiere la instlación vertical del acumulador de agua en el interior de la vienda, siendo este sistema el mas caro pero mas eficiente, al menos así me lo explicó un profesor de la facultad de ingeniería de la Univ. de Sevilla.
    Voy a ver que me cuentan y ha hacerles toda una seire de preguntas, las que habéis comentado y vuelvo con la respuesta.

    Saludos.

  12. #12
    jpg74 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    Perdona, a continuación te doy algunos datos:

    4 personas, lo de ahorrar agua lo intentamos, la placa iria en una azotea, la presion en la parte inferior bien y en la parte superior cuando se abren dos grifos disminuye, no hay mucha cal y ahora mismo utilizo termo de gas y vengo a gastar en torno a 100 euros de agua y butano 2 bombonas al mes (excepto en el verano), aparte si me gustaria conectar algún electrodoméstico.
    Gracias

  13. #13
    sursol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    Para 4 personas en el Aljarafe, tienes de sobra con un termosifón de 300 litros con paneles selectivos. Por 1.800 € encuentras equipos de buena calidad.

    Saludos

  14. #14
    jpg74 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    me prodrias recomendar alguna empresa y si estos equipos de 1800 euros tienen subvenciones?

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    4 personas, lo de ahorrar agua lo intentamos, la placa iria en una azotea, la presion en la parte inferior bien y en la parte superior cuando se abren dos grifos disminuye, no hay mucha cal y ahora mismo utilizo termo de gas y vengo a gastar en torno a 100 euros de agua y butano 2 bombonas al mes (excepto en el verano), aparte si me gustaria conectar algún electrodoméstico.
    Gracias

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    4 personas, lo de ahorrar agua lo intentamos, la placa iria en una azotea, la presion en la parte inferior bien y en la parte superior cuando se abren dos grifos disminuye, no hay mucha cal y ahora mismo utilizo termo de gas y vengo a gastar en torno a 100 euros de agua y butano 2 bombonas al mes (excepto en el verano), aparte si me gustaria conectar algún electrodoméstico.
    Gracias

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    4 personas, lo de ahorrar agua lo intentamos, la placa iria en una azotea, la presion en la parte inferior bien y en la parte superior cuando se abren dos grifos disminuye, no hay mucha cal y ahora mismo utilizo termo de gas y vengo a gastar en torno a 100 euros de agua y butano 2 bombonas al mes (excepto en el verano), aparte si me gustaria conectar algún electrodoméstico.
    Gracias

  15. #15
    gorrion04 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    Cita Iniciado por jpg74 Ver mensaje
    Perdona, a continuación te doy algunos datos:

    4 personas, lo de ahorrar agua lo intentamos, la placa iria en una azotea, la presion en la parte inferior bien y en la parte superior cuando se abren dos grifos disminuye, no hay mucha cal y ahora mismo utilizo termo de gas y vengo a gastar en torno a 100 euros de agua y butano 2 bombonas al mes (excepto en el verano), aparte si me gustaria conectar algún electrodoméstico.
    Gracias
    Te doy algunas ideas para que te exprimas el coco jeje:
    - Si gastas dos bombonas al mes no tendrás problema en amortizar la compra: 40 euros al mes (media que puede subir aún más) son 480 al mes... en unos pocos meses lo has amortizado.
    - Los sistemas de serpentín en el depósito no generan más presión, los otros sí, pero los de serpentín no tienen mantenimiento (generalmente) y los otros sí: unos 80 euros cada 2-3 años, cuanta menos cal menos mantenimiento. Además los de serpentín no generan nunca legionela.
    - Si tienes acceso sl sitio por ser una azotea puedes poner un termosifón y taparlo (en parte o totalmente, depende del rendimiento) en verano. Los sistemas forzados tienen menos problemas de sobrecalentamiento pero... son más caros, llevan más aparatos, se pueden estropear más y la bomba que hace circular el agua, poco, pero consume.
    - Lo de ser ahorrativos con el agua y poner electrodomésticos es por el volumen que vas a necesitar, si sois 4 y vas a conectar lavavajillas con 300 l creo que vais justos, si pones la lavadora, ni dudes que sería mejor algo más. Verás, la valoración es algo ambigua porque en verano vas a ir siempre sobrado, pero en invierno... tendrías que tirar de algún auxiliar.
    - Si tienes termo de gas y no quieres deshacerte de él, tienes que valorar algunas cosas:
    - Si está muy lejos de la placa para hacer correr el agua de la placa hasta el termo y allí poner un bypass para usarlo cuando no tenga la temperatura que quieres en invierno.
    - Existen termos de gas inteligentes que detectan la temperatura del agua y sólo se encienden cuando baja, y sólo se encienden hasta hacer elevar la temperatura a lo que le pongas. Son caros, no sé si es el tuyo.
    - Si tienes vitrocerámica y la placa funciona genial y sólo usar el termo de gas 4 veces al año en invierno... terminará por estropearse por poco uso y... siempre seguirá en tu casa un elemento peligroso: el gas.

