Tema: DUDA MARCA E INSTALACIÓN

Lo primero hola a todos los que integrais este foro, ya que dais luz a las dudas que nos surgen a personas como yo que no tenemos ni idea del tema de las placas para producir acs.

Lo primero deciros que vivo en una vivienda unifamiliar de dos plantas orientada al sur en la provincia de Cordoba , somos dos personas residiendo en la misma de forma permanente (el día de mañana alguna más pero no muchas), y estamos planteando el tema de instalar unas placas solares, pero me surgen cantidad de dudas al no tener ni idea de este campo, por lo que os pregunto lo siguiente:

Que tipo de instalción recomendais?, he leido algunos post, y hablais de sistemas termosifon (si no me equivoco los que poseen en el acumulador un serpentín), acumuladores simples, es decir, los que el deposito no llevan nada en el interior (o eso creo), y los de tubo, que creo que esos descartados por la zona.

Nuestra intención, es colocarlo por razones de espacio, todo el conjunto en el tejado, el cual es a dos aguas y se podría aprovechar lainclinación del tejado.

Sinceramente que marcas y que sistemas son las más recomendables dado el lugar, personas etc, he estado leyendo, y al final esto es volverse loco, ya que mi intención si saco algo en claro, es ir directo al grano y preguntar precio con la marca y el modelo

Un saludo y gracias por las respuestas.-

Hola Parabola, si como dices tienes problemas de espacio, lo mejor es un equipo termosifon ya que se instala todo en el tejado.
En cuanto a la marca, busca una buena relacion calidad-precio, yo me inclino por equipos nacionales y ó de buena reputación (nada de marcas raras por muy baratas que sean).
Si como dices soy dos (de momento) en casa, con un equipo con acumulador de 200 litros vas "sobrao" y mas en Cordoba. De todas formas, estos equipos no se calculan por el número de personas que viven en la casa, sino por las habitaciones que tiene dicha casa.
Si tienes dudas pregunta sin miedo. Un saludo.

Iniciado por PARABOLA

hablais de sistemas termosifon (si no me equivoco los que poseen en el acumulador un serpentín)

Te equivocas, mi opinión es que ni loco coloques uno de esos de serpentín, lo he tenido dos semanas en mi casa y siendo de los muy buenos no rinde por si solo, necesita mucho apoyo externo.

Colócate un termosifón plano de 200 o 300 litros con dos placas planas orientadas al sur, con una inclinación de 50º y el acumulador el de toda la vida, vamos, acumulador real, con su termostática, con doble vaso de expansión, uno en el primario mas pequeño y otro mas grande en el acumulador, llaves de corte y “bypass” y un sistema de recirculación manual o semiautomática para tener el agua caliente al instante si tener que tirar agua por el desagüe.
Que el primario te lo llenen con líquido caloportador del fabricante, nada de anticongelante con agua del grifo que te puede quedar sin garantía, y cuando lo tengas puesto subes las fotos y te decimos lo que creemos que esta mal y cuando todo este bien le sueltas la totalidad de los “lagartos”.

Que te haga antes un presupuesto y que te ponga las piezas que va ha colocar.

Ojo, como aguas abajo te tiene que colocar por ley un calentador, pues que tengas la opción de poder desconectarlo (“bypass” ) y a su vez vaciarlo, pues en verano no te va hacer falta seguro y el vaciarlo impide que se crié legionela, salvo el calentador sea de gas que entonces con hacer el “bypass” sobra, pues estos normalmente son calentadores instantáneos y no necesitan acumular agua.

Una buena instalación no es barata de coste, pero si se amortiza antes que una instalación barata de coste,que se amortiza mal y tarde.

Hola Parabola,

Yo tengo instalado uno de esos malos que dice Mjrosg y no lo cambio por ningún otro, ni de recirculación, ni de nada, el único apoyo que necesita es el sol, como todos. lo llevo puesto desde diciembre y solo le he conectado la resistencia un d1a(y con tan solo 2 horas me lo canlentó), cuando ha habido 3 de nublado.

