Tema: Equipo 400 litros reales Forzada

Hola a todos!

Vivo en Córdoba y ahora mismo en casa tengo un termo eléctrico de 100 litros para 2 personas y un bebé. La idea es quitar el termo eléctrico y usar solo una instalación solar para ACS.
Me han presentado un presupuesto para una instalación en mi casa y como no tengo ni idea del tema, quisiera tener la opinión de alguien que no quiera "venderme la burra"

Me ofrecen un equipo de paneles con tratamiento de TINOX de 2.1m2 útiles en 3 placas y 2.5m2 utiles en 2 placas, caja embutida en una sola pieza sin juntas (para minimizar pérdidas caloríficas) Ahorro medio anual en una zona climática de alta radiación de hasta el 90%. Litros de acumulación real.
El precio del equipo ya instalado es de 3190€ (contando ya con el descuento de la subvención de la Junta de Andalucía).

Vamos a ver... lo primero es que me parece una barbaridad un equipo de 400 litros para dos personas "y media". Según un documento PDF de vuestra zona de FAQ, he visto que en viviendas unifamiliares, litros ACS/día a 60º por persona= 30, lo que me da 90 litros... hasta 400 del equipo que me ofrecen tengo para darle agua a medio barrio.


Por lo que he entendido de los comerciales que han venido a casa, los equipos de Termosifón tienden a desaparecer, es tecnología anticuada, mantenimiento mas difícil, vamos, todo problemas con ellos.
Los buenos son los de C. Forzada.

Otra duda es si voy a necesitar un equipo auxiliar (o sea, mi pregunta es si puedo quitar mi termo eléctrico de 100 litros y olvidarme).

Leo en este foro que el termosifón en verano hay que tapar una parte para que no se sobrecaliente, pero eso en mi caso sería imposible, porque no podría acceder facilmente al lugar de instalación.

Os agradezco de antemano vuestro interés y muchas gracias por las respuestas.

Pide otros presupuestos, en Córdoba hay varias empresas de energía solar.

Está muy sobredimensionada la instalación propuesta. Como bien apuntas, la demanda de tu familia es inferior,por lo tanto ( argumentando coberturas solares muy altas) tendrás un equipo que en verano sufrirá sobretemperatura y sobrepresiones. Respecto a sistema forzado, es verdad que limita la temperatura del depósito, pero no del circuito primario.... Por cierto un equipo que no sobrepase la demanda energética, tal y como establece el CTE, más del 110% un mes, o tres meses consecutivos el 100% no hay necesidad de tapar colectores.
En sistemas domésticos está más indicado sistemas termosifónicos vs forzados, siempre y cuando no se consideren aspectos estéticos u otros técnicos. Porqué la instalación dueña bomba circuladora con consumo eléctrico, un parasito, que supone más elementos suceptibles de averías, si no es necesario?
Probablemente lo más indicado sea un equipo más pequeño, una inversión más acertada tiene periodo de retorno y tasas de rentabilidad mucho mas interesantes. En renovables, la maxima de "nada con excesos" es importantísimo.

Yo te diria que si el termosifón tiende a desaparecer no es por un mantenimiento mas complicado precisamente, lo bueno de este sistema es que no tiene nada de nada. Lo que en el termosifón lo hace el calor por convección en los sistemas forzados lo hace una bomba que lleva unos sensores para ponerla en marcha y un sistema electrónico que lo controla todo, echa cuentas de que es mas susceptible de estropearse y que saldrá mas caro.

A cambio si tiene un rendimiento menor que precisamente en Cordoba no creo que sea un problema irresoluble.

Yo dejaria el termo, porque el invierno existe y porque te obliga la normativa, buscaria otros prespuestos como te han comentado y no me cerraria al termosifón de toda la vida.

Palabrería de comercial, cuanto mas gorda es la instalación mas ayudas piden y mas "cacho" pillan. En Cordoba con un termosifón vas a ir de miedo con un termo de apoyo para lo mas crudo del invierno.

Veras…… por ese precio los foreros mas experimentados se comprarían unas placas de FV y se bajarian un cable directo al termo y cuando estubiese un poco frió el termo cambiarian el enchufe del termo a la hembra de la red y terminan de calentar el agua y da por seguro que mas de uno serian capaces de colocar un sistema de conexión temporal por franja horaria para terminar de calentar el agua si a las 19:00 no estuviese caliente, joer estamos perdiendo el norte. 3190 euros y lo mismo sin IVA.

Que los termosifones son tecnología obsoleta, joer que atrevida es la ignorancia o en este caso la maldad, la próxima vez le dices que esto no es el norte, vale, lo mismo este año si.

Lo que yo pensaba.
Han intentado venderme un equipo muy por encima de mis necesidades. Joé!!! me cabrea tanto este tipo de historias!!! Tienes un interés en el tema de energía solar y llega alguien que se intenta aprovechar.
No pongo el nombre de la empresa porque tampoco quiero "hacer sangre", pero si a alguien le interesa, que me lo pida por privado.

