Tema: Presupuestos nueva instalación

Mariwipi
con esas distancias, al final te vas a gastar una pasta en electricidad. Ten en cuenta la cantidad de litros que vas a tener en la tuberia sin aislamiento.

Para duchas si le entra agua caliente a los termos, pero si tienes monomandos y no estan siempre en la posición de frio(lo normal es que se queden en la mitad), cada vez que abras el grifo (son muchas veces al dia, lavado de manos, dientes, en la cocina a todas horas....) le vas a meter a los termos electrico el agua fria que hay en las tuberias entre los termos electricos y el acumulador general solar, toda es producción solar servirá para calentar la tuberia, despues a tirar del termostato para volver a calentar la misma agua enfriada.

Para esas distancias te aconsejo que si pones termo electrico, lo pongas pegadito al acumulador y para solucionar el desperciar el agua fria hasta que salga la caliente, bien llenes garrafas ( yo lo hago para luego utilizarlo en el baño,regar macetas, etc,) o bien pongas un sistema de recirculación para que el agua fria vuelva al acumulador y cuando llegue la caliente al grifo utilizarla.

Para mi, tres personas con tres termos eléctricos es una burrada se mire por donde se mire y se tenga o no energia solar.

Así que lo primero seria ponerse en contacto con un fontanero serio que quite dos de los termos, los otros dos se desmontan y se limpian en condiciones para dejarlos por si algún dia hay que sustituir al que se queda porque ya los tenemos pagados, y monte un sistema de recirculación como mandan los cánones. Tipo del que se ha comentado otras veces, un interruptor temporizado en cada baño para no complicarnos la vida.

Si queda dinero una vez hecho se plantea uno otras alternativas pero lo primero seria eso porque vamos a centralizar todo el gasto electrico en un solo sitio, un termo por persona para un consumo de agua normal es desaprovechar totalmente una cosa ya de por si poco rentable como es calentar con electricidad.

no te habran instalado un estratificador de 80 litros, osea (termo electrico) en serie detras del equipo, porque eso si que es engañar
, manuel_61

TOMAMEENCUENTA.

No tengo instalado nada, sólo la resistencia en el acumulador, y la tengo desconectada ( la enciendo manual cuand está 2 dias nublado). Me negué en rotundo poner un acumulador. Si leistes bien mis post, verás el porqué no lo instalé

Mjrosg,

te dejo un link donde veras las caracteristicas tecnicas, no pone los litros que puede acumular el serpentin. http://www.caloryfrio.com/MARKETPLACE/pdf/Natural Project/naturalproject_FICHA TECNICA TERMOSIFONES SOLIMPEKS.pdf

En cuanto a tus cuentas matematicas, te vuelvo a repetir que es valido para todos los sistemas, a ver si me voy explicando mejor.

La energia kwp de la que hablas, la tiene que dar las placas, no el acumulador. Tanto en el sistema convencional como en el de serpentin, el ACS saldrá a la temperatura almacenada, ¿que el sistema de serpentin la temperatura pueda ser algo inferior? puede que si. ¿es suficiente? yo no he tenido problemas en invierno.

Como veras en la ficha técnica, la producción es de 400 litros ¿están engañando?, si es asi se le podria denunciar, ya que la acumulacion total del secundario y primario, no creo que pase de 350 litros, y ya sea en verano o invierno, tiene que producirlo, en caso contrario seria el engaño (siempre con temperaturas medias homologadas certificación SOLARKEYMARK). ¿crees que un fabricante que te dá 10 años de garantia, que tiene esos certificados europeos, te va a decir que produce 400 litros cuando según tu en invierno solo dá para una ducha(30 litros) en condiciones climáticas normales?. puede que no produzca los 400 reales, pero tampoco va a ser 30 litros pero seguro que debe ser mas de la mitad en invierno.

Tambien en las especificaciones técnicas viene las perdidas en el acumulador de 3,0 siempre te lo pregunté para que me lo explicaras, nunca lo hiciste, he estado buscando en la mayoria de los acumuladores no lo ponen y de los que si ponen algo estan entre 3,5 y3,8 . No se como hacer la regla para pasarlo a grados. Si me lo explicas te lo agradecería.

