Tema: Perdida de calor en ACS por la noche

Buenos días:
Una duda, ¿es normal que haya condensación por la mañana por debajo del cristal del los captadores?
El equipo es un Solimpek TSM-300.
Creo que ya se habló en el foro de este tema.
Gracias.

En mi caso es recurrente. Las primeras que tuve me las cambiaron por ese motivo. Pero es que estuve todo un invierno, de Octubre a Mayo, con condensación permanente.

Las nuevas, de otra marca, tambien tienen condesación pero mucho menos. Yo le hice unos taladros adicionales y funcionan bastane mejor. Suelen aparecer tras varios dias de lluvia, el primero e incluso el segundo día soleado posterior, amacen con condesación, pero sobre las 10:30 desaparece por completo.

Foto de la antigua



Como se vé en la foto, e incluso mucho más, estuvo un invierno completo. Tenian tanta que incluso una de la placas se abombó por detrás del peso del agua.


Foto de las nuevas con mis mejoras.




Fotos del taladro adicional que le hice en el centro de la parte inferior. La condesación sigue apareciendo, pero se disipa mucho mas rápido.



Saludos

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Lo próximo que pienso hacer a mis paneles, en cuanto tenga ocasión, es sellarlos por detrás con silicona anti UV. Los mios están por detrás simplemente atornillados, el panel de aluminio con el perfil. Los antiguos tenian una junta de goma contínua para sellar el cierre posterior.

He visto ya bastantes videos de fabricación, y paneles rotos por motivos varios, y los buenos está todos sellados por detrás con una junta contínua de silicona negra.

Saludos

MI condensación es similar a la tuya con la modificación, por lo que veo que es más o menos normal.
Por detrás de los paneles lo que tengo es la lana de roca con la parte aluminizada. Tampoco estaría mal sellarla, buena idea.

Un saludo

olmeca, el punto mas vulnerable del panel para que coja humedad, si no está sellado por detrás, es la parte inferior.

El invierno pasado sellé la parte posterior con cinta americana, excepto la parte inferior porque el perfil en L que los soporta no me dejaba. El panel seguia igual, cogia la misma condensación.

Por eso pienso que el punto vulnerable es la parte inferior, llueva o haya humedad en el ambiente, siempre habrás gotas que resbalen por la parte posterior y terminarán en la parte baja. Si el panel no está sellado, entrará dentro, y al salir el sol se calentará, evaporará la humedad y se formará condensación dentro del panel, ya que el cristal está frio.

Incluso el perfil en L que soporta el panel por debajo puede agrabar mas aún lo que digo, ya que cuando llueve o hay mucha humedad, el perfil se llena de agua. Si el perfil soporte es mas ancho que el perfil del panel por detrás, hará efecto de canalón y sobrepasará el punto que no está sellado.

Mira el dibujo para que te aclares lo que digo.



En cuanto tenga alguien que me pueda ayudar hago la operación, y te confirmo o desmiento si estoy en lo cierto.

Saludos

el perfil soporte que tu comentas en algunas marcar traen orificios para que drene ese poco de agua y no se quede parada en perfil..

Yo taladré el perfil del mio hace tiempo, pero aún así coje algo de condensación. Lo único que se me ocurre ya es probar el sellado posterior del panel.

En este video del año 2.008, a partir del segundo 55, se vé al robot sellando el panel de aluminio posterior con un cordón contínuo de silicona negra.https://www.youtube.com/watch?v=xBfqYSVfQ1Y

Saludos

Una consulta, si tapamos las rejillas inferiores de los paneles, dejando libres los taladros de drenaje y las rejillas superiores ¿reduciríamos algo la condensación dentro del panel? De esta forma entraría menos humedad. A ver que os parece. Un saludo.

Esa prueba ya la hice yo y no funcionó.

Incluso he tapado todos los orificios de ventilación por la tarde, para comprobar si por las noches no entraba humedad. Por la mañana los he dejado libre, y nada, el panel sigue igual.

Hoy he sellado uno de los paneles por la parte posterior, tambien las esquinas en bisel del perfil de aluminio y las esquinas del cristal donde se unen las juntas EPDM.

Pronto te comentaré que tal ha ido.

Después de las tormentas de estos días, la condensación ha cubierto los paneles completamente. Hasta hoy no se ha disipado por completo.

Saludos

olmeca, de momento acierto pleno. Aunque es pronto para sacar conclusiones definitivas, a la espera de unos días de lluvia y un día soleado después.

Te mantendré informado.

Saludos

Iniciado por raqsof

Lo próximo que pienso hacer a mis paneles, en cuanto tenga ocasión, es sellarlos por detrás con silicona anti UV. Los mios están por detrás simplemente atornillados, el panel de aluminio con el perfil. Los antiguos tenian una junta de goma contínua para sellar el cierre posterior.

He visto ya bastantes videos de fabricación, y paneles rotos por motivos varios, y los buenos está todos sellados por detrás con una junta contínua de silicona negra.