Yo te aconsejo que leas bastante, que mires las características tuyas, como tipo de agua, horas de sol etc, precio, garantía y mantenimientos, piensa en la acumulación de cal y arenas (eso ocurre si en tu zona se rompe las tuberías de la acometida general frecuentemente, si tienes termo eléctrico sabras cada cuanto tiempo lo cambias) y también piensa que no vas a tener problema por legionela, imagínate que te vas de vacaciones, o una temporada fuera..., a la vuelta tendrás que higienizar el desposito, al igual que los eléctricos(descargar el agua y estos equipos no tiene 80 litros), para ahorrar el agua, lo puedes hacer con todos lo tipos de equipos, yo lo que hago es llenar garrafas de agua hasta que salga caliente, y luego la utilizo para fregar, regar macetas, etc. y asi me evito el tener que pagar mas de instalación y electricidad. Piensa que el agua que gastaras mas es desde la distancia de tu calentador a donde te lo instalen, puedes calcular lo litros tu mismo.


Los sistemas que no son termosifón, van de lujo en las zonas de pocas horas de sol, creo que andalucia tenemos de sobra, por lo que creo y pienso que con uno baratito, con certificaciones europeas(muchos equipos de lo que te aconsejan aquí no las tiene, SOLARKEYMARK, puedes entrar en la web y ver los fabricantes y equipos certificados, y también podrás ver los informes, es como el EURONCAP de los coches) y garantías firmadas va de sobra.

Yo he visto por aquí que climasol monta equipos con 3 placas, termo eléctrico de apoyo bomba de recirculación, vamos la hostia, al final tiene el mismo agua caliente que yo y con mas consumo eléctrico, mas problemas de mantenimiento(piensa que todo lo tienes en el exterior)

Osea que PARABOLA, tu misma-o, pregunta todas tus dudas, y toma todos los consejos y después ves valorando.

Saludos.

Iniciado por Manuel_61

Hola Parabola,

Yo tengo instalado uno de esos malos que dice Mjrosg y no lo cambio por ningún otro, ni de recirculación, ni de nada, el único apoyo que necesita es el sol, como todos. lo llevo puesto desde diciembre y solo le he conectado la resistencia un d1a(y con tan solo 2 horas me lo canlentó), cuando ha habido 3 de nublado.

Yo te aconsejo que leas bastante, que mires las características tuyas, como tipo de agua, horas de sol etc, precio, garantía y mantenimientos, piensa en la acumulación de cal y arenas (eso ocurre si en tu zona se rompe las tuberías de la acometida general frecuentemente, si tienes termo eléctrico sabras cada cuanto tiempo lo cambias) y también piensa que no vas a tener problema por legionela, imagínate que te vas de vacaciones, o una temporada fuera..., a la vuelta tendrás que higienizar el desposito, al igual que los eléctricos(descargar el agua y estos equipos no tiene 80 litros), para ahorrar el agua, lo puedes hacer con todos lo tipos de equipos, yo lo que hago es llenar garrafas de agua hasta que salga caliente, y luego la utilizo para fregar, regar macetas, etc. y asi me evito el tener que pagar mas de instalación y electricidad. Piensa que el agua que gastaras mas es desde la distancia de tu calentador a donde te lo instalen, puedes calcular lo litros tu mismo.


Los sistemas que no son termosifón, van de lujo en las zonas de pocas horas de sol, creo que andalucia tenemos de sobra, por lo que creo y pienso que con uno baratito, con certificaciones europeas(muchos equipos de lo que te aconsejan aquí no las tiene, SOLARKEYMARK, puedes entrar en la web y ver los fabricantes y equipos certificados, y también podrás ver los informes, es como el EURONCAP de los coches) y garantías firmadas va de sobra.