Manuel-61, algunos de los los datos técnicos no coinciden con la página web del fabricante.
TSM 300. Caloryfrio: peso del tanque vacio 98 Kg. Página Web de solimpeks: 82 Kg.

Producción litros de agua caliente según página web: TSM 200: 250 litros, TSM300: 400 litros, TSM 400: 400 litros y TSM 450: 450 litros. Y el TSM 400 y 450 tienen 3 colectores.
Creo que hay un error en los datos técnicos. No puede producir el TSM 300 igual que el TSM 400, cuando este último tiene 1 colector más. Además, si los datos técnicos fueran ciertos, para que fabrican el TSM400 si la producción es la misma que el TSM 300. Algo no cuadra.

Y yo no digo que funcione o no el sistema, pero el fabricante aporta póquisimos datos, y encima contradictorios.

Al menos deberían aportar un manual de instalación completito, es que no dispone de un simple folleto, nada de nada. Como puede reclamar un cliente a un instalador, si el fabricante no te dá ningún dato. ¿A ti te han dado un manual de instalación y mantenimiento? Es lo mínimo que te deben dar cuando uno compra un aparato, sea del tipo que sea. Con los elementos mínimos que debe llevar para que el aparato funcione correctamente. Como has podido comprobar por las fotos, cada instalador hace lo que le mejor le parece. Hay elementos opcionales, pero los básicos, deberian ser todos iguales.

Saludos

Bueno es normal que cada cual cuente su experiencia, pero claro ahí está la riqueza del foro y es la variedad de opiniones.
Así que voy a hacer preguntas concretas para ver si aclaro mis dudas, pues hasta el momento no me decido por el circulación natural o forzado.

¿Qué consumo eléctrico tiene un sistema forzado? ¿cuanto tiempo está funcionando normalmente al día la bomba de circulación?

¿Cuanto más litros tenga un acumulador en un sistema bien dimensionado, más tiempo de agua caliente dispondré en dias de poca radiación solar? (claro está, sin que entre a funcionar el termo eléctrico incorporado por el equipo)

Ah respondiendo a una pregunta, en la casa vivimos normalmente 4 personas.

Saludos

La segunda es evidente, si tienes almacenados 100 litros siempre tendrás menos que si tienes 500.

Claro que también es mas complicado calentar 500 que calentar 100. Y mas caro si lo haces correctamente porque necesitarás mas superficie solar.

El correcto dimensionado no es solo que tenga la cantidad de agua necesaria para el consumo sino que tenga la cantidad de placa necesaria para calentar ese agua de una manera eficiente.

Camcar,
si te has fijado en todos los hilos, en el sur el termosifon va de maravilla, el forzado en sitios donde no haya tantas horas de sol, si quieres consumir mas electricidad tu mismo, piensa tambien que cuantos mas aparatos tengas, mas mantenimiento.
Respecto al termo electrico, si lo vas a poner buscate uno que tenga al menos el mismo aislamiento que tu acumulador y ponlo a cubierto, porque si pones uno baratico..., en invierno te va a saltar el termostato continuamente, porque antes de que consumas el contenido se te va a enfriar.
Camcar, mi consejo es que busques el equilibrio, no por gastarte mas ....., vas a tener mas ACS.

Gracias por las respuestas, ya me voy aclarando

Iniciado por raqsof

Manuel-61, algunos de los los datos técnicos no coinciden con la página web del fabricante.
TSM 300. Caloryfrio: peso del tanque vacio 98 Kg. Página Web de solimpeks: 82 Kg.

Producción litros de agua caliente según página web: TSM 200: 250 litros, TSM300: 400 litros, TSM 400: 400 litros y TSM 450: 450 litros. Y el TSM 400 y 450 tienen 3 colectores.
Creo que hay un error en los datos técnicos. No puede producir el TSM 300 igual que el TSM 400, cuando este último tiene 1 colector más. Además, si los datos técnicos fueran ciertos, para que fabrican el TSM400 si la producción es la misma que el TSM 300. Algo no cuadra.

Y yo no digo que funcione o no el sistema, pero el fabricante aporta póquisimos datos, y encima contradictorios.

