Tema: Posible instalación anomala

No es nada normal, y menos con la poca temperatura que tendrás acumulada debido al mal tiempo. Lo normal es que pierdas unos 2 o 3 grados, debido a la perdidas através del aislamiento del depósito.

Pero tus pérdidas son porque durante la noche, en vez de estar el agua en reposo dentro del depósito, está circulado justo al revés que durante el día. Esto es un fenómeno natural, el agua caliente pesa menos que la fría y se acumula siempre en la parte mas alta. En este fenómeno se basa el sistema termosifónico.

Observa esta animación, mira la dirección en la que fluye el agua entre las placas y el depósito cuando hay sol o está nublado.

http://www.youtube.com/watch?v=2BC04Q9DufU

Cuando el depósito está mas alto, por las noches el agua caliente se queda en reposo acumulada arriba en el depósito, pesa menos que la fría. Pero cuando el depósito está a la misma altura o por debajo de las placas, la corriente que observas en la animación se invierte, circula justo al revés. Con lo que el agua caliente acumulada arriba, baja por la placas enfriandose por la temperatura ambiente, hasta que se queda en equilibrio, cuando el agua acumulada se ha enfriado. Pero si tu pones una válvula en la tubería que impida que el agua circule al revés, evitas este problema.

Espero que te haya quedado claro.

PARA ESO ES LA VÍLVULA ANTITERMOSIFÓNICA, PARA EVITAR CORRIENTE INVERSA Y QUE NO BAJE LA TEMPERATURA DEL AGUA ACUMULADA EN EL DEPÓSITO. SI NO LA LLEVA, POR LA TARDE-NOCHE EMPIEZA A MOVERSE EL AGUA AL REVÉS, PASA DEL DEPÓSITO A LAS PLACAS Y SE ENFRÍA MUY RÍPIDO. CUANTO MAYOR TEMPERATURA TENGAS ACUMULADA Y MENOR LA DEL AMBIENTE, MAS RÍPIDO SERÍ EL ENFRIAMIENTO.
ESTO SÓLO OCURRE EN LOS SISTEMAS TERMOSIFÓNICOS CON DEPÓSITO BAJO Y EN LOS FORZADOS CON EL DEPÓSITO SITUADO MUCHO MÍS BAJO QUE LAS PLACAS COLECTORAS.

Lo normal, en una noche fría de invierno, con una temperatura acumulada de unos 60ºC, es que te baje entre 5 y 7ºC. Ten en cuenta que cuanto mayor sea la diferencia entre la temperatura exterior y la acumulada, mayores serán las pérdidas en el aislamiento del depósito. Y al revés, cuando hay poca diferencia entre la temperatura acumulada en el depósito y la temperatura ambiente, las pérdidas son menores.

Un simil, para que lo entiendas claro. Si te pones un jersey de algodón en invierno y sales a la calle , tendrás frío, tu cuerpo pierde mucha temperatura. Pero si es primavera o verano, con el mismo jersey estarás a gusto o incluso tendrás calor, tu cuerpo apenas perderá temperatura. El jersey es el aislamiento entre tu cuerpo, temperatura acumulada, y el exterior, temperatura ambiente.

OTRO FALLITO, Y YA VAN 12.

Tienes el protector de plástico del colector enganchado con el perfil del soporte. Por eso, el muy bruto no podía centrar bien los colectores con el perfíl de la estructura. Ojo cuando intente centrarlo, si no se dá cuenta lo puede romper.

Foto

Buenas

Ayer prepare un documento con todo lo que me habeis comentado, adjunto las fotos comentadas por vosotros y me fui a las oficinas del instalador.

Alli me atendio muy bien un ténico, que me aseguro que entiende y siente semejante chapuza, y que me lo va a solucionar.

Pero me ha comentado los siguientes detalles:

1.- De las estructuras que no están puestas, la B2 según el manual página 13 "Si el montaje del equipo pretende hacerse en la cumbrera del edificio será necesario retirar el perfil B2". De las otras cuatro que faltan no dice nada.

2.- Dice que las tuberias PEX/AL/PEX que están sin aislante son las del agua fría, que no es necesario aislarlar ....

3.- Me he fijado hace un rato que la placa se ha vuelto a llenar de agua, ¿Puede ser debido al circuito ese absurdo que han montado:



¡Muchas gracias por toda vuestra ayuda!

Tu equipo no está en la cumbrera del tejado. La cumbrera, para que ese técnico lo entienda es cuando está en el caballete, en el cambio de aguas. El depósito queda a un lado y la placas al otro del cambio de aguas del tejado.

Dile a ese Técnicucho, que aprenda a leer los manuales, y si tiene dudas google, que tiene respuestas para casi todo.

Te adjunto una foto, he tratado de pintarlo para que lo entenidas.



Respecto al aislamiento de la tubería de agua fría. O ese tio es tonto, perdón no puedo remediarlo, o no sabe aplicar las normativas. Creo que te lo he puesto bien claro. Cuando hay riesgos de heladas, aunque sea de cobre, hay que aislar. Y si encima es de PEX, leete el manual técnico que te dije, página 45, Condiciones de uso !!!NO LE PUEDE DAR LA RADIACION SOLAR.!!!.