Saludos

No seas bestia, utiliza teflón líquido que te va a solucionar el tema y te permitirá luego despegarlo.

un saludo

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he llegado tarde

No te preocupes mjrosg, la silicona que le he puesto a mis placas por detrás, en caso necesario, se puede cortar con un buen cuter.

A la otra placa le he sellado las esquinas inferiores, donde se une los perfiles en bisel a 45º. Y de momento ambas han amanecido perfectas. Estoy a la espera de un buen día de lluvia, para ver si sello totalmente la otra placa o es suficiente con el sellado de las esquinas inferiores.

El resultado de hoy me ha alegrado mucho, ya que un vecino tiene unas placas parecidas a las mias, y sus placas casi nunca tienen condensación. Pues hoy las suyas tenian y las mias no.

Saludos

Yo por detrás solo tengo la lana de roca aluminizada. Sin embargo no veo condensación por la mañana en la parte trasera del panel. Si me confirmas que funciona tu invento subo fotos y lo vemos más despacio. Saludos.

Habrá que esperar un poco, te cuento.

Esta mañana, en cuanto las placas han cogido calor ha aparecido un poco de condensación, las dos por igual. Pero las de mi vecino tenian más. No sé si es algo residual, y que aún tienen humedad acumulada.

Mis sospechas siguen siendo las mismas, por algún lado se le filtra algo de agua, del rocio nocturno en este caso. Por eso observo como resbala el agua y los posibles puntos de filtración. Debajo de las esquinas en bisel hay 2 tornillos que mantinen unidos los perfiles. Los tornillos inferiores están algo oxidados, señal de que el agua entra por algún lado y se mantiene durante cierto tiempo en el interior.

Tambien tengo cerca un equipo Novasol de 3 placas, y apenas cogen una ligera condensación por la parte inferior que desaparece muy rápido. En este caso, muy bien por Novasol.

Sus placas son tipo barco, embutidas de una sola pieza. Ahí no puede haber filtraciones, a no ser que el cristal no esté bien pegado.

Sobre las mias

De momento, sin lluvia, las dos placas tienen una condensación similar. Una está sellada por completo y la otra solo las esquinas en bisel inferiores.

Saludos

olmeca,

Hoy la placa totalmente sellada cero condensación. La otra con una leve condensación, mucho menos que ayer. De todas formas, a esta última hoy le he repasado una de las escuadras inferiores. Una pequeña parte se me pasó el otro día.

Las de mi vecino, bastante mas condensación que la mia. Aunque le desaparece muy rápido.

Creo que estoy bien encaminado, pero la prueba de fuego será cuando llueva de nuevo.

Saludos

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Y otra cosa. La condesación se nota bastante en el rendimiento del equipo.

Las placas con condesación, el equipo no pasa de 55ºC.

Hoy me han llegado a 65ºC. El tiempo de hoy soleado, similar al de ayer.

Si es cierto y lo tengo yo también comprobado que baja el rendimiento con condensación.
Vamos por buen camino, ya mismo estoy metido en faena. Esperaré como tu dices a la prueba de fuego.

olmeca, hoy no te puedo decir nada, me quedé dormido a pierna suelta hasta las 11:30 de la mañana, y a esa hora la placa no tenia nada de condensación, pero no sé si la hubo a primera hora.

Anoche se me encendió otra bombilla. ¿Los equipos alemanes no suelen tener nada de condensación? Mirando las fotos que tengo de un Viessmann y del Junker, encontré el porqué. Ninguno tiene un perfil en "L" donde se apoyan las placas por debajo, por tanto no hay efecto de canalón de agua y no se les filtra el agua por debajo, por las escuadras del perfil de alumino.

Mira la foto del Junkers




Las Cogidas del Viessmann



Con esta forma de coger las placas, aunque las escuadras no estén selladas herméticamente nunca se acumula agua, y ésta simplemente resbala sin posibilidad de filtrarse por el marco.

Ahora mira mi perfil y como están apoyadas las placas. Esta foto es de mis antiguas placas. El orificio de drenaje del perfil no lo tenia, se lo hice yo. Cuando llueve o hay mucho rocio nocturno el perfil hace efecto de canalón, y por las escuadras se filtrará el agua.



Saludos

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Mira ahora mis antiguas placas por detrás. Observa que el perfil en "L" donde se apoyan por debajo es mas ancho que el borde de la placa. Y el aluminio posterior no está sellado al marco. Por tanto, en cuanto el perfil hace efecto canalón, el agua se filtra sin solución.



Mis nuevas placas, por detrás esta peor terminadas que las antiguas, así que les entra mas agua. Pero están mejor ventiladas, por tanto no se acumula el vaho de un dia para otro.

Cada vez mas convencido que he dado con el problema.

Hoy las 2 placas 0,0 como la cerveza San Miguel. Solo durante unos 5 minutos, la placa menos sellada tuvo una miseria de condensación.

Las de mi vecino, en las 2 placas, la mitad del lado derecho hasta arriba del todo.

Cuando tuve este problema con mis antiguas placas, las de mi vecino eran mi referencia. Siempre tenían muy poca y le desaparecía muy rápido. Por eso veo que estoy bien encaminado esta vez.