Al menos deberían aportar un manual de instalación completito, es que no dispone de un simple folleto, nada de nada. Como puede reclamar un cliente a un instalador, si el fabricante no te dá ningún dato. ¿A ti te han dado un manual de instalación y mantenimiento? Es lo mínimo que te deben dar cuando uno compra un aparato, sea del tipo que sea. Con los elementos mínimos que debe llevar para que el aparato funcione correctamente. Como has podido comprobar por las fotos, cada instalador hace lo que le mejor le parece. Hay elementos opcionales, pero los básicos, deberian ser todos iguales.

Saludos

a mi me dieron el folleto, las características técnicas (las dos cosas la tienes en solimpeks.com y también el certificado de garantía de los 10 años en el colector y acumulador (solimpeks) y 2 años de garantía en la instalación.
Mantenimiento no me han dado nada, ya que está libre de mantenimiento, en caso de fallo se tiraría de la garantía del aparato correspondiente.
De la instalación no tengo nada, bueno, tan solo que la empresa que me lo ha instalado la reconoce Solimpeks como instalador homologado de sus equipos (viene en la misma garantía).

Bueno creo que me voy a decidir por un forzado, por lo de mejorar un poco el rendimiento en invierno. Con depósito de 300 litros.
Le he pedido un presupuesto a la empresa "Villasolar" de un equipo forzado, y me ha enviado el mismo que me dió como termosifón de circulación natural, añadiendo una válvula recirculatoria.
El presupuesto sube solo 50 euros más.
Al preguntarle me dijeron que solo es eso lo que diferencia un termosifón de un forzado.





Equipo forsado SOLIMPERKS compacto 300 litros compuesto por:
2 colectores en titanio de 2,50 M2.
1 interacumulador de 300 litros horizontal.
Kit de valvulería.
Soportes en acero galvanizado.Mano de obra y puesta en funcionamiento.
Bomba recirculatoria
Reloj digital de temperatura.

Diez años de garantia en colectores.
Ocho años de garantia en interacumulador.
Tres años de garantia en mano de obra y demas componentes.



¿Qué os parece? ¿Solo es esa la diferencia? ¿Es significativo las faltas de ortografía?
¿Alguien conoce a esta empresa?
Gracias

Veo que no incluye el vaso de expansión, que debe ser de 24 litros mínimo.

Tampoco te han incluido válvula termostática o mezcladora, por confort de uso y para evitar quemaduras, sobre todo ahora que el agua sale muy muy caliente.

¿Y no lleva centralita?. La bomba cuando sabe que tiene que arrancar y cuando parar. Y las sondas de temperatura para saber a que temperatura están las placas, para que la centralita sepa cuando arrancar y cuando parar.

O este presupuesto está incompleto o los de Villasolar nunca han montado un forzado. Y creo que es así, en su página web, en nuestros trabajos, fotos de sus instalaciones, no aparece ni un sencillo termosifón http://www.villasolar.net/nuestros%20trabajos.htm

Y por último, un tanque vertical siempre extractifica mejor el agua caliente que uno horizontal.

Saludos

Lo de la centralita me lo comentó por teléfono, se supone que tiene que llevarla forzosamente ¿no?, pero claro no lo pone en el presupuesto.
A mí me parece el presupuesto un poco cutre, lo de escribir encima del anterior. No sé si fiarme.
Voy a decírselo y le comento lo de la termostática y el vaso de expansión, a ver que me dice....

Gracias

Camcar, míralo bien, ¿donde te ponen el acumulador?, etc, etc, porque pienso que te van a poner el termosifon como el mio con bomba de circulación(creo que los de forzada son a partir de 400 litros ). Y para tener el acumulador en la interperie ... ahorrate la bomba , que en el sur creo que no vas a notar la diferencia. Mira tambien que la empresa que te lo va a instalar está autorizada por el fabricante (en la garantia lo ponga).

si vas a poner el solimpeks de 300 l. a mi me costó 1.890 euros con válvula termostatica, resitencia de 2kw y a pagar en 3 años sin intereses, instalación incluida y me dieron 10 años tambien en el acumulador.