    Te digo lo que hace la mayoría: tienen vitrocerámica, quitan termo de gas, ponen termo auxiliar eléctrico, ponen termosifón con o sin serpentín.
    Si haces esto último, un consejo, un termo eléctrico regulable a ser posible desde el interior de la vivienda.

    Y no te he comentado nada de la instalación ni de los tipos de placas... raqsof y otros foreros tienen más conocimientos que yo sobre esto, quizá te den mas ideas.... para exprimir el coco...jejeje.

    Saludos.

  16. #16
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    Hola jpg74,

    Yo te recomendaria un termosifón clásico de 300 litros. Es lo que yo tengo y cubre perfectamente mis necesidades.
    Somos 4 de familia mas una o dos ocasionales. Mi consumo de gas antes era igual que el tuyo, 2 bombonas al mes, y entre julio-agosto una sola bombona, en total 21 bombonas al año. Total anual 21 x 17 € = 357 €.

    Si ya tienes termo de gas y funciona bien, yo no lo quitaria. Para mi es el sistema perfecto de apoyo, quitando el inconveniente de comprar o ir a por bombonas, y su potencial peligrosidad. Con el sistema solar tu consumo de gas puede variar de 1 a 4 bombonas anuales, dependiendo de la climatología. Con lo que el ahorro real puede variar entre 289 € y 340 €. Tiempo en amortizar la instalación, suponiendo que te cuesta 2.000€, entre 6 y 7 años.

    El tema de conectar el lavajillas yo no acabo de verlo, a no ser que sea sumamente fácil. Y que conste que yo lo tengo conectado.
    Me explico, suponiendo que tengo el agua caliente disponible a la entrada del lavavajillas, porque he estado fregando a mano ollas, sartenes, etc. El agua al entrar al aparato se enfría rápidamente, son unos 5 litros, y la vajilla interior está fría, mucho más si es invierno. Se realiza el prelavado, que son entre 5 y 10 minutos, el aparato no calienta en este ciclo, y finalmente tira este primer agua. Cuando vuelva a entrar agua, si yo ya terminé antes mis fregados a mano, el agua ya no está tan caliente, se ha enfriado dentro de las tuberias, mucho más si estas no están aisladas y es invierno. Con lo que al entrar nuevamente el agua estará a menor temperatura que antes, y además se vuelve a enfriar. El cliclo de lavado dura como mínimo una hora. El lavajillas no tiene aislamientos laterales ni posteriores, sólo por la puerta por el tema del ruido, con lo la resistencia interna actúa contínuamente para mantenerse a la fijada por el programa de lavado. Por este motivo creo que el ahorro es mínimo. No lo he comprobado con un medidor de consumo, pero por lo que he explicado el ahorro no es muy significativo, a lo sumo un 20 o 30 % del consumo total.

    Si dejas el termo de gas como apoyo le debrias realizar un by-pass, para anularlo durante los 6 meses que no lo vas a necesitar. Además, cuando lo tengas anulado ganaras presión en el agua caliente, sobretodo si el termo es pequeño, de unos 11 litros.

    Dependiendo de la distribución de tu vivienda y la ubicación del equipo, deberias conectar directamente al termo de gas, en serie. O disponer de 2 tomas, una directa a un baño próximo y otra al termo.

    Saludos

  17. #17
    jpg74 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    cual sería mejor el termosifónico con serpentin o sin él (con anodo de magnesio)?

  18. #18
    OLuis está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    Pues dependiendo de quien te responda, una cosa o la contraria.

    Por otro lado creo que le tenemos demasiado miedo al famoso ánodo. Es un elemento vital para la duración de los equipos y pienso que hasta los que lleven serpentín deberian tenerlo, probablemente porque por definición no creo en absoluto en los equipos sin mantenimiento.

    Mas que decantarme por un sistema u otro por el hecho de tener o no ánodo o mantenimiento lo que intentaria es que los números me cuadrasen, si un equipo me cuesta 2.000 y en mantenimiento me puedo gastar 1.500 en 20 años será mas sencillo de amortizar que uno de 4.000 sin mantenimiento, evidentemente a igualdad de prestaciones.

  19. #19
    jpg74 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    ME HAN OFERTADO UN EQUIPO SOLIMPEKS 300L(CON SERPENTIN) POR 1800 EUROS OTRO DE LA MARCA BAXI TAMBIEN DE 300 L (CON ANODO DE MAGNESIO) POR 1990 €, UN EQUIPO FORZADO DE 200L DE LA MARCA CALORAMA POR 2250€, DE ESTOS CUAL ME ACONSEJARIAIS.

