Tema: Suelo Radiante + Gasoil + Solar Termica

Buenas,
Necesito ayuda!

Estoy un poco desesperado buscando información por Internet sobre sistemas de apoyo mediante calderas de gasoil de baja temperatura para suelo radiante y placas solares térmicas para calefacción y ACS.

Estoy construyéndome una casa en la provincia de Ívila. Esta tiene tres plantas de 30 m2 cada una. Debido al poco espacio había pensado en remplazar los radiadores por suelo radiante con preinstalación para placas solares térmicas.

Agradezco por anticipado toda la ayuda que me podáis aportar, ya sea técnica, direcciones Web, y en especial recomendaciones de fabricantes de caldera de gasoil de baja temperatura y lo relativo a suelo radiante.

Gracias, acepto privados

yo no entiendo mucho de esto, solo te puedo decir que estuve trabajando en una empresa de aire acondicionado haciendo proyectos y presupuestando y algunos presupuestos que nos llegaron sobre suelo radiante, lo mejlor era hacerlo con la marca xxxxx (Editado por el moderador) Lo mejor es que encuentres el distribuidor mas cercano y ahi te diran donde te pueden dar apoyo tecnico.
Ademas, con esta gente tienes la posiblidad de hacerlo todo inalambrico, con lo cual te quitas de mas complicaciones

No te voy a explicar lo poco que se de suelo radiante, pero si me acuerdo, que a la oficina vino un delegado, y en un momentin nos hizo todos los calculos con un programa que tenia. Segun los m2 te salia el tubo, las planchas..... vamos todo

Gracias pacodoohan,

Un .pdf bastante interesante, creo que me va ha ser bastante útil.

Aunque a priori lo que más me preocupa es la caldera, especialmente por las dimensiones, ruido y naturalmente el precio. (Había pensado colocarla bajo el hueco de la escalera).

A ver si alguien me puede ayudar? No tengo muy claro la diferencia entre calderas de gasoil de baja temperatura y las normales (salvo por la Tª). Las de baja temperatura son estancas como las de gas. (el aire para la combustión lo absorben directamente del exterior)

He visto soluciones con calderas normales de gasoil para suelo radiante, por eso mis dudas:

¿Por que de baja temperatura, si con las normales se puede hacer lo mismo?

¿son mas caras/baratas las unas que las otras?

¿Alguien me puede facilitar información/fabricantes de las de baja Tª?

¿Las de baja temperatura son más silenciosas?

Saludos

kar

segun he leido por ahi, las de baja temperatura te da la temperatura exacta que tiene que pasar por el circuito de agua, en cambio las normales te dan una temperatura mas alta, la cual debes bajar mediante una valvula mezcladora de 3 vias y utilizando el retorno del agua del suelo radiante para que baje la temperatura hasta la que debe ser.

Creo que este sistema se utiliza cuando la caldera se usa tanto para ACS como para el suelo radiante.

De todas formas buesca por el foro porque he leido algo relacionado con esto

Hola paisano,

Las calderas de baja temperatura son mas caras, en contrapartida el rendimiento de las mismas es superior. La idea del suelo radiante me parece muy acertada, y estas calderas van estupendas (el suelo radiante trabaja con bajas temperaturas). Lo de instalarla en el hueco de la escalera (si esta es interior) es un poco arriesgado por varios motivos. Yo optaría por realizar una caseta anexa a la vivienda donde instalarla, junto con el depósito de gasoil, y un acumulador de inercia si pretendes echar mano de la energía solar, ten en cuenta que la mayor producción la vas a tener cuando menor demanda tengas (horas centrales del día).

Marcas para suelo radiante hay muchas y de infinítas calidades y precios. Yo opto por las calidades medias, no me van los extremos. Pide información a varios instaladores sobre diversas marcas para decidir cual te conviene más.

Si me pasas más información, te puedo aclarar con más concrección las dudas que te surjan

Saludos

Calderas de Baja Temperatura:

Calderas diseñada para trabajar con temperaturas de retorno hasta 40ºC

La ventaja está en que al poder trabajar a esas temperaturas de retorno estarán más CERCA de la que necesita el suelo radiante. Recalco cerca porque en ningún caso recomendaría que una caldera de BTª la hicieras trabajar directamente (sin válvula de 3 vías) con un suelo radiante, los retornos del suelo radiante son generalmente más bajos que esos 40º que se suele tomar como límite.
Al poder trabajar a temperaturas más bajas las pérdidas por radiación y convección son menores y por lo tanto el rendimiento es mayor.

Si son más caras pero te pueden suponer un ahorro de un 15 a un 25% de combustible respecto a las convencionales.

Pensando en quien la instala y quien la mantenga, no te recomendaría ponerla en el hueco de la escalera.