Y lo del colector inundado, te he pedido en 3 ocasiones que me envies las fotos, que ahí está la cuestión. Te dije cual era el enlace donde explico porqué creo ocurre esto, que lo estoy estudiando, y me parece que mis sospechas son ciertas. Por favor míralo, me canso de repetir una y otra vez lo mismo.

http://www.solarweb.net/forosolar/so...a-solar-2.html

Y al técnicucho, que se lea las NORMATIVAS, y JODER lo pone bien claro en el manual de tu equipo, que lo ha diseñado Técnicos Titulados y bien Formados. Que si lo ponen es porque saben que ocurre. QUE A MI ME HA PASADO 3 VECES CONSECUTIVAS, y mi zona climática es la misma que la tuya. LAS TUBERIAS DE AGUA FRÍA SE PUEDEN CONGELAR CON UNA HELADA, Y TE QUEDAS SIN AGUA CALIENTE.

Saludos, y perdón por el rapapolvos, pero es que te lo puesto todo muy clarito para que venga esa persona a negarlo.

Iniciado por raqsof

Tu equipo no está en la cumbrera del tejado. La cumbrera, para que ese técnico lo entienda es cuando está en el caballete, en el cambio de aguas. El depósito queda a un lado y la placas al otro del cambio de aguas del tejado.

Dile a ese Técnicucho, que aprenda a leer los manuales, y si tiene dudas google, que tiene respuestas para casi todo.

Te adjunto una foto, he tratado de pintarlo para que lo entenidas.



Respecto al aislamiento de la tubería de agua fría. O ese tio es tonto, perdón no puedo remediarlo, o no sabe aplicar las normativas. Creo que te lo he puesto bien claro. Cuando hay riesgos de heladas, aunque sea de cobre, hay que aislar. Y si encima es de PEX, leete el manual técnico que te dije, página 45, Condiciones de uso !!!NO LE PUEDE DAR LA RADIACION SOLAR.!!!.

Y lo del colector inundado, te he pedido en 3 ocasiones que me envies las fotos, que ahí está la cuestión. Te dije cual era el enlace donde explico porqué creo ocurre esto, que lo estoy estudiando, y me parece que mis sospechas son ciertas. Por favor míralo, me canso de repetir una y otra vez lo mismo.

http://www.solarweb.net/forosolar/so...a-solar-2.html

Y al técnicucho, que se lea las NORMATIVAS, y JODER lo pone bien claro en el manual de tu equipo, que lo ha diseñado Técnicos Titulados y bien Formados. Que si lo ponen es porque saben que ocurre. QUE A MI ME HA PASADO 3 VECES CONSECUTIVAS, y mi zona climática es la misma que la tuya. LAS TUBERIAS DE AGUA FRÍA SE PUEDEN CONGELAR CON UNA HELADA, Y TE QUEDAS SIN AGUA CALIENTE.

Saludos, y perdón por el rapapolvos, pero es que te lo puesto todo muy clarito para que venga esa persona a negarlo.

Tranquilo, que el lado oscuro de la fuerza terminara absorbiéndote.

Y ahora en serio.
Tienes que entender a ese técnico y la papeleta-marrón que se tiene que comer, aparte de que el pobre hombre no tiene que olvidar en ningún momento cual es la empresa que le paga.

Yo estoy igual de indignado que tu por la forma que tratan a los clientes, imagina por un momento que no existiera Internet o un foro como este, pues eso, ni pensarlo.

mjrosg, no te rias de mi capullin, es verdad me irrité un poco. Solo fué el pronto.

Ya se me ha pasado y vuelvo ha estar

Por cierto ID4, es curioso que esa empresa no se publicite en el depósito,¿no se atreve porque sabe que no lo hace bien? .
¿O tú le has arracando las pegatinas por despecho?

Si no te solucionan el tema, yo podría el nombre, aunque seá sólo por advertir a futuros clientes de tu zona.

Saludos

Iniciado por raqsof

mjrosg, no te rias de mi capullin, es verdad me irrité un poco. Solo fué el pronto.

Ya se me ha pasado y vuelvo ha estar

Por cierto ID4, es curioso que esa empresa no se publicite en el depósito,¿no se atreve porque sabe que no lo hace bien? .
¿O tú le has arracando las pegatinas por despecho?

Si no te solucionan el tema, yo podría el nombre, aunque seá sólo por advertir a futuros clientes de tu zona.

Saludos

Buenas

Tranqui entiendo tu indignación, imaginate la mia ... Yo me he limitado a exponer las explicaciones dadas por el técnico que me antendio solo en dos puntos, todos los demas no tenia nada que añadir ...

Ya sabía yo que esos tubos aún siendo de agua fría han de ir aislados. En cuanto pueda haré las fotos que me has pedido, ahora esta lloviendo y no puedo subir al tejado.