Saludos

Al final te enrroyaras y le arreglas las del vecino también...

Pues te confirmo que llevas toda la razón, y te lo voy a demostrar con las pruebas que he hecho hoy.
Mira como han amanecido hoy mis placas.

Mira el perfil


EL agua es la condensación de la noche.
He cogido con una goma y he dejado que caiga muy despacio sobre el cristal, he visto muy claro que el agua se mete por el perfil en L y por los taladros de drenaje hacia dentro, e instantáneamente me ha salido condensación en el cristal, justo en la zona del taladro de drenaje.
Además el aluminio no está bien sellado en algunas zonas. Mira.

Estoy pensando poner una chapa de galvanizado a modo de vierteaguas como en las fotos que has mostrado, y sellar todo el panel por detrás, entre el aluminio y el perfil.
Desde luego se ve que te gusta y dominas el tema.
Un saludo.

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Se ve como delante de las placas tienes una medianera de la vivienda..que le da sombra en estos meses k el sol esta tan bajo. Por mucho k tapes por detrás la condensación le seguirá dando sombra y tendrás Humedad...//

Pepe el equipo esta en una terraza, lo que ves es un pequeño muro a modo mirador. Por eso he tenido que subir la estructura 55 cm del suelo.

olmeca, este tema me trae loco desde hace tiempo. Mi primera participación en este foro fué precisamante por eso, y nadie me dió solución.

Tenia una teoria, la que llamé "el teorema del charco", que iba bien encaminada en parte, pero el fallo es que no me percaté como entraba la humedad al panel, supuse que era por evaporación, no por filtración como he descubierto ahora.

Este era el hilo, respuesta 8, mi primera participación en este foro http://www.solarweb.net/forosolar/so...aca-solar.html

Tu problema principal es que no puedes vaciar el primario facilmente, a no se que tengas algún depósito grande donde meter los 250 litros de tu primario.

Lo suyo es desmontar los paneles, darles la vuelta, limpiarlos, sellarlos por debajo y un poco por lo laterales. Igual con las escuadras en bisel.

Problema aparte es lo que comentas de los orificios de ventilación, eso de que el agua se cuele hacia dentro cuando resbala hay que solucinarlo ya.

A mi me ha costado bastante sellarlas sin desmontar, y me ha quedado el cordón estéticamente fatal. Cuando disponga de ayuda, desmonto y le hago un trabajo mejor.

pepe, tu sabes si los chromagen está sellados por detrás? Un poco mas lejos, veo dos chromagen con las placas de cromo negro. A estos paneles nunca le he visto condensación.

Saludos

Si me pongo a desmontarlos otra vez después de la que tuve con el anticongelante de coche que le pusieron ,mi mujer me mata.
La estética es lo de menos, total para donde están puestos. Yo estoy por sellarlo todo con silicona dejando solo las ranuras que se ven en la foto arriba y abajo del panel y los agujeros de drenaje. Aparte claro está del vierteaguas.
Saludos.

Reflexioando sobre lo comentado anteriormente;

Para que el agua suba por detrás del perfil no es necesario que el perfil en " L " de apoyo esté lleno de agua, es suficiente con un hilo de agua en el mismo.

Esto es debido al fenómeno de la capilaridad, por la que el agua y otros líquidos tienden a subir por un tubo estrecho o entre paredes con muy poco espacio entre sí. Mira este video de youtube https://www.youtube.com/watch?v=oLKYVx0fhNU. Se vé que el líquido asciende entre los dos cristales.

Tambien se produce este fenómeno en las esquinas en escuadra, donde la separación entre perfiles es mínima. Cuanto mas fina es la separación mas alta llega el agua. Si miras tu primera foto, el panel de la izquierda tiene mucha más condensación. Tiene las 2 esquinas apoyadas en el perfil, por tanto 2 puntos por donde el agua subirá por capilaridad.
Después por el fenómeno de la tensión superficial, el hilo de agua recorrerá el espacio horizontal entre el aluminio que cierra el panel posterior y el perfil del marco. Eso se aprecia en tu última foto, donde se vé tu dedo.

Por tanto, muy importante:

.-Sellar las esquinas en escuadra, tanto por debajo como por arriba. Para evitar que el agua ascienda por capilaridad.

.- Sellar la unión entre el aluminio del panel posterior y el marco del panel en todo el tramo horizontal y un poco hacia arriba.

Te le indico claramente en tu foto y otra que me he bajado.




Además, como haya muchos dias de lluvia, por capilaridad tambien, el aislante interior del panel puede hacer que el agua suba muy alto y empape casi todo el aislante.

Ver este fenómeno en este otro video https://www.youtube.com/watch?v=AL97gpLJXag. Igual que el agua se trasvasa de un recipiente a otro, pude subir muy alto.

Saludos

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PD: hoy mis paneles nuevamente 0,0 de condensación. Temperatura alcanzada por el termosifón 72,5ºC.

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Otro video donde se ve mejor la capilaridad entre dos cristales https://www.youtube.com/watch?v=kNUnlnbdgMU