Respecto al ruido, me atrevería a decir que es inferior que las convencionales: están (normalmente) más aisladas y tienen cámaras de combustión más grandes.

Una ultima observación: Las calderas de BTª pueden trabajar perfectamente a temperaturas de 80 ó 90 ºC como las convencionales y siguen teniendo un rendimiento superior.

En primer lugar gracias por vuestras aclaraciones y sugerencias

Iniciado por romu

a idea del suelo radiante me parece muy acertada,

He pensado en este sistema por dos motivos principalmente.
- Considero que es el mejor sistema de calefacción.
- Porque me ahorro el espacio de los radiadores.

Iniciado por romu

Lo de instalarla en el hueco de la escalera (si esta es interior) es un poco arriesgado por varios motivos.

Iniciado por edipolopide

Pensando en quien la instala y quien la mantenga, no te recomendaría ponerla en el hueco de la escalera.

Estoy completamente de acuerdo con los dos; pero en este caso mi mayor limitación es el espacio disponible. Solo dispongo de 30m2 por planta.
. 1ª Salon-Cocina y un pequeño aseo
. 2ª Dos dormitorios y un baño.
. 3ª Un dormitorio y una pequeña habitación (Esta planta está abuhardillada y no toda ella sería practicable.
Por todo ello había considerado que el mejor sitio era bajo la escalera. (caldera + deposito separados por un muro).
Colocarla bajo la encimera de la cocina no me convence para nada.
En la tercera planta.... uff no termino de verlo ¿Qué opináis de esto?

Respecto al mantenimiento, había pensado que el deposito quedaría completamente inaccesible por ello había previsto un conducto de llenado desde la calle.
La caldera había previsto colocarla bajo el primer tramo de la escalera y que este, de algún modo no muy complejo, fuera desmontable.
¿Qué opináis?

Lo de la válvula de 3 vías lo veo acertado, y no encarece demasiado.

El acumulador de inercia ]para la solar térmica había pensado en instalarlo en la 3ª planta, se que lo ideal sería en la planta baja, pero no me queda espacio.

De todos modos lo que más me preocupa inicialmente es buscar una solución a la caldera y el deposito.

Iniciado por romu

Si me pasas más información, te puedo aclarar con más concrección las dudas que te surjan

Recomiendame por el privado algún fabricante, al igual que tu me gusta descartar los baratos y los más caros...

Saludos y nuevamente gracias.
kar

A la hora del sistema de apoyo considera tb las bombas de calor aire-agua, aunq solo sean de calefaccion, son bastante mas caras, pero con un COP entre 2.4 y 2.9 para bajas potencias, no necesitan gasoil o instalaciones de combustible q normalmente al cliente le gustan ( en nuestra experiencia) y con el tiempo se ahorra mucho dinero

Iniciado por elektroSOL

A la hora del sistema de apoyo considera tb las bombas de calor aire-agua, aunq solo sean de calefaccion, son bastante mas caras, pero con un COP entre 2.4 y 2.9 para bajas potencias, no necesitan gasoil o instalaciones de combustible q normalmente al cliente le gustan ( en nuestra experiencia) y con el tiempo se ahorra mucho dinero

Gracias por tu aportación y perdona mi ignorancia...
...Me pongo a investigar el tema

De entrada se me ocurren dos cuestiones
¿Tendría un rendimiento aceptable para temperaturas por debajo de 0ºC durante varios días? Se trata de un pueblo en Ívila a 1150 m de altitud en plena sierra de Gredos

Si la vivienda solo la voy dar uso de fin de semana durante el invierno ¿Me saldría rentable una bomba de calor? (Coste-Aprovechamiento)

Saludos,
kar

Iniciado por kar

Iniciado por elektroSOL

A la hora del sistema de apoyo considera tb las bombas de calor aire-agua, aunq solo sean de calefaccion, son bastante mas caras, pero con un COP entre 2.4 y 2.9 para bajas potencias, no necesitan gasoil o instalaciones de combustible q normalmente al cliente le gustan ( en nuestra experiencia) y con el tiempo se ahorra mucho dinero

Gracias por tu aportación y perdona mi ignorancia...
...Me pongo a investigar el tema

De entrada se me ocurren dos cuestiones
¿Tendría un rendimiento aceptable para temperaturas por debajo de 0ºC durante varios días? Se trata de un pueblo en Ívila a 1150 m de altitud en plena sierra de Gredos

Si la vivienda solo la voy dar uso de fin de semana durante el invierno ¿Me saldría rentable una bomba de calor? (Coste-Aprovechamiento)

Saludos,
kar

me respondo yo mismo...

descartado, su bajo rendimiento para bajas temperaturas lo hacen inviable

La bomba de calor aire-agua no es óptima en ese entorno, pero una bomba de calor geotérmica si que podría funcionar suponiendo que tengas un jardín o patio.