En fin ya lo tengo bien agarrado, voy a esperar hoy y mañana a ver si me llaman, si no lo hacen llamaré yo a ver que pasa con lo mio.

Tengo claro que les voy a exigir que envien a alguen EXPERTO DE VERDAD ha hacer la instalación desde 0 con al menos el deposito nuevo, y luego buscare a algún técnico que me la verifique entre ellos vosotros, cualquier cosa que no este bien pues volverar a arreglarla.

¡Gracias!

De nada ID4, y suerte, a ver si a la 3ª va la vencida.

¡Acabo de hacer las fotos que me pedias!

Muchas gracias ID4 por las fotos. Es muy probable que la humedad del panel izquierdo sea por el Teorema del Charco.
¿Sabes si los vientos dominates de tu zona son del oeste hacia el este, o al reves, del este hacia el oeste? Por que si estoy en lo cierto, debes tener vientos dominates de este hacia el oeste, o un obstáculo que hagan que el viento revoque.

Si te has leido el enlace del teorema del charco sabrás porqué lo digo.

Por eso te indico en una de tus fotos, si existe un taladro oculto en el lado derecho, ya que tus paneles no están centrados.
Si existe, el fabricante ya ha tenido en cuenta este fenómeno. Si no es así, pienso enviarle un correo para que lo tengan en cuenta y lo estudien. Según me ha confirmado el instalador del mío, hubo una partida de perfiles que traian realizado este taladro, pero él no sabía porqué. Pero posteriormente dejaron de traerlo.

Pienso que este fenómeno, en un año climatológicamente muy lluvioso, invierno con mucho rocío nocturno, el charco en el perfíl y los agujeros de ventilación muy cerca de este charco, pueden superar la capacidad de aireación del panel y saturarlo de humedad, aunque el sistema de ventilación esté bien estudiado, como es tu caso.

Por eso te pido un último favor. Cuando puedas, mete la mano debajo del perfíl, donde te marco con la letra azul. Para comprobar si tu fabricante se ha percatado ya de esta posibilidad.

No se si me has entendido, si no es así, trataré de explicarme mejor.

Si es debido a esto, la humedad desaparecerá, pero tendrás que tener paciencia. Y si el perfil no tiene taladro de drenaje, cuando te lo centren, que te hagan uno en el centro, entre los 2 captadores, para que el agua de lluvia y del rocio, drene rápido y no se forme el dichoso charco.

Foto



Saludos

Por cierto ID4, como subes las fotos para que se vean a tamaño completo, y no en miniaturas adjuntas como las mias?
Lo editas primero con WORD, y luego copias y pegas? Como lo haces?

Iniciado por raqsof

Muchas gracias ID4 por las fotos. Es muy probable que la humedad del panel izquierdo sea por el Teorema del Charco.
¿Sabes si los vientos dominates de tu zona son del oeste hacia el este, o al reves, del este hacia el oeste? Por que si estoy en lo cierto, debes tener vientos dominates de este hacia el oeste, o un obstáculo que hagan que el viento revoque.

Si te has leido el enlace del teorema del charco sabrás porqué lo digo.

Por eso te indico en una de tus fotos, si existe un taladro oculto en el lado derecho, ya que tus paneles no están centrados.
Si existe, el fabricante ya ha tenido en cuenta este fenómeno. Si no es así, pienso enviarle un correo para que lo tengan en cuenta y lo estudien. Según me ha confirmado el instalador del mío, hubo una partida de perfiles que traian realizado este taladro, pero él no sabía porqué. Pero posteriormente dejaron de traerlo.

Pienso que este fenómeno, en un año climatológicamente muy lluvioso, invierno con mucho rocío nocturno, el charco en el perfíl y los agujeros de ventilación muy cerca de este charco, pueden superar la capacidad de aireación del panel y saturarlo de humedad, aunque el sistema de ventilación esté bien estudiado, como es tu caso.

Por eso te pido un último favor. Cuando puedas, mete la mano debajo del perfíl, donde te marco con la letra azul. Para comprobar si tu fabricante se ha percatado ya de esta posibilidad.

No se si me has entendido, si no es así, trataré de explicarme mejor.

Si es debido a esto, la humedad desaparecerá, pero tendrás que tener paciencia. Y si el perfil no tiene taladro de drenaje, cuando te lo centren, que te hagan uno en el centro, entre los 2 captadores, para que el agua de lluvia y del rocio, drene rápido y no se forme el dichoso charco.

Foto



Saludos

Por cierto ID4, como subes las fotos para que se vean a tamaño completo, y no en miniaturas adjuntas como las mias?
Lo editas primero con WORD, y luego copias y pegas? Como lo haces?

Muchas gracias, así lo hare.

Para las imagenes, las descargo de mi camara y luego las transforme a 800x600 con XNview por ejemplo. Luego las subo a mi servidor, y para postearlas en el foro tienes que usar las etiquetas [ IMG ] sin los espacios.