Yo he visto por aquí que climasol monta equipos con 3 placas, termo eléctrico de apoyo bomba de recirculación, vamos la hostia, al final tiene el mismo agua caliente que yo y con mas consumo eléctrico, mas problemas de mantenimiento(piensa que todo lo tienes en el exterior)

Osea que PARABOLA, tu misma-o, pregunta todas tus dudas, y toma todos los consejos y después ves valorando.

Saludos.

Don Manuel_61 le veo a usted muy intensado en ese sistema y ya que pone usted en duda mi palabra, veamos las cosas con números que yo no me invento y que pertenecen a la ciencia de la termodinámica.

1 gramo de agua requiere 1 caloría para aumentar su temperatura en 1ºC.

Un litro de agua necesita 1kilocaloria para aumentar un grado su temperatura.

Siendo generoso en invierno en Almería el agua del grifo esta a 17ºC y la consumimos para ducharnos a 38ºC por lo que necesitamos 21kilocalorias por litro.

Un cabezal normal en la ducha, nos produce un consumo de unos 15 a unos 25 litros de agua por minuto según modelo, vamos ha ser generoso el cabezal es de 15 litros por minuto.

Una ducha “rácana” es de unos cinco minutos, por cuatro personas total 20 minutos de ducha eso nos hace un total de 20*15 de ducha, con un consumo 300 litros de agua a 38ºC.

Para esas cuatro duchas hemos necesitado 300*21=6300 kilocalorías
6300 kilocalorías son 6300/0,86=7.352wh

1 hora tiene 3 fracciones de 20 minutos.

Y usted pretende que yo me crea que ese serpentín es capaz de trasmitir como minimo 22.056wh.

Lo siento pero de momento en mi casa se respetan las leyes de la termodinámica, pero estoy dispuesto a escuchar.

Quiero saber de que material esta hecho ese serpentín para trasmitir tanta energía en tan solo una hora y cuantos metros cuadrados de superficie trasmisora tiene el serpentín.
O es mucha superficie o el material tiene que tener un “K” que tiene que ser la leche.

Y todo esto olvidándonos del efecto "frió” de la parte baja del serpentín y de que el calor ascenderá por la parte mas alejada del serpentín.

PARABOLA, mi consejo principal, visto lo que se cuece por este foro, y si no quieres tener problemas.

1º. Buscate un instalador que realmente sea un profesional.

Mira este tema http://www.solarweb.net/forosolar/so...n-anomala.html. El compañero ID4 tiene un equipo nacional de buena relación calidad-precio, pero a escogido al instalador más nefasto que he visto hasta ahora.

Como localizarlo es un pequeño dilema, tendrás que solicitar ayuda de otros foreros que vivan en tu entorno, o ponerte a
observar equipos que veas correctamente instalado y mirar si llevan publicidad del instalador.

Y como dice LOBO SOLITARIO, un mínimo de 200 litros de depósito.

En cuanto sistema, yo te doy mi opinión tambien. No arriesgar. Si el termosifón de toda la vida va bien, yo pondría termosifón normal, con primario y secundario, a falta de mas datos contrastables de que el de serpentín directo funciona mejor que el clásico.

En cuanto a marcas, la que te ofrezcan, que tengan una buena página web, con manuales técnicos buenos y completos. Los que ofrecen poca información es porque ocultan algo. Pero lo dicho, quien mejor te puede asesorar es un buen instalador, y es mejor gastarse un poco más y tener un buen equipo bien instalado, que llevarte una ingrata sorpresa y la sensación de que te han timado.

Saludos

Hola a todos y gracias por las respuestas.

Después de leer los post, y si no estoy equivocado, me recomendais los siguiente:
-Deposito acumulador de unos 200/50 litros (minimo-maximo) de los de toda la vida (sin serpentín ni cosas raras)
-Los paneles solares necesarios 1 ó 2, según sea.
-Respecto a la marca, una que inspire confianza, si es nacional mejor.