  20. #20
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    Mi recomendación, los litros de consumo los pones tu, mínimo 300 yo tengo 500 (750 litros reales), pero cada casa tiene unas costumbres, te recomiendo tecnología de tubo de vacío sistema “heat pipe”, forzado, con recogida de liquido caloportador, pues los termosifones de esta tecnología hay que tapar la mitad de los tubos en verano y una cosa muy importante, compres lo que compres orientado al sur y con un mínimo de inclinación de 45º y una inclinación recomendada de 60º.

    Claro que muchas veces lo que yo recomiendo esta peleado con los “aurelios” disponibles y en cuestión de “aurelios” cada uno sabe lo suyo, lo que no te voy a recomendar bajo ningún concepto es un termosifón de tipo serpentín, pues lo que no quiero para mi, no lo quiero para nadie, pero cada cual es libre de comprar lo que quiera con su dinero.

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    Otra cosa muy importante, antes que nada, que te den una memoria detallada con todos los elementos que te va a colocar, lo subes y seguro que el compañero “raqsof” estará encantado de decirte que es lo que te falta y en caso de que no sea el, pues yo mismo, pero no tengas prisa, que una cosa es prometer y otra muy diferente dejarlo por escrito.

    Y a la hora de soltar la pasta, se suelta la mitad cuando la instalación esta hecha y cuando tengas la instalación conforme a la memoria-contrato se paga el resto, esto también es fácil, subes las fotos que hagan falta y te las revisamos, sabes lo mejor, que te sale gratis la segunda o tercera opinión.

  21. #21
    jpg74 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    te paso los presupuestos con lo que ponen cada uno, me falta que poneros el de Baxi que seria 1990 euros y es un termosifon con anodo de magnesioPRESUPUESTO JAVIER, PUEBLA DEL RIO- TSM 300L surcom sol(1).pdfinsolac oferta-ariston-300-septiembre.pdfDOMTESOL Presupuesto158_s.pdfMERKASOL factura-pro-forma-865713-francisco-javier-pineda-garcia.pdf

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    os paso los distintos presupuestos que me han dado, me faltaria el de baxi que se quedaria en torno 1990€ y un termosifonico con anodo de magnesio

  22. #22
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    Cita Iniciado por jpg74 Ver mensaje
    te paso los presupuestos con lo que ponen cada uno, me falta que poneros el de Baxi que seria 1990 euros y es un termosifon con anodo de magnesioPRESUPUESTO JAVIER, PUEBLA DEL RIO- TSM 300L surcom sol(1).pdfinsolac oferta-ariston-300-septiembre.pdfDOMTESOL Presupuesto158_s.pdfMERKASOL factura-pro-forma-865713-francisco-javier-pineda-garcia.pdf

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    os paso los distintos presupuestos que me han dado, me faltaria el de baxi que se quedaria en torno 1990€ y un termosifonico con anodo de magnesio
    Con todos los respetos, vaya mierda de presupuestos te han presentado, no se que tipo de empresas son esas, pero esos presupuestos son los que entregan las empresas “palilleras”, huye insensato, que te la quieren meter doblada.

    No veo ni los metros de cobre, tipo tubo, vasos de expansión, válvula de tres vías (algunos si), llaves de corte y Bypass, estudio de orientación de la placa, trabajos a realizar y un largo etc…, solo veo, me tienes que dar tanto, porque yo lo valgo y te perdono la grúa y que sepas que la ayuda de la junta la cobro yo y además te estoy haciendo un favor.

    Si aceptas un presupuesto como esos, es porque estas muy desesperado o porque eres tonto, si firmas, luego no te quejes, y recuerda, mas vale ponerse una vez colorado, que cien amarillo.

    Un saludo.

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    Me apuesto un gallifante que algunos ni han mirado lo que hay que hacer y luego te lo cobraran como “poyaques”.

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    Recuerda, debes de pedir una memoria, mas o menos a si.

    La conexión del agua fría hay que tomarla del aseo de la planta primera, por lo que hay que tirar una tubería de cobre de 22 de unos 8 metros con este material.............. y esto vale xxxx euros.
    Una vez alcanzado el lugar ideal para la acometida al termosifón se colocara una llave de corte de acero inoxidable que cuesta xxxx euros, además una llave de corte igual a la anterior que servirá de Bypass entre la acometida y la entrada de la caliente por debajo del llave de tres vías (termostática de regulación variable) que cuesta xxxx euros, y además………………

  23. #23
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    Aclara ante todo el tipo de tuberias y que te pongan aislantes de buena calidad. Para no repetirme leete estos hilos y sabrás a que me refiero.

    http://www.solarweb.net/forosolar/so...solimpeks.html
    http://www.solarweb.net/forosolar/so...-excesiva.html

    Ejemplo, dontesol. En las fotos finales de su web, trabajos realizados. El aislamiento del agua caliente tiene un grosor correcto, pero no están forrados, en 2 años carbonizados. El agua fría es multicapa sin aislamiento, se deteriora con el sol y se puede congelar. Mal ambas cosas.