Sería:

[ IMG ]aqui la url donde esta la imagen[ /IMG ]

Como imaginaras, pongo los espacios porque sino el foro entendería que quiero indicar una imagen, ejemplo:

[ IMG ]http://www.inutilesinstaladores.com/miramiobra.jpg[ /IMG ]

:-)

Ok ID4, entendido. Gracias por la información de como subir imagenes.

¿Tienes ya alguna respuesta de tu instalador?

Esta dirección existe http://www.inutilesinstaladores.com, o la has puesto en plan de guasa?

Hay tambien por la web, una página que se llama instalaciones solares bajo sospecha. En ella hay gente que trabaja gratis, como si fuera una ONG, mejorando las chapuzas que realizan estos inutilinstaladores, para no desprestigiar las instalaciones solares. Ya que la gente que no entiende, le puede achacar el poco rendimiento y lo poco que duran a los equipos, cuando la culpa en muchos casos es de una instalación chapucera.


Saludos

Iniciado por raqsof

Ok ID4, entendido. Gracias por la información de como subir imagenes.

¿Tienes ya alguna respuesta de tu instalador?

Esta dirección existe http://www.inutilesinstaladores.com, o la has puesto en plan de guasa?

Hay tambien por la web, una página que se llama instalaciones solares bajo sospecha. En ella hay gente que trabaja gratis, como si fuera una ONG, mejorando las chapuzas que realizan estos inutilinstaladores, para no desprestigiar las instalaciones solares. Ya que la gente que no entiende, le puede achacar el poco rendimiento y lo poco que duran a los equipos, cuando la culpa en muchos casos es de una instalación chapucera.


Saludos

Si, que van a solucionarme todo lo que les he dicho, salvo algunas cosas en las que no están deacuerdo que me la van a entregar por escrito, supongo que se referiran a lo de las tuberias PEX que dicen que en el manual de la plca no dice nada de aislarla.

Si lo dice en el manual del fabricante PEX como muy bien indicas, de hecho ya he hablado directamente con el fabricante y no ha hecho más que reiterarmelo, a estos tubos NO PUEDE DARLE LA RADIACIÓN SOLAR.

Cuando reciba el escrito del instalador, os comentare que me dice, y lo de la URL me lo he inventado para usarlo como ejemplo .

Amigo ID4, que no te tomen el pelo, insiste en lo del alislamiento de la tubería de agua fría.

Te adjunto copia del manual de tu equipo, página 15. Ya que se agarran a que no lo pone el manual. Ver remarcado en rojo.

MONTAJE
Es conveniente cubrir los captadores una vez retirado el embalaje durante la instalación y hasta el llenado del sistema; con es
to
evitamos sobre-calentamientos y quemaduras accidentales.
Instalación de la estructura:
Cubiertas planas
: la estructura que se suministra es resistente a las condiciones más adversas y se ha diseñado para
repartir el peso del equipo en los cuatros apoyos de estructura.
Cubiertas inclinadas:
-
Si se fija el equipo a la cubierta a través de bancadas de apoyo (de mortero, ladrillo u hormigón), los cuatro “pies de
estructura” transmitirán el peso del equipo a las bancadas. Estos apoyos se realizaran sin dañar la impermeabilidad ni
interferir el drenaje ni dañar las tejas o los elementos que conformen la cubierta.
-
Si se fija el equipo a la cubierta a través de pletinas de acero inoxidable, éstas irán fijadas a la cubierta mediante
espirros, taco químico o cualquier sistema de fijación que asegure la estanqueidad.
Conexión de los captadores:
Las conexiones de los captadores están preparadas para un montaje rápido y sencillo. En los terminales de la izquierda de
los captadores se encontrará premontados la pieza hembra de los racores de compresión, mientras que en la derecha la
finalización será macho. Aproxime los captadores entre sí centrándolos con respecto a la estructura y realice un primer
apriete manual. Posteriormente termine de apretar con una herramienta adecuada, asegurándose de que el enrosque quede
correctamente posicionado.
Conexión de tuberías.
Los ramales de conexión de los equipos Termicol están dotados de racores rápidos de compresión, los cuales se encuentran
premontados. Para realizar su conexión, aproxime el anillo cortante al machón cónico y fíjela mediante la tuerca libre. Apriete
con una herramienta adecuada asegurándose de que el enrosque quede correctamente posicionado.
Si tiene que realizar pasamuros para realizar la conexión del equipo con la red de agua caliente de la vivienda, asegúrese de
colocar elementos aislantes que eviten la entrada de agua o humedad a la misma. La utilización de resinas
impermeabilizantes o productos similares es adecuada para estos casos.
Asegúrese de que el aislamiento de los conductos de agua fría y agua caliente estén aislados según indica el reglamento
vigente. Una tubería mal aislada puede suponer una gran pérdida de energía, así como dejar desprotegida la misma en los
casos en los que las temperaturas desciendan por debajo de 0ºC. Además, las protecciones deben extenderse a cualquier
sistema de purga que se coloque en el circuito hidráulico de acometida y consumo.

Y recuerda que la mínima histórica de Sevilla es de -6ºC, por debajo de 0ºC que te pone el manual.