Entonces, si pongo un equipo de termosifón me aconsejais no quitar el termo eléctrico de 100 litros que tengo instalado en casa ¿verdad?
Con respecto a tapar en verano una parte de las placas ¿es necesario? ya os digo que yo no podría hacerlo porque mi tejado es inaccesible para mi.
¿El termosifón se puede conectar al lavavajillas? y si es así ¿habría que aumentar el cálculo de litros ACS/día por persona?
Bufffff, ya se que son muchas cosas, pero es que estoy "pegao" en el tema.
De todas formas, voy a salir ahora a consultar en otra empresa para ver qué me dicen un qué me ofrecen.
Os mantendré informados.

Gracias!!!!!

Si empieza por N y acaba en L ya se quienes son...

El termo electrico dejalo para el invierno, y en verano si que puede ser necesario taparlo por ejemplo si te vas de vacaciones y no se gasta agua caliente (tan facil como dejar que salga algo mientras te riegan las plantas).
Al lavavajillas si se le puede hacer algo así, de hecho hay quien tiene un hilo y el ahorro representado.

http://www.solarweb.net/forosolar/fo...rta-parte.html

Por partes, que dijo el viejo Jack:

- El lavavajillas lo conectas al agua caliente, independientemente de quien caliente esa parte. Si quieres lo puedes conectar ahora al termo que tienes porque la máquina no sabe de donde le llega el agua. Lo que está claro es que no te interesa conectarlo a un termo que calienta el agua de la misma manera que la resistencia que lleva dentro.

Si no quieres que el agua llegue por encima de una temperatura lo que tienes que instalar es una válvula termostática que lo que hace es mezclar agua caliente y fria para no sobrepasar una temperatura determinada.

Resumiendo, si, lo puedes conectar independientemente del sistema que pongas al final para calentar el agua. Y si haces un gasto normal no deberia consumir tanta agua como una persona.

- Te interesa tener un sistema que caliente el agua si por la razón que sea te quedas sin solar, bien porque haya varios dias nublados o porque tengas una averia de otro tipo. Si ya tienes el termo instalado eso que te ahorras, como además lo tendrás dentro de casa mas cómodo imposible.

Puede que te ofrezcan otra opción que no es legal hoy dia pero que se sigue usando, que el propio acumulador de agua lleve una resistencia. Aparte del tema normativa perderias el termo que ya tienes, tendrias que pagar por una resistencia que ya tienes dentro del termo y en caso de averia de esa resistencia tendrias el problema en el tejado en vez de en casa.

Pues nada,
Ayer intenté que en los comercios autorizados por la Junta de Andalucía me informasen sobre el tema de subvenciones y ver qué equipos me recomendaban... y me fue imposible.

De cinco empresas que llevaba apuntadas para visitar el resultado es el siguiente:

- Dos, con el cartel de Se Vende
- Una, desaparecida por completo
- Otra cerrada con un cartel de Vuelvo Enseguida (pero con correspondencia en la puerta de tiempo)
- La última es una fontanería de toda la vida con muy muy poco aspecto de ser profesionales de la energía solar

Así que lo único que se me ocurre pensar es: Vaya mierda!!!!!!

Y lo son, no te creas. Lo unico que hacen con las subvenciones es que solo una pocas empresas puedan solicitarlas, y como solo unas pocas pueden pues suben precio. Encima con el parón en la construcción muchas de ellas ni existen.

Vaya robo de 400litros para tres personas... con 200litros te sobra y te costara menos de 2000€... aqui tienes la web de la agencia andaluza de la energia puedes encontrar empresas colaboradoras de cordoba... Agencia Andaluza de la Energia - Localizador de Comercios V1.04

Y el directorio de solarweb, no nos olvidemos.

Empresas de energía solar en Andalucía - Solarweb.net[]=8&ocupaciones[]=16&provincia=14&municipio=&codigo_postal=&x=33&y= 12

ES una barbaridad, pero es lo que hay,van a venderlo por la subvencion que pillan, sin mirar a quien se lo venden, no tienen criterio ninguno, van a saco y sin escrupulos.
se van a cargar la energia solar.

ya veremos cuando se acaben las subvenciones que pasara con estas empresas, ahi queda eso

este tipo de instalacion esta sobredimensionada en la mayoria de los casos, 420l + 80 litros de termo electrico=500l de agua para 7,5,3 y hasta para 2 personas mayores, esto no es mirar por la energia solar, esto es un benefio para ellos y un problema para los que hacemos las cosas correctas. Por lo tanto basta ya de venta agresiva comercial,tanto engañar y dejar la energia solar en mal lugar.y al que le moleste lo siento y, a el instalador que monta el equipo correcto "chapo" porque por eso se fabrica el 120l, 150l, 200l,300l,etc.graciasl

Iniciado por TOMAMEENCUENTA

este tipo de instalacion esta sobredimensionada en la mayoria de los casos, 420l + 80 litros de termo electrico=500l de agua para 7,5,3 y hasta para 2 personas mayores, esto no es mirar por la energia solar, esto es un benefio para ellos y un problema para los que hacemos las cosas correctas. Por lo tanto basta ya de venta agresiva comercial,tanto engañar y dejar la energia solar en mal lugar.y al que le moleste lo siento y, a el instalador que monta el equipo correcto "chapo" porque por eso se fabrica el 120l, 150l, 200l,300l,etc.graciasl

Totalmente deacuerdo contigo TOMAMEENCUENTA...
PHOTON es verdad gracias por recordad el enlace de las empresas de de solarweb. Saludos.