    Insolac, en galerias, igual. Sólo que este caso el aislamiento está pintado, un poco mejor, pero a la larga se cuartean. La fría, multicapa sin forrar.

    Lo único bueno, que todos los presupuestos son baratos. Exige todos los elementos por escrito, aunque te cueste un poco más, a la larga saldrás ganando.

    Saludos
    Última edición por raqsof; 31/08/2013 a las 18:46

  24. #24
    jpg74 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    estoy recabando informacion sobre las especificaciones tecnicas de los equipos, pero ustedes me podeis dar una idea de los equipos que teneis montado y el rendimiento que teneis.

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    CARACTERISTICAS PRESUPUESTO JAVIER, PUEBLA DEL RIO- TSM 300L(1).pdf

    ESTAS SON LAS ESPECIFICACIONES TECNICAS DEL MONTAJE DEL SOLIMPEKS 300

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    ME ACABAN DE OFERTAR UN EQUIPO BAXI, ESTA COMPUESTO POR CAPTADORES BAXI MODELO MEDITERRANEO 2.0 CON TRATAMIENTO ULTRASELECTIVO DE PINTURA DE ÓXIDO DE TITANIO, Y POR UN DEPOSITO DE DOBLE ENVOLVENTE CON AISLAMIENTO DE POLIURETANO RIGIDO DE 30 MM. EL EQUIPO DE ENERGIA SOLAR ESTÍ DOTADO CON VALVULA DE SEGURIDAD DE 2.5 BARES

    LAS TUBERIAS PARA LA INSTALAIÓN SON DEL TIPO MULTICAPA, DE 16MM APTA PARA USO SANITARIO Y RESISTENTES A ALTAS TEMPERATURAS.
    EL AISLAMIENTO TERMICO UTILIZADO PARA EVITAR PERDIDAS TERMICAS EN LAS TUBERIAS, ES DE ESPUMA ELASTOMERICA DE NUCLEO CERRADO, PROTEGIDO PARA SU USO EN EL INTERPERIE MEDIANTE PINTURA DE CAUCHO SEGUN ESPECIFICA EL CODIGO TECNICO DE LA EDIFICACION.
    CON RESPECTO A LAS VALVULAS DE CORTE ASI COMO LOS ELEMENTOS DE UNION UTILIZADAS EN LA INSTALACION SON DE PRIMERAS MARCAS Y CALIDADES.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    ME HAN OFERTADO OTRO EQUIPO MARCA ASTERSA AS 300 POR 2000 EUROS

  25. #25
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presupuesto I+D Energia en Sevilla

    A las tuberias multicapas tipo Pex-Al-Pex no les puede dar el sol, lo dicen sus fabricantes en las especificaiones técnicas. Soportan como máximo 95ºC. Si las quieres colocar, siempre aisladas, agua fría y caliente. Para usarla en el agua caliente, sólo detrás del mezclador termostático, que rebajará la temperatura de consumo a 65ºC máximo. Si la pones directa al ACS se pueden superar las temperaturas límites. Y de diámetro, solicita que te las pongan de 20 mm, para no perder presión.

    El aislamiento pintado con caucho es cierto que cumple CTE, pero aunque le des una mano de mantenimiento anual, en pocos años se agrietan, las mias están grietadas y sólo tienen año y medio. Las mantengo cada 6 meses. Solicita que te las pongan forradas de aluminio o plástico anti UV, te duraran toda la vida del equipo, y a la larga te saldrán mas baratas y una cosa menos que mantener.

    Todo lo que te comento es por experiencia propia. Pidelo todo por escrito, para reclamar en caso de incumplimiento.

    El mejor equipo mal instalado se convierte en una fuente de problemas que sufriras tú.

    En el presupuesto del Solimpeks, veo pequeño el vaso de expansión, yo lo pondria de 24 litros. El aislamiento es poco grueso, sólo de 25 mm y pintado. Solicitalo de 35 mm y forrado de alumnio o plástico anti UV, y en ambas tuberias, fría y caliente. Y el anticongelante como mínimo 50 litros, deberian de ser 75 litros, 25%, para conseguir 11ºC bajo cero de protección. Mínima histórica de Sevilla -6ºC + 5 grados de seguridad, según CTE y todas las normativas vigentes.

    Saludos

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