¿No has visto nunca el cristal de tu coche con escarcha por las mañanas en invierno? Yo en el mío lo he visto muchísimas veces, este año menos que el anterior. Eso quiere decir que la temperatura ha llegado a 0ºC o menos y se corre el riesgo de que las tuberias de agua fría se congelen, y como mal menor te quedas sin agua caliente, y en el peor, te rebientan.

Por favor insiste. En mi caso, yo lo comenté y no tube ningún problema, salvo el tiempo que tardaron.

Saludos, y cuando resuelvas tus problemas no olvide postearlo, más que nada para que sirva de referencia a otros usuarios que es el objetivo de este foro. Ver chincheta, no dejar las preguntas sin respuestas cuando se hayan solucionado.

Esto es para ti “raqsof”, no sabia donde ponértelo, para que amplíes conocimientos.

Como no me quede tranquilo con el tema del vaso de expansión, ayer mañana llame al ingeniero del termosifón para cambiar impresiones sobre el vaso de expansión del primario y el porque no lo llevan, pues peligro, el truco consiste en dejar una parte del primario con aire y este se encarga de comprimirse o expandirse, como principio no esta mal, pero…. entonces le metí el dedo en el ojo.

Mi pregunta fue…..que pasaría en el caso hipotético de que…. el fontanero llena de mas el primario, si lo deja casi sin aire, entonces el efecto de vaso de expansión se pierde, pero si además es verano con 38ºC a la sobra, entonces se saldría por la válvula de seguridad primero el poco aire que quedara y a continuación el liquido y si además la válvula de seguridad es de una sola dirección, vamos, hacia fuera, esto podría ocasionar perdidas en el primario de hasta mas de dos litros de liquido (según fabricantes y sistema) y si de repente empieza a llover y la familia empieza a ducharse y a enfriar el primario, palabras de el ingeniero “quieres que me pille el toro,¿no?, pues pudiera darse el caso de que colapsara el primario por contracción del fluido, vamos, tengo que verlo”, ha quedado en hacer unas pruebas y llamarme.

Así que cuidadito que eso de primarios sin vaso de expansión y que pierden liquido en verano….puede que no siente bien al primario.

mjrosg, me imagino que te refieres al sistema que has estado probando, el que es parecido al solimpeks.

Por lo que he visto aquí en mi pueblo, debes de llevar razón. He localizado un equipo solimpeks 300, instalado por un fontanero local, y le ha colocado al tanque un vaso de expansión, que no lleva ni el de ivan80 ni el de Manuel_61. Lo que demuestra que el fontanero local es más avispado que los instaladores de los otros 2 foreros. He puesto algunas fotos de este equipo en el otro tema, el iniciado por ivan80.

El mio, que es un termosifón normal de acumulador con envolvente si debe llevarlo interno. Por una pequeña prueba que realicé para probar si mis colectores tenian fugas.

Como no tengo máquina de presión y mis colectores estaban inundados de humedad y no calentaba prácticamente nada. Sospeché que podría tener fugas, ya que al girar el tapón de la válvula de seguridad, hacia un "piss" casi inapreciable, no cogian presión.
Entonces desmonté la válvula y le preparé una conexión rápida para la manguera del grifo. Le conecté la manguera, abrí el grifo y estube observando la soldaduras del colector un buen rato, no apreciando ninguna fuga.

Al retirar la conexión rápida de la manguera empezó a salir agua a presión un buen rato. Inmediatamente caí, joder la membrana del vaso, al perder la presión estaba volviendo a la posición de reposo y excupiendo los litros que habia acumulado al ceder por la presión.
Además, en un publicidad Junkers se vé una una sección del depósito de un termosifón, y pone cláramente donde lo lleva. En lateral del tanque, biene coloredeado de amarillo y se ve el conducto interno que lo conetacta con el primario.

Gracias por la información, todos los días se aprende algo.

Saludos

Iniciado por raqsof

Amigo ID4, que no te tomen el pelo, insiste en lo del alislamiento de la tubería de agua fría.

Te adjunto copia del manual de tu equipo, página 15. Ya que se agarran a que no lo pone el manual. Ver remarcado en rojo.