Pues lo siento mucho pero al final ni he puesto ni voy a poner nada (por ahora). Me han quitado las ganas. Me ha sido imposible encontrar en Córdoba una empresa "fiable" con la que pueda hablar.
Y que conste que la empresa que intentó venderme "la moto" aparece como empresa autorizada por la Junta y según parece es de las grandes.

Pues soy instalador, y me da muchísima pena que por no encontrar empresas fiables no pongas energía solar. No tengo ningún interés en vender a través de este foro porque creo que no es el medio más adecuado. Pero es imperdonable para el sector que una familia no disfrute del confort y el ahorro que supone tener instalado un equipo solar termico en su domicilio.
Por eso me comprometo, sin ningún tipo de compromiso, a asesorarte personalmente. Y para que veas que no hay ningún interés por medio, elige una empresa en Córdoba (yo no soy de ahí) para que te instale, y yo te informo de qué equipos son los más adecuados y como instalarlos. Si te parece adecuado contacta conmigo en privado, te doy mi e-mail personal [email protected]

Has probado con ATESOL?, son de Córdoba y llevan muchos años en esto, Equipsol también son buenos y cordobeses.

Saludos.

jajaja, perdona la risa pero me veo reflejado hace tan sólo un mes atrás.
La empresa que te ha visitado es tremendamente agresiva, tiene vallas publicitarias por todos sitios, anuncios por radio, y por televisión no sé, no la veo. Tienen captadores, comerciales e instaladores, un batallón, su nombre... empieza por ID y termina por A. En este foro, te aseguro no tienen buena acogida. Sabes porqué te ofrecen ese equipo (sobredimensionado, por supuesto)?porque no tienen otro, tan simple como eso. Te han hecho los cálculos de ahorro en el lavavajillas y en la vitrocerámica, a que sí? pues te voy a dar mi opinión, el lavavajillas no tiene un consumo tan elevado de electricidad como para ponerle una válvula termoestática, haz los números, la calculadora no engaña, y a ver cuánto necesitas para amortizar esos 90 euros que vale (no te lo han dicho, va en su precio). Son una profesionales de la venta, no de equipos térmicos- solares. El ahorro de energía al poner agua ya caliente en la olla de cocinar... lo haces con cualquier equipo.
Otra cosa, en su instalación va un termo auxiliar, pero tú ya tienes uno. Si el tuyo es regulable has triunfao!! lo pones a 50º y no encenderá hasta muy metido el invierno y con días nublados. Si no lo es, puedes encenderlo cuando te haga falta.
En los alrededores de Sevilla, un equipo antiguo de vidrios negros, necesita que le pongan el auxiliar unas 8-10 veces en invierno. Los modernos (los de alta captación que te han intentado vender, pero que ahora tienen todas las empresas) unas 5-6 veces, y los de tubo de vacío (como el que he instalado yo) unas 2-3 veces.
Piensa a lo ancho... piensa como si hubieran pasado muchos años. Como dicen los demás foreros, cuantos más elementos más averías. Forzado? sólo si es necesario o por gusto estético personal del comprador que quiere que el acumulador esté escondido.
En cuanto a tu pregunta de qué hacer en verano, que no puedes tapar el equipo... bueno, yo conozco dos opciones, una la que usa mi equipo de evaporación del agua del primario (el agua a la que le dá el sol, que no es la que sale del grifo) y autollenado de agua fría, o el sistema drain-back, que es una mezcla de agua y aire en un forzado que deja el aire en la placa cuando el agua ya ha llegado a una temperatura, no conozco a nadie que lo instale.
Otra cuestión, mirando a largo plazo, es el mantenimiento. Ellos te han dicho que unos 50 euros cada 2 años... en fin, te lo han dicho, no te lo han dejado por escrito. En realidad son unos 100 euros cada 2 años, para purgar el acumulador y quitar depósitos de barro e impurezas y cambiar el ánodo de magnesio (que se utiliza para que no se forme cal). El que yo uso no tiene mantenimiento porque es un serpentín, no lleva ánodo de magnesio ni mantenimiento por impurezas, porque... no se pueden formar, es agua siempre en movimiento.
Si vas a poner el agua caliente directo al lavavajillas ten en cuenta que puedes estar usando agua a 80 grados y algunos materiales estropearse... gomas, plásticos... vamos que los tappers derretidos. Además enjuagas, lavas y vuelves a enjuagar con agua caliente... en fin, yo no lo pondría, no supone tanto ahorro.

Espero que este parrafón te sirva de algo y te dejes de desesperar, si sigues leyendo y preguntando, encontrarás la empresa que necesitas, y el equipo que necesitas.

Saludos!!