Aunque su coste es mayor que el de una caldera la diferencia disminuye bastante si se consideran también los costes de depósitos, etc. asociados a las calefacciones de gasoil.

Además la bomba de calor geotérmica se complementa bien con la energía solar térmica.

Iniciado por Rami

La bomba de calor aire-agua no es óptima en ese entorno, pero una bomba de calor geotérmica si que podría funcionar suponiendo que tengas un jardín o patio.

Gracias Rami por tu aportación, pero desgraciadamente únicamente dispongo de lo que comentaba mas arriba.

saludos

hola¡
por favor, m podríais pasar en un privado varias marcas(d varias gamas) de calderas para suelo radiante, se lo agradecería mucho¡¡

saludos¡¡

Iniciado por 12345

hola¡
por favor, m podríais pasar en un privado varias marcas(d varias gamas) de calderas para suelo radiante, se lo agradecería mucho¡¡
saludos¡¡

veo q buscamos lo mismo...
saludos

Existen calderas de gasóleo de línea blanca que pueden integrarse como mobiliario de cocina, dado que tienen la estética de un lavajillas. Los problemas que nos encontramos son la salida de humos y toma de aire exterior, el riesgo de olor y el ruido.

En todo caso para suelo radiante (y a mi modo de ver para cualquier otra aplicación) debemos optar como por calderas de baja temperatura, si por las circunstancias no podemos permitirnos calderas de condensación de gas.

Además de su mejor rendimiento, y en este caso de adaptarse mejor a la aplicación, resisten mejor el retorno de agua no excesivamente caliente que pueda deberse a mal funcionamiento del sistema.

Respecto a la bomba de calor, en Avila resulta inviable.

¿No puedes construir un foso entre las zapatas de la casa, donde alojar el depósito?

Después de releerme todo con tranquilidad y ver las pegas que aparecen en esta instalación, te recomendaría:
- Si sólo lo vas a usar los fines de semana en invierno, olvidarse del suelo radiante o ponerlo eléctrico (con un control telefónico).
- Instalar ventilconvectores eléctricos.
- Instalar ACS con solar y en invierno derivar la instalación solar a otro ventilconvector (de agua) en planta baja.

Respecto a las calderas de gasoil de "linea blanca", no te las recomiendo en absoluto, el hogar no tiene físicamente el tamaño adecuado para conseguir una combustión correcta del gasoil.

En primer lugar: GRACIAS por vuestra paciencia y aportaciones

Iniciado por brunomiranda

Existen calderas de gasóleo de línea blanca

Iniciado por edipolopide

Respecto a las calderas de gasoil de "linea blanca", no te las recomiendo en absoluto, el hogar no tiene físicamente el tamaño adecuado para conseguir una combustión correcta del gasoil.

las de gama blanca las tengo
prácticamente descartadas

Iniciado por brunomiranda

Respecto a la bomba de calor, en Avila resulta inviable.

Ya está totalmente descartado.

Iniciado por brunomiranda

¿No puedes construir un foso entre las zapatas de la casa, donde alojar el depósito?

Tengo que comprobarlo, se que debajo hay roca, pero no recuerdo a que profundidad.

Iniciado por edipolopide

Si sólo lo vas a usar los fines de semana en invierno, olvidarse del suelo radiante o ponerlo eléctrico

Si lo pongo eléctrico tendría menos gastos de montaje, pero a largo plazo me supondría mayor gasto. (mayor cuota mensual de luz y mayor gasto relativo a consumo) ¿no opinas así?

Iniciado por edipolopide

Instalar ventilconvectores eléctricos.

ventilconvectores (Fan-Coils)
En este tema me pierdo un poco... no lo termino de ver, (ruido, aire en movimiento)

Saludos
kar

Personalmente el suelo radiante eléctrico no me merece buena opinión, pro muy barato que sea en coste de instalación, encareces cada factura de electricidad en término de potencia, dado que por puequeña que sea la casa los 6 kw no se los quita nadie.

A eso hay que sumar el consumo. Si el uso de la vivienda es de fin de semana o estival, y vas solo a usar la energía solar para apoyo ACS, instala radiadores o fancoils. Esta última opción te daría la posibilidad de ampliar la instalación de energía solar térmica para apoyar la calefacción en un futuro.

Yo descartaria los ventiloconvectores eléctricos, por los mismos inconvenientes que el suelo radiante eléctrico.

Saludos.

Iniciado por brunomiranda

Yo descartaria los ventiloconvectores eléctricos, por los mismos inconvenientes que el suelo radiante eléctrico.
Saludos.

Perdonar mi ignorancia: ¿Cuando habláis de ventiloconvectores eléctricos os referís a Acumuladores Eléctricos Dinámicos orientados a la Tarifa Nocturna?

saludos
kar