MONTAJE
Es conveniente cubrir los captadores una vez retirado el embalaje durante la instalación y hasta el llenado del sistema; con es
to
evitamos sobre-calentamientos y quemaduras accidentales.
Instalación de la estructura:
Cubiertas planas
: la estructura que se suministra es resistente a las condiciones más adversas y se ha diseñado para
repartir el peso del equipo en los cuatros apoyos de estructura.
Cubiertas inclinadas:
-
Si se fija el equipo a la cubierta a través de bancadas de apoyo (de mortero, ladrillo u hormigón), los cuatro “pies de
estructura” transmitirán el peso del equipo a las bancadas. Estos apoyos se realizaran sin dañar la impermeabilidad ni
interferir el drenaje ni dañar las tejas o los elementos que conformen la cubierta.
-
Si se fija el equipo a la cubierta a través de pletinas de acero inoxidable, éstas irán fijadas a la cubierta mediante
espirros, taco químico o cualquier sistema de fijación que asegure la estanqueidad.
Conexión de los captadores:
Las conexiones de los captadores están preparadas para un montaje rápido y sencillo. En los terminales de la izquierda de
los captadores se encontrará premontados la pieza hembra de los racores de compresión, mientras que en la derecha la
finalización será macho. Aproxime los captadores entre sí centrándolos con respecto a la estructura y realice un primer
apriete manual. Posteriormente termine de apretar con una herramienta adecuada, asegurándose de que el enrosque quede
correctamente posicionado.
Conexión de tuberías.
Los ramales de conexión de los equipos Termicol están dotados de racores rápidos de compresión, los cuales se encuentran
premontados. Para realizar su conexión, aproxime el anillo cortante al machón cónico y fíjela mediante la tuerca libre. Apriete
con una herramienta adecuada asegurándose de que el enrosque quede correctamente posicionado.
Si tiene que realizar pasamuros para realizar la conexión del equipo con la red de agua caliente de la vivienda, asegúrese de
colocar elementos aislantes que eviten la entrada de agua o humedad a la misma. La utilización de resinas
impermeabilizantes o productos similares es adecuada para estos casos.
Asegúrese de que el aislamiento de los conductos de agua fría y agua caliente estén aislados según indica el reglamento
vigente. Una tubería mal aislada puede suponer una gran pérdida de energía, así como dejar desprotegida la misma en los
casos en los que las temperaturas desciendan por debajo de 0ºC. Además, las protecciones deben extenderse a cualquier
sistema de purga que se coloque en el circuito hidráulico de acometida y consumo.

Y recuerda que la mínima histórica de Sevilla es de -6ºC, por debajo de 0ºC que te pone el manual.

¿No has visto nunca el cristal de tu coche con escarcha por las mañanas en invierno? Yo en el mío lo he visto muchísimas veces, este año menos que el anterior. Eso quiere decir que la temperatura ha llegado a 0ºC o menos y se corre el riesgo de que las tuberias de agua fría se congelen, y como mal menor te quedas sin agua caliente, y en el peor, te rebientan.

Por favor insiste. En mi caso, yo lo comenté y no tube ningún problema, salvo el tiempo que tardaron.

Saludos, y cuando resuelvas tus problemas no olvide postearlo, más que nada para que sirva de referencia a otros usuarios que es el objetivo de este foro. Ver chincheta, no dejar las preguntas sin respuestas cuando se hayan solucionado.

Buenas

Gracias por la info

Adjunto mas fotos, como veis el aislamiento de la tuberia caliente termina donde empieza la canaleta, y los tubos entran a traves del muro sin aislamiento alguno.

ID4. Eso tambien está mal. Tienes unos 6 u 8 metros desprotegidos, tendrá mucha pérdida de energía, como dice el párrofo que te remarco en rojo en mi anterior respuesta.

La canaleta es una mejora estética, no protege los tubos más que de los rayos UV, pero te deja el tubo de la fría y caliente a merced de una posible helada.

Una cosa que no entiendo, si tienes termo de gas ¿para que te ha puesto resistencia en el depósito?. Como apoyo, calentar el agua, con gas es más económico que con electricidad, y ya que lo tienes. Lo comento porque tienes 2 cables, uno será para la sonda del termómetro, pero el otro no tiene más remedio que ser para la resistencia.

Y otra cosa, pon fotos donde se vea como te han conectado los tubos al termo de gas, creo que no tienes ni un bypass para anular el termo cuando llegan las calores, unos 6 meses al año. Así evitaras que el agua circule por el interior del mismo inecesariamente, aunque tengas apagado el gas. Con un bypass, el termo de gas te durará mucho más.

Tambien hay otra opción. Si no me equivo ese termo es un junkers. Pues esta marca vende un adaptador termostático que realiza esta función automáticamente. Es decir, hace que el agua circule por el termo cuando la temperatura de la misma es insuficiente, y te hace el bypass cuando el aporte de las placas es suficiente. Este kit cuesta unos 200€.
Se llama "Kit solar". Te pongo enlaces Kit Solar Junkers para conexion de calentadores - Solaring Granada S.L..
http://www.junkers.es/usuario_final/.../producto_4032

Saludos

Iniciado por raqsof

ID4. Eso tambien está mal. Tienes unos 6 u 8 metros desprotegidos, tendrá mucha pérdida de energía, como dice el párrofo que te remarco en rojo en mi anterior respuesta.

La canaleta es una mejora estética, no protege los tubos más que de los rayos UV, pero te deja el tubo de la fría y caliente a merced de una posible helada.

Una cosa que no entiendo, si tienes termo de gas ¿para que te ha puesto resistencia en el depósito?. Como apoyo, calentar el agua, con gas es más económico que con electricidad, y ya que lo tienes. Lo comento porque tienes 2 cables, uno será para la sonda del termómetro, pero el otro no tiene más remedio que ser para la resistencia.