Respecto a lo que comenta mjrosg del termo, ya tengo uno de 80 litros, con lo que he pensado que cuando me de el prespuesto, me lo descuente y use el que ya existe, pienso en que no habría problema en esto.

Y una pregunta más si no os importa: Tengo tarifa elécrica de discriminación horaria, ¿se puede instalar un sistema, ya que he visto que existen en algunos acumuladores con opción de que vengan con resitencia eléctrica, que supla al termo de apoyo, cuando baje la temperatura del deposito y que se conecte por la noche hasta una temperatura indicada y corte la lectricidad por si solo?, viéndolo desde el punto de vista del ahorro en electricidad las veces que se conecte, el ahorro sería considerable, y siempre a primera hora de la mañana, habria agua caliente.

MUchas gracias nuevamente por vuestras respuestas.

Pd. respecto a las horas de sol de que dispongo, en invierno desde que sale hasta que se pone, y en verano igual, es decir sol a piñon fijo, y orientación sur

hola a todos.

Mjrosg, en primer lugar gracias por lo del don, aunque en mi dni no lo ponga, y prefiero seguir sin ese calificativo, aunque si quieres guardar distancias, como tu sabes mas, dime si te parece bien que que te califique con Ilma, Excelencia, etc.... tu mismo.

Ahora le contesto, veo que sabes calcular la potencia calorifica que se necesita para tener ACS, pero según vuestra Excelencia habla de leyes de termodinámica y calificas un sistema sin hacer un calculo comparativo, ni pones ninguna formula etc, es decir, haces un planteamiento pero no lo resuelves, sólo haces descalificaciones sin argumentar nada, por lo que a mi, pues .... ya sabes ni fu ni fá.

Siguiendo esto, te emplazo sin ninguna formula y le reto a que lo compruebe en sito, y no me vale que vuestra excelencia me diga que has tenido, has visto o has oido, te reto el dia que quieras y como decia un profesor mio de matematicas, las cosas hay que explicarla con melones y no con conjeturas. Pues lo dicho cuando vuestra excelencia quiera le emplazo con testigos, lugar, fecha( te recomiendo cuando haga frio), bien en mi casa, o en otra que tenga una instalación mínima recomendable y veremos quien distorsiona la verdad. con esto no quiero hacer comparaciones, tan solo demostrar que no miento, que no me gano la vida con esto, que tan solo digo que en mi casa hay ACS sin ningun problema para 4 personas mas el lavavajillas sin ningun tipo de problemas y por las mañanas sigue saliendo el agua a temperaturas elevadas, por encima de las optimas para una buena ducha o baño.

Asi que cuando quieras le emplazo a verlo insitu y quien pierda paga los gastos de los otros. Ojo, repito, no me refiero a comparaciones, solo me refiero a que con este equipo tienes ACS suficiente y sin sistema de apoyo, y luego su Excelencia, los testigos y yo diremos en este mismo foro lo acontecido y si podemos grabarlo mejor.

Tambien cuando puedas termina de resolver el problema, ya que solo has hecho el planteamiento. aplicando las leyes termodinamicas, dime las perdidas que tiene mi equipo con respecto a los demas y porque según tu no tengo ACS recomendable. En otro foro puse la especificaciones tecnicas (aislamientos, perdida de calor, etc), he visto que los has obviado, tambien he puesto en este foro la pagina del organismo principal europeo de certificaciones de este tipo de aparatos por fabricantes y modelos e informes de los mismos, tampoco has dicho nada, como tampoco has dicho nada de algunos equipos que se nombran por estos foros y no aparecen dichos informes, ni certificaciones. así que si tanto sabes de leyes termodinámica, empieza a rechazar con argumentos esos informes de laboratorios independientes, y hazte tu un laboratorio homologado, que seguro si llevas razón te mandarian a ti los equipos para su certificación.

dicho esto, te rogaria que argumentaras tu descalificaciones y ya sabes cuando Vos querais tienes mi casa para probar argumentar tus descalificaciones..., claro si eso sucede.