Y otra cosa, pon fotos donde se vea como te han conectado los tubos al termo de gas, creo que no tienes ni un bypass para anular el termo cuando llegan las calores, unos 6 meses al año. Así evitaras que el agua circule por el interior del mismo inecesariamente, aunque tengas apagado el gas. Con un bypass, el termo de gas te durará mucho más.

Tambien hay otra opción. Si no me equivo ese termo es un junkers. Pues esta marca vende un adaptador termostático que realiza esta función automáticamente. Es decir, hace que el agua circule por el termo cuando la temperatura de la misma es insuficiente, y te hace el bypass cuando el aporte de las placas es suficiente. Este kit cuesta unos 200€.
Se llama "Kit solar". Te pongo enlaces Kit Solar Junkers para conexion de calentadores - Solaring Granada S.L..
Apoyo solar - Junkers

Saludos

Ya me lo imaginaba, menuda ###### ...... Gracias por tú idea del Termo, ese que aparece en la imagen no se usa, y de hecho es demasiado potente para mi casa, estaba en uso cuando tenía Gas Natural.

Al instalar las placas solares, se dio de baja Gas Natural. Nuestra idea es quitarlo, no quiero "Gas" en casa, antés vivia en un bloque de pisos y ya tube un par de experiencias con las bombonas de butano.

Los tubos están conectados al agua de la casa, no directamente al termo pero en la foto parecen que van al termo, cuando pueda haré foto y la colgaré. Os iré contando más conforme se vayan desarrollando los acontecimientos.

¡Gracias!

Iniciado por raqsof

ID4. Eso tambien está mal. Tienes unos 6 u 8 metros desprotegidos, tendrá mucha pérdida de energía, como dice el párrofo que te remarco en rojo en mi anterior respuesta.

La canaleta es una mejora estética, no protege los tubos más que de los rayos UV, pero te deja el tubo de la fría y caliente a merced de una posible helada.

Una cosa que no entiendo, si tienes termo de gas ¿para que te ha puesto resistencia en el depósito?. Como apoyo, calentar el agua, con gas es más económico que con electricidad, y ya que lo tienes. Lo comento porque tienes 2 cables, uno será para la sonda del termómetro, pero el otro no tiene más remedio que ser para la resistencia.

Y otra cosa, pon fotos donde se vea como te han conectado los tubos al termo de gas, creo que no tienes ni un bypass para anular el termo cuando llegan las calores, unos 6 meses al año. Así evitaras que el agua circule por el interior del mismo inecesariamente, aunque tengas apagado el gas. Con un bypass, el termo de gas te durará mucho más.

Tambien hay otra opción. Si no me equivo ese termo es un junkers. Pues esta marca vende un adaptador termostático que realiza esta función automáticamente. Es decir, hace que el agua circule por el termo cuando la temperatura de la misma es insuficiente, y te hace el bypass cuando el aporte de las placas es suficiente. Este kit cuesta unos 200€.
Se llama "Kit solar". Te pongo enlaces Kit Solar Junkers para conexion de calentadores - Solaring Granada S.L..
Apoyo solar - Junkers

Saludos

Aqui esta la foto solicitada

Creo que el calentador sigue operativo.

Iniciado por mjrosg

Creo que el calentador sigue operativo.

Claro la instalación esta preparada por si queremos usar el calentador, pero ya te digo que no lo vamos a usar y el Gas Natural esta dado de baja, tenemos pensado quitar proximamente el calentador y venderlo.

ID4. La conexión al termo de gas tiene bypass, pero no aprovecha el termo si éste es modulante.

Lo normal es que el calentador esté conectado en serie. La bajada de agua caliente del sistema solar debería entrar por el agua fría del calentador, así si el agua solar está por ejemplo a 35ºC, el calentador sólo aportaría de 3 a 5ºC, con un consumo de gas rídiculo.

Tal y como lo tienes conectado es, o sólo termo de gas o sólo sistema solar.

Menos mal que no usas el termo a gas, porque si no sería otro fallo.

Yo tengo las 3 posibilidades, sólo termo de gas, sólo sistema solar y sistema solar con apoyo del termo de gas.


Mi termo es un junkers solar a gas, en invierno lo tengo en la última conexión. Sólo consume gas cuando la temperatura del sistema solar es inferior a la que tengo prefijada en el termo , 45ºC. Si el agua del sistema solar no llega a esta temperatura, él solo aporta la energía suficiente para elevar la temperatura del agua hasta los 45ºC. Pero si la temperatura que le llega es igual o superior a 45ºC, la llama se apaga y aparece en el display una "casita con un sol".

En tu caso podrías jugar con la palanca manual de potencia de la llama. Ponerla al mínimo, posiciones intermedias y al máximo, dependiendo de la temperatura que tengas acumulada en el depósito del equipo solar, cuando ésta no esté a temperatura de consumo. Eso sí, tendrías que ajustar la palanquita entre ducha y ducha. Esta es la función que realiza el kit solar que te comenté en mi anterior respuesta.


Saludos

mjrosg, una pregunta que no sé donde ponerla ¿conoces la marca de colectores solares "Solartek"?.

Tiene un sistema de conexión de los tubos con el absorbedor que no había visto hasta ahora. No es ni soldadura de ultrasonidos ni soldadura laser, es por conexión a alta presión. Te adjunto un enlace

http://www.solartek.ie/brochure.pdf

Te lo comento porque el colector AL-238, páginas 11 y 12,es el que me han ofrecido en sustitución del mio dañado por el exceso de humedad interior.

Iniciado por raqsof

ID4. La conexión al termo de gas tiene bypass, pero no aprovecha el termo si éste es modulante.

Lo normal es que el calentador esté conectado en serie. La bajada de agua caliente del sistema solar debería entrar por el agua fría del calentador, así si el agua solar está por ejemplo a 35ºC, el calentador sólo aportaría de 3 a 5ºC, con un consumo de gas rídiculo.

Tal y como lo tienes conectado es, o sólo termo de gas o sólo sistema solar.

Menos mal que no usas el termo a gas, porque si no sería otro fallo.

Yo tengo las 3 posibilidades, sólo termo de gas, sólo sistema solar y sistema solar con apoyo del termo de gas.


Mi termo es un junkers solar a gas, en invierno lo tengo en la última conexión. Sólo consume gas cuando la temperatura del sistema solar es inferior a la que tengo prefijada en el termo , 45ºC. Si el agua del sistema solar no llega a esta temperatura, él solo aporta la energía suficiente para elevar la temperatura del agua hasta los 45ºC. Pero si la temperatura que le llega es igual o superior a 45ºC, la llama se apaga y aparece en el display una "casita con un sol".

En tu caso podrías jugar con la palanca manual de potencia de la llama. Ponerla al mínimo, posiciones intermedias y al máximo, dependiendo de la temperatura que tengas acumulada en el depósito del equipo solar, cuando ésta no esté a temperatura de consumo. Eso sí, tendrías que ajustar la palanquita entre ducha y ducha. Esta es la función que realiza el kit solar que te comenté en mi anterior respuesta.


Saludos

mjrosg, una pregunta que no sé donde ponerla ¿conoces la marca de colectores solares "Solartek"?.

Tiene un sistema de conexión de los tubos con el absorbedor que no había visto hasta ahora. No es ni soldadura de ultrasonidos ni soldadura laser, es por conexión a alta presión. Te adjunto un enlace

http://www.solartek.ie/brochure.pdf

Te lo comento porque el colector AL-238, páginas 11 y 12,es el que me han ofrecido en sustitución del mio dañado por el exceso de humedad interior.

Veras el sistema de “crimpado” de “capilares” esta muy extendido cuando se mecaniza el proceso de fabricación, ¿es mejor o peor que la soldadura?, igual, salvo defecto de fabricación que puede pasar en cualquier sistema de unión ya sea por soldadura, roscado o por “crimpado” y para eso están los controles de calidad.

El problema de este, como el de cualquier otro, es que te lo coloque un profesional o un “pofesional palillero”, los sistemas “grimpados” deben de llevar el líquido caloportador de la casa o por lo menos su composición exacta, pues la dilatación por congelación los revienta por la junta de unión, su parte más débil.

Cuidadito con ese panel, que esta pensado para zonas frías, para tu zona va ha requerir en el primario de un vaso de expansión bastante grande por las altas temperaturas del verano si lo colocas en modo termosifón, ese panel es recomendable para sistemas forzados con recogida de liquido caloportador.

Y recuerda...... tu zona es de inclinación 50º sur, en verano con que le de el sol por detrás al panel que sea (esto es una ironía) el agua va alcanzar mas de 80ºC.

Muchas gracias por la información, mjrosg.

Lo del fluido caloportador ya lo he leido en la web del fabricante, o le pongo el suyo o no hay garantias.

Mi sistema es termosifón clásico, depósito de 300 litros. Desconozco el volumen del vaso de expansión que lleva interno. El sello de característica que lleva pegado y la página web no lo mencionan, ni sin siquiera ponen que lo lleva incorporado. Tendré que llamar para que me informen.

Saludos

Iniciado por raqsof

Muchas gracias por la información, mjrosg.

Lo del fluido caloportador ya lo he leido en la web del fabricante, o le pongo el suyo o no hay garantias.

Mi sistema es termosifón clásico, depósito de 300 litros. Desconozco el volumen del vaso de expansión que lleva interno. El sello de característica que lleva pegado y la página web no lo mencionan, ni sin siquiera ponen que lo lleva incorporado. Tendré que llamar para que me informen.

Saludos

Buenas

Ayer estuvierón los técnicos y parece que han resuelto todos los problemas, pero hoy al encender la resistencia a empezado a oler a quemado y parece que el aparato que indica la temperatura se ha fundido.

He desconectado el aparato de la corriente y he avisado a la empresa, en cuanto corrigan este nuevo problema, haré fotos de como ha quedado la instalación y las posteare por aqui, yo diria que ahora se ha hecho un buen trabajo por parte de